からくり士 12

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からくり士 12

388 ：名も無き軍師：08/08/19 00:00:52 ID:JAP5VxKu: 肉マンさんって何処のｻﾊﾞにいるのかな？？
ｻﾊﾞ移動しよかと思って・・。
389 ：名も無き軍師：08/08/22 23:33:28 ID:428z4J4I: にくまんもネ実だと叩かれるようになってこんな僻地に宣伝に来るようになったか
390 ：名も無き軍師：08/08/23 09:38:32 ID:W+ZKhrLk: □e的にからくりってもう調整終わっちゃったんすか？
391 ：名も無き軍師：08/08/23 19:41:06 ID:3vKZ1w+Z: ネ実のからくりスレは死滅したのか
392 ：名も無き軍師：08/08/23 19:45:10 ID:EauqRV8+: 赤頭でも、メリポ魔法戦スキル＋で精霊４系撃てるらしいが・・・本当？

まさか、＋５全振りしても土４、水４、風４止まりじゃないよね？ｗ
393 ：名も無き軍師：08/08/24 20:50:32 ID:qsqQslu/: >>388
Ｑ鯖
394 ：名も無き軍師：08/08/24 23:17:56 ID:4apA+5Ez: >>392
魔法戦スキル全振りしてるけど赤頭が精霊IVを撃ったことはないな
395 ：名も無き軍師：08/08/24 23:24:05 ID:u3tTmlSy: 魔法戦スキル全く振ってないから知らないが、
黒頭Lv７５　＋３でファイア４　＋５（全振り）でブリ４らしいから
赤頭だと、＋５でファイア４　までギリ行けるかどーかってとこじゃないか？
396 ：名も無き軍師：08/08/25 01:32:04 ID:sPddWwwv: 魔メリポ振り途中で石４を撃った記憶はある
397 ：名も無き軍師：08/08/25 04:34:54 ID:zpYwG7RY: よくてウォータⅣだろ
398 ：名も無き軍師：08/08/25 18:30:04 ID:+AWXh0Yn: 394と396がまるっきり矛盾してるんだがどーなの？

おれは>>394と全く同じ。サンダーⅢどまりだたよ
399 ：名も無き軍師：08/08/25 20:50:35 ID:6wB7Kf1C: レベルシンクきたー
これ、からくり士には神じゃね？
400 ：396：08/08/26 00:23:30 ID:QSAywxx2: すまん、試してきた、思いっきり雷３止まりだった。昔のことだからなんか勘違いしていたようだ
401 ：名も無き軍師：08/08/26 00:54:23 ID:0u2Ryt6S: ソロメインな俺には関係ないな。

Ｌｖシンクの勝手な想像だが

トップがＬｖ１上がったらＬｖ下のにシンク合わせて
一番美味しいトップＬｖを維持
その狩場に時間の許す限り滞在する。

以前だとトップが１Ｌｖあがって不味い。移動する？しない？のｇｄｇｄが
なくなっていいパッチではあると思われるが、
からくりに神な理由がいまいちおもいつかんｗ
402 ：名も無き軍師：08/08/26 00:59:26 ID:i1oUv8ko: 低レベル帯での白マトンはヒーラーとして活躍できるんじゃない？
MP無限だし
403 ：名も無き軍師：08/08/26 01:31:37 ID:UnqBTl3S: >>401
ただレベリング途中新アビキター！が悲しいことになる
404 ：名も無き軍師：08/08/26 07:50:24 ID:6B3MU9+y: かかかかかかPTがしやすくなるのだろうか
405 ：名も無き軍師：08/08/26 12:06:45 ID:Fp2yMZDN: >>404
サーチが”ジョブ”と、緑サチコに絞って、適当に6名集めて、
一番下にあわせてLvシンク。

かなりやりやすいねぇ。
406 ：名も無き軍師：08/08/26 21:05:06 ID:co9pv82G: 55の限界超えてない奴誘えば永遠にLコリで輝けますよ
407 ：名も無き軍師：08/08/26 23:49:01 ID:Xu4SZNDw: コミックヴァナ通より。開発トーク

Ｑ　からくり士がまだ周りではよく理解されていないようです。もっと
　　　世間で認知されるようにすることはできませんか？

Ａ　リーダーを積極的にして、からくり士の良さを広めて下さい。獣使い
　　竜騎士、召喚士を誘って賑やかなパーティを作ると良いでしょう
408 ：名も無き軍師：08/08/28 06:06:28 ID:5LdQXRBt: さすが開発はユーモアのセンスありすぎて困る
409 ：名も無き軍師：08/08/29 09:37:41 ID:vy7XZoK1: >>406
56以上の奴はスキル真っ白のままだけどな
410 ：名も無き軍師：08/08/29 10:31:22 ID:G1Ntc5uw: 必要になったらソロで上げたらいいじゃない
必要にならなきゃそのままで
411 ：名も無き軍師：08/08/30 11:06:19 ID:7KTrYxIZ: ６０台のからくりソロってサポとマトン何でやってる？
ＡＦ揃えて放置だったんだけど。

今まではか忍+白兵だった。
412 ：名も無き軍師：08/08/31 16:23:23 ID:Mzap2jwJ: か忍だとガードスキルがほぼ上がらないので
か戦＋白魔マトンでやってた時期があったな
413 ：名も無き軍師：08/08/31 21:22:32 ID:OnFFFc9k: か/学でワモソロやってみた
①アクティベート
②素のブリ４＋本体スリプル
③氷３のブリ４＋本体スリプル
④ディアクティベート
を繰り返すだけ。

①～②を２週＋１撃くらいで倒せるんだが、
スリプルのレジorハーフレジがきただけで
グダグダになるのでオススメできないと思
414 ：名も無き軍師：08/08/31 21:27:05 ID:OnFFFc9k: ちなみにやるときは上のオーバーロードの話も参考にした
１週あたり７０秒かちょっとで回せる

ノーヘイトで攻撃できることを考えると密かに召喚士を超ぇｒｙ
範囲攻撃広い相手だとマトン引っ込めれなくなるのでダメだが
415 ：名も無き軍師：08/09/01 01:12:36 ID:d6qQhawr: >>414
参考になるぜ。黒さんや赤さんと組んでやってみたことはあるが、
サポ学のおかげでソロでも頑張れるのねー
416 ：名も無き軍師：08/09/01 17:23:25 ID:kuxPIZej: ブリ４着弾から少しずらしてスリプル着弾するようにwait組めば中々楽しい
ずっと俺のターン！
417 ：名も無き軍師：08/09/02 08:21:15 ID:vWXOixGi: 武器:闇杖HQ(INT+2)
サブ:ダークグリップ
頭胴:シャーマンクローク(INT+4　弱体+5)
手:エラント・マハトマ(INT+5(+6))
脚:エラント・マハトマ(INT+7(+8))
足:ゴリアード(INT+4　魔法命中+2)
首:インフィブル(弱体+7)
耳:インフィブル(弱体+3)・ファントム+1(INT+2)
指:スノー×2(INT+10)
背:施療(弱体+5)
腰:ソーシックロープ(INT+4)

とりあえず比較的現実的な装備を挙げてみる
これで75ヒュムでINT63+38　弱体スキル246+20
とてクラスならレジはほとんど無いんじゃなかろうか
418 ：名も無き軍師：08/09/02 10:03:05 ID:XCRgtu1T: スリプルはINTでの命中率補正が無いって聞いたことあるがどうなんだろう
419 ：名も無き軍師：08/09/02 12:53:30 ID:Jx93IiiG: >>417
施療はあのドロップの悪さだけでも非現実的な気が・・
420 ：名も無き軍師：08/09/02 12:57:41 ID:HOfOpnjn: 施療は20回ほどシフ入りで倒してノードロップだから、俺の中ではなかったことになったな…
ソーシックロープも7,8回倒してるんだがまだ0だは
421 ：名も無き軍師：08/09/03 00:41:16 ID:mc9IoyUk: >>417
あまり現実的でないでおすし(´・ω・`)

でもなかなか面白そう。
あと指のバルラーンリング（魔法命中率+4）とかかなぁ。
422 ：名も無き軍師：08/09/03 13:22:42 ID:n1+Bg9Na: エインのアンプルも現実的になってきてるしオメガリング(INT、MND、魔法命中+3）もありだね
423 ：名も無き軍師：08/09/03 13:37:36 ID:YhOqF1EA: 初心者ですが質問（ぺっとじょ
424 ：名も無き軍師：08/09/03 13:44:32 ID:YhOqF1EA: 初心者（ペットジョブ自体初めてです）の質問です。

各種サイトみると、「オートマトンを生かしておくのが大事」とあります。しかし、２０分立てば
マトンが死んでもすぐにアクティベートできるので、

①アクティベートしてから最初の２０分→無理しないで、格下を乱獲。オーバーロードもあるよう
　なので、マトン使わずに倒せるときはディプロもしない
②２０分立った→マトンにタゲがいくようにヘイト稼がせて、後ろから殴る。かなり無理して死んでも
　「おかわり」すればよい

と思うのですがどうなんでしょ？探してもこういうメリハリ見つかりませんでしたが・・・
（ソロの場合です）
425 ：名も無き軍師：08/09/03 14:37:34 ID:mIBixqXg: >424
20分スローでやる→かなり無茶して1分で死ぬ
→20分スローでやる→かなり無茶して1分で死ぬ→（ｒｙ
極端な例だけど、スロー＆かなり無茶なだけなら簡単だから、悩む意味がない。

理想は、かなり無理、ではなく、死なない限界を見極めること。
バランスのとれた最適を求めることになる。

まあ、普段は、「スロー」ではなく、「そこそこのペース」でやって、
20分たったら、限界見極めに挑戦、みたいなのが、初心者にはいいかもね。
「そこそこのペース」でマトンが落ちるようなら、それもそれで勉強だ。
426 ：名も無き軍師：08/09/03 14:51:13 ID:YhOqF1EA: >>425
> まあ、普段は、「スロー」ではなく、「そこそこのペース」でやって、
> 20分たったら、限界見極めに挑戦、みたいなのが、初心者にはいいかもね。

なるほど。

やはり「２０分以内」と「２０分過ぎ」では、戦術を変えたほうがいいのですね
そういう作戦があまり見あたらなかったので不思議でした

「２０分過ぎたら相方のみ衰弱の無いリレイズ付き２人ＰＴ」と考えれば、相方＝マトンを
犠牲にしてでも本人が助かる戦術が合理的
427 ：名も無き軍師：08/09/03 15:02:21 ID:mIBixqXg: ＞やはり「２０分以内」と「２０分過ぎ」では、戦術を変えたほうがいい

これは微妙。少し無茶できる、というくらいで、大きくは変わらないよ。
慣れてくると、「最初からクライマックスだぜ！」という感じになるしね。
マトンは基本的に事故で落ちるものなのだ。

後、魔法マトンを使うなら、MP回復で出し入れすることになるしね。
428 ：名も無き軍師：08/09/03 16:45:34 ID:YhOqF1EA: >>427
> 後、魔法マトンを使うなら、MP回復で出し入れすることになるしね。

これは、ＨＰ１００にして、即入れ即出し（２０分枠消費せず）ですよね？
429 ：名も無き軍師：08/09/03 16:54:36 ID:Pxkw60IE: マトンを死なせるなって色んなサイトで書いてあるのは、
20分後とに殺せば合理的とかって話よりも先に、
からくり士の能力の９割を支えているマトンを
いかに活用するかが、からくり士をやる上では
重要だって書きたいからなだけでしょ。

いきなり２０分ごとに生贄に捧げる戦法が合理的とか
書いたらミスディレクションしそうだしな。
430 ：名も無き軍師：08/09/03 16:57:59 ID:Pxkw60IE: １回マトンを犠牲にしたら、とて以上に勝てて、
１時間当たり３回はＥＸＰを増やす事が出来て時給激増とか
そういう事はない。

マトンを微塵させる事で大ダメージとか、
マトンがＨＰ減るほどに能力が上がるとか
そういうファクターがあるなら有効だけど、現状ないから
強い敵をやればそれだけ倒す時間も伸びる訳で、

「マトンを犠牲覚悟で、強い敵をやるのは合理的。」
なんて事にはならない。
431 ：名も無き軍師：08/09/03 17:34:44 ID:mIBixqXg: >428
出し入れについては、色々なサイトに書いてある。

まあ、20分戦法でもなんでも、とにかく、まずはやってみれｗ
432 ：名も無き軍師：08/09/04 02:22:01 ID:DdNfSjOY: >>424
前提にしている、
「マトンにタゲがいくようにヘイト稼がせて、後ろから殴る。」
という戦術自体、LV10ぐらいまでしか通じないのよね。

それ以上のLVでは、ソロにおいては、
・マトンにヘイト行った時点で、速攻マトンが落ちる
・白頭（or赤魔）マトンで、本体がタゲ取りしマトンが回復、という戦い方
のため(´・ω・`)
433 ：名も無き軍師：08/09/04 09:42:11 ID:AKdSf7nM: 何にせよマトンを犠牲にしてまで高経験値を得ようとするのは
からくり士諸兄としてはどうなのよ

うちのコッペリアにはそんな真似出来ません
434 ：名も無き軍師：08/09/04 09:48:58 ID:ZL5WQWyL: >>432
> ・マトンにヘイト行った時点で、速攻マトンが落ちる

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

魔法戦ヘッドならそうかもしれませんが、白兵戦でもそんなに
弱いのですか？？？
435 ：名も無き軍師：08/09/04 10:07:40 ID:eSiJ3rdR: レベル上がるほど盾としての機能は失われていくよ。
ケアルワルツ以降のサポ踊は多くのジョブでソロでは有効になりうるけど、からくりほどマッチしてるジョブはない
という意見がちらほら見えるのは、本体盾をもっとも機能的に実現できるサポだから。
裏を返せば本体盾が主流になるほどマトンがやわらかいってことで、何が言いたいかというと
マトンかわいいよマトン。
436 ：名も無き軍師：08/09/04 10:10:38 ID:2BIqJcQ3: >>434
PCだとレベルが上がるにつれ防具がいいものになって防御力があがっていくけど
マトンはずっと裸のままだからな
他ジョブ75で裸で戦えばマトンの気持ちがわかる
437 ：名も無き軍師：08/09/04 11:24:05 ID:LdE5Dm1w: まぁ本体も薄っぺらな布しか付けれないけどね
回避＋がある分ましだけど
438 ：名も無き軍師：08/09/04 12:51:51 ID:G3SS6e4B: 速攻落ちるって程じゃなくても、回復手段がなさすぎるんだよ
1戦ぐらいなら少々タゲとっても耐えることはあるが、その後減ったHPを回復させるのに
どんだけ時間かかるんだって感じ
PCが普通に喰らうぐらいの数百ダメージでもマトンが喰らうと致命的な致命傷
439 ：名も無き軍師：08/09/04 13:41:36 ID:9dT07KmK: >>433

　同感です。
　時にはマトンを犠牲にする覚悟が必要なのはシャマルハーン大師匠に
　教わりましたが、20分ごとにマトンを使い捨てにする戦い方は・・・

　
440 ：名も無き軍師：08/09/04 15:39:58 ID:wzfrzGeU: いや・・・まぁ愛を語る板じゃなくて戦術攻略板だしな・・・
ただマトンは出した後１分近くマニュ入れられないんで
戦闘中に落としちまうと大幅に戦力ダウンでビミョスな予感

2回目の呼び出しは保険で置いといていいと思うね
441 ：名も無き軍師：08/09/04 20:35:30 ID:phr4815C: >>435
高Lvじゃ盾所か範囲or数発の直接攻撃でお陀仏の心配しなきゃならんしな～

Lv30付近でPT組んだとき、要塞のこうもり相手で、忍が蝉壱までだったので、
蝉の合間にマトン挑発&スキンルブリでサブ盾モドキ
アク後10分まではHP全快させて、
その後徐々にHP減らして20分付近でマトン落として交代とかやってたわ
楽しかった…て言うか、コッペリアが最高に輝いて見えた

ちなみにHP徐々に減らしたのは、鞄と財布の都合でルブリ節約の為ｗ
442 ：名も無き軍師：08/09/06 02:36:31 ID:r35uKiFw: すいません・・・
もうすぐ４０で白魔法戦ヘッドに過剰の期待を抱いてる　か３７です

wikiみてもネットで検索しても見つからないので質問させてください

白魔法戦ヘッドはフェローにも回復魔法をかけてくれますか？
443 ：名も無き軍師：08/09/06 02:57:08 ID:I5GlAKnx: >>442
かけてくれないんだ・・・ごめんな・・・
444 ：名も無き軍師：08/09/06 04:49:26 ID:r35uKiFw: >443

((((゜Д゜;))))
445 ：名も無き軍師：08/09/06 10:23:25 ID:7S5ORCfk: ⑩>過剰な期待してると泣くよ？
446 ：名も無き軍師：08/09/06 11:21:30 ID:CMo7Jrq1: >>444
（ ´∀｀）σ)゜Д゜;))))
447 ：名も無き軍師：08/09/07 04:12:26 ID:iNDR9lGC: 既出だったすません。
黒マトンでメリポ魔法戦スキル5段階振って２８６な状態なんですが、
今日、戦闘中にスキルが上がって２７７に上がりました。
素で２７６が限界ですよね？
これってバグ？仕様？　メリポ下げたらどうなるんでしょう？
ご存知の方おられたなら教えてください
448 ：名も無き軍師：08/09/07 04:13:52 ID:iNDR9lGC: ↑　既出だった　ら　。。に訂正です。
449 ：名も無き軍師：08/09/07 12:57:46 ID:xsDlWjY9: すみません、調べても詳しくのっていなかったので、質問させて下さい。

今度畏れよ、我をやるんですが、からくり士でやった人いますか？
また、その時有用なサポいくつかと、攻撃目的だと黒魔と射撃はどっちのがよいんでしょうか？
アタッカー枠での出撃です。
ちなみにサポ忍はできないです。
450 ：名も無き軍師：08/09/07 14:39:34 ID:yQjxC5lj: >>449
残念ながら、からくり士では行った事ないけど。

マトンは射撃かなぁ。
本体のサポは構成次第。
か忍忍みたいなのなら、サポ戦でもシでもいけると思う。
後衛が回復薄めならアタッカー枠でもサポ踊り子が良いかもしれない。

予定している構成か可能な構成を教えて貰えるとより具体的に出せそうだけど。

どんな構成でも薬品いっぱい持っていくのと、
マメット位は練習で入ってマメ倒したら出てきたら良いと思う。
451 ：名も無き軍師：08/09/07 15:06:13 ID:dQR/8Rq3: 離れて黒頭か白兵でカニバル連打じゃなければマトンすぐ沈みそうだな
452 ：名も無き軍師：08/09/07 17:25:37 ID:ikjMD5uk: >>449
自分がからくりで行くとすれば(ってか行きてぇ)
アタッカー枠で行くとなると射撃マトンを出したいところだけど
マトンの回復手段がルブリしかないので自分なら白兵を選ぶ。
マメットなら射撃でもいけそうか。

オメガ、アルテマは
・アチュ、TスプリングII
の組み合わせで炎マニュｘ３で攻めるかな。
通常攻撃削りがメインとなるね。

カニバル打つためのトスＷＳが期待できる構成なら
フレイムホルダーとインヒビター組み込んで
火マニュｘ３のカニバルを打たせられる。

本体はサポ踊でクイックステップを使ってマトンの命中補佐が狙い。
もちろんワルツ・ワンバでの回復補佐も考慮。
その分WSは打ちにくくなるが・・・。
純粋に削り目的ならサポ戦バーサクが一番かと。

ま、脳内で考えただけだけど、
これでも参考になるならどうでしょう。
453 ：名も無き軍師：08/09/07 17:35:23 ID:ybdR+frP: 楽、丁度あたりの経験値アップに期待
丁度程度なら負ける要素は無い！

しかし、殲滅速度があれだな・・・
454 ：名も無き軍師：08/09/07 20:01:14 ID:Q4EXgZtO: 楽丁度にもチェーン適応をやってほしいね
455 ：名も無き軍師：08/09/08 10:18:59 ID:gPWuSW2D: チェーン適応しても殲滅速度で終わってないか俺ら
456 ：名も無き軍師：08/09/08 11:34:31 ID:ouQXcau/: >>450-452
ありがとうございます。

白兵カニバルですか、近接するのは吸収量より範囲がまずいかなと思い考えていませんでした。

構成はナモ赤詩学で、残りがかor黒なのです。
（ナはサポ戦、モンクはサポ忍で他にシ可能、あとは学が白に変えられる位です）
かにしようと思ったのはマメットを早く終わらせるのと、オメガ・アルテマはメイン武器なら肉食できるくらいの回避なので、
本体とマトンでヘイト分散で黒より安定して削れるかなと思った次第です。

忍盾ではないので、オメガはリアレーザー狙いで後方盾配置で行こうかと思います。
アルテマはガチ。

一応サポはもうすぐ30になれるのでバランスのいい踊でいってみようかと思います。
射撃マトンだとやっぱり範囲くらっちゃいますかね・・・
457 ：名も無き軍師：08/09/08 13:30:11 ID:LjmXeYgS: 射撃マトンは通常攻撃とその合間の結構な威力の射撃で、TP速度が速くWS連打出来る
ってのが強さの秘訣なんで、範囲食らわない位置からの射撃マトンは弱いかも試練ね

しかしナイトサポ戦か…俺がやったときよりは強化されてるが…
まぁ俺のはかなり前の記憶が元になってるんで、戦闘して色々試行錯誤してくれ
458 ：名も無き軍師：08/09/08 17:28:03 ID:yqE6JlwM: 昔、お手伝いクリアした体験では、白マトンが具合よかった。

射撃・黒、最初は位置調整で範囲巻き込まれないようにできるものの、
結構後半はケアルヘイトなどで、タゲふらついて、結局巻き込まれてた。
HPの低さと、自己回復できないので、リペア回らず。

白兵は結構頑張ってくれそうな気がするけど、やったことがない。
459 ：名も無き軍師：08/09/08 20:14:20 ID:o16zWHNs: >>449
　一応、からくり士でPM最初から最後までやりました（ＬＳメンに感謝してます^^;）

　「畏れよ、我を」は射撃マトンで本体はサポ踊でしたが、他のアタッカーさんに
比べたら戦力的には微妙でした >_<
　私のときは　忍侍竜赤黒かで２度目でクリアでした。
460 ：名も無き軍師：08/09/09 01:30:56 ID:MT6fCp4k: http://www.playonline.com/pcd/verup/ff11/detail/3654/detail.html

> レベルシンク実行時に呼び出していた飛竜以外のペットは、すべて消滅します。
> また、獣使いが操っていたペットは敵対心が残った状態で強制的にリリースされますので、
> レベルシンクの実行前に「かえれ」を行っておく必要があります。

レベル制限でマトン消える現状から予想はしていたが、
マトンは呼び直し必須かよー
いいかげんその辺も含めて改良してくれよー

そしてアタッチメント他の追加はナシ、と…
461 ：名も無き軍師：08/09/09 02:20:58 ID:/IvnFnrc: >>456
畏れよは今の性能のナ/忍はかなり良いんだけど
オメガの攻撃が高速になる上、通常に追加スタンがあるのでサポ戦は身動きできなくなる。
本人の慣れというのもあるがもしサポ忍できるならサポ忍でやってもらい。
Lv60ナイトはバッソの性能が良いので、丁度～おなつよ程度のLvのマメット程度は
ボパで十分削り殺せる。オメガ・アルテマはスピがいいよ、物理カットがあるから。

からくりで行くのはからくりスレだしやってみて欲しいが
その構成だと与tpとか考えるとスタンもあるし黒のほうがいいかもしれない。
ＣＣＢポリマー剤は最低4個は用意しよう。

1回入って薬品使わずにまず1回練習するほうがいいと思う。超がんがれ。
462 ：名も無き軍師：08/09/09 04:28:05 ID:uZisJ51y: ＰＴタージ+1 　頭Lv74 Ex Rare 防16 HP+15 DEX+5 VIT+5 MND+5 オートマトン:ヒーリングHP+3 ヒーリングMP+3
パンタンタージ頭Lv75 ExRare防19 HP+12 STR+3 AGI+3 リジェネオートマトン:リジェネ
ＰＮタージ+1 　頭 Lv75 ExRare 防20 HP+12 STR+4 AGI+4 リジェネオートマトン:リジェネ

ＰＴトベ+1 　胴Lv74 ExRare 防37 HP+17 命中+5 攻+5 オートマトン:HPmaxアップ MPmaxアップ
パンタントベ　胴Lv74 Ex Rare 防45 HP+15 命中+10 モクシャ+5 オートマトン:命中+10
ＰＮトベ+1 　胴Lv75 Ex Rare 防46 HP+15 命中+12 モクシャ+5 オートマトン:命中+12
463 ：名も無き軍師：08/09/09 04:33:03 ID:uZisJ51y: パンタンケープ背 Lv70 Ex Rare 防6 DEX+5 攻+15 オートマトン:攻+15

ＰＴチュリダル+1 　　両脚 Lv74 Ex Rare 防26 HP+16 DEX+5 CHR+5 オートマトン:ケアル回復量アップ詠唱中断率ダウン
パンタンチュリダル　両脚 Lv71 Ex Rare 防32 HP+13 STR+2 VIT+2 命中+5 オートマトン:魔法命中率+5
ＰＮチュリダル+1 　　両脚 Lv75 Ex Rare 防33 HP+13 STR+2 VIT+2 命中+7 オートマトン:魔法命中率+7

ＰＴダスタナ+1 　　両手 Lv74 Ex Rare 防13 HP+18 STR+5 AGI+5 マニューバ効果アップオーバーロード確率ダウン
パンタンダスタナ　両手Lv73 Ex Rare 防18 HP+16 DEX+2 CHR+2 ヘイスト+3% オートマトン:ヘイスト+3%
ＰＮダスタナ+1 　　両手 Lv75 Ex Rare 防19 HP+25 DEX+3 CHR+3 ヘイスト+3% オートマトン:ヘイスト+3%
464 ：名も無き軍師：08/09/09 04:35:22 ID:uZisJ51y: ＰＴバブーシュ+1 両足Lv74 Ex Rare 防12 HP+19 STR+5 命中+5 回避+5 リペアー効果アップ
パンタンバブーシュ両足Lv72 Ex Rare 防17 HP+14 INT+2 MND+2 攻+5 オートマトン:魔法攻撃力アップ+5
ＰＮバブーシュ+1 両足Lv75 Ex Rare 防18 HP+22 INT+3 MND+3 攻+5 オートマトン:魔法攻撃力アップ+5

ズレてるとか許してくれ(´Д⊂ヽ
465 ：名も無き軍師：08/09/09 04:40:59 ID:jlE0W8Zp: AF+1
ＰＴタージ+1　　頭 Lv74 Ex Rare 防16 HP+15 DEX+5 VIT+5 MND+5 オートマトン:ヒーリングHP+3 ヒーリングMP+3
ＰＴトベ+1　　　胴 Lv74 ExRare 防37 HP+17 命中+5 攻+5 オートマトン:HPmaxアップ MPmaxアップ
ＰＴチュリダル+1　両脚 Lv74 Ex Rare 防26 HP+16 DEX+5 CHR+5 オートマトン:ケアル回復量アップ詠唱中断率ダウン
ＰＴダスタナ+1 　両手 Lv74 Ex Rare 防13 HP+18 STR+5 AGI+5 マニューバ効果アップオーバーロード確率ダウン
ＰＴバブーシュ+1　両足 Lv74 Ex Rare 防12 HP+19 STR+5 命中+5 回避+5 リペアー効果アップ
466 ：名も無き軍師：08/09/09 04:41:50 ID:jlE0W8Zp: AF2
パンタンタージ　頭Lv75 ExRare防19 HP+12 STR+3 AGI+3 リジェネオートマトン:リジェネ

パンタントベ　胴Lv74 Ex Rare 防45 HP+15 命中+10 モクシャ+5 オートマトン:命中+10

パンタンチュリダル　両脚 Lv71 Ex Rare 防32 HP+13 STR+2 VIT+2 命中+5 オートマトン:魔法命中率+5

パンタンダスタナ　両手 Lv73 Ex Rare 防18 HP+16 DEX+2 CHR+2 ヘイスト+3% オートマトン:ヘイスト+3%

パンタンバブーシュ　両足 Lv72 Ex Rare 防17 HP+14 INT+2 MND+2 攻+5 オートマトン:魔法攻撃力アップ+5
467 ：名も無き軍師：08/09/09 04:42:00 ID:rB+eXAQc: レリック背が性能良すぎて吹いたｗｗｗ
468 ：名も無き軍師：08/09/09 08:22:54 ID:bWDlRB5x: レリック背が輝いてみえますね！
469 ：名も無き軍師：08/09/09 09:51:52 ID:LZd2Sxun: 思ったよりマトン強化の装備多くて嬉しいな
命中・魔命・ヘイスト・魔攻が揃ってるし
でも背は俺には無理そうだ
470 ：名も無き軍師：08/09/09 09:59:20 ID:nSJz62dz: 連環六合圏、威力はクフ蟹にDA2発乗って1550って感じです。
からくり士はじまったかな？ｗ
471 ：名も無き軍師：08/09/09 11:09:49 ID:LZd2Sxun: >>470
ソロでも射撃と組めるかも知れないｗ
472 ：名も無き軍師：08/09/09 12:01:56 ID:4ZkUACdJ: 連環六合圏、属性は溶解・重力ですね。

まさにからくり夢想
473 ：名も無き軍師：08/09/09 13:11:02 ID:gRAf8pj7: フル薄あるから、覚えたら色々ダメの限界を検証してみよう
記録50層だけどなーｗ
474 ：名も無き軍師：08/09/09 16:43:59 ID:amXGqyVj: パペトリタージ防15 HP+10 DEX+3 MND+3 オートマトン:ヒーリングHP+3 ヒーリングMP+3
ＰＴタージ+1 防16 HP+15 DEX+5 VIT+5 MND+5 オートマトン:ヒーリングHP+3 ヒーリングMP+3
パペトリトベ防36 HP+12 命中+5 オートマトン:HPmaxアップオートマトン：MPmaxアップ
ＰＴトベ+1 防37 HP+17 命中+5 攻+5 オートマトン:HPmaxアップ MPmaxアップ
パペトリダスタナ防12 HP+13 AGI+3 マニューバ効果アップオーバーロード確率ダウン
ＰＴダスタナ+1 防13 HP+18 STR+5 AGI+5 マニューバ効果アップオーバーロード確率ダウン
パペトリチュリダル防25 HP+11 CHR+3 オートマトンのケアル回復量アップオートマトンの詠唱中断率ダウン
ＰＴチュリダル+1 防26 HP+16 DEX+5 CHR+5 オートマトン:ケアル回復量アップ詠唱中断率ダウン
パペトリバブーシュ防11 HP+9 STR+3 耐雷+10 リペアー効果アップ
ＰＴバブーシュ+1 防12 HP+19 STR+5 命中+5 回避+5 リペアー効果アップ

本体の近接能力アップだけなのか、マトン系の方が強化されるのか気になる所
どこから打ち直すかな・・・
475 ：名も無き軍師：08/09/09 17:30:59 ID:/4+pzgkx: レッサーコリブリ相手に新WSで1500ダメオーバー確認
476 ：名も無き軍師：08/09/09 17:33:44 ID:ZWHXxmGZ: >>475
廃リューサンペンタに匹敵ジャマイカ
477 ：名も無き軍師：08/09/09 17:38:36 ID:vp6X4Gm+: バーサクありでみたい　だけど強いよなｗ
478 ：名も無き軍師：08/09/09 17:59:39 ID:cBZReQ60: >>475
突得意なリュ-さんに匹敵って、打撃でそれはダメ出すぎじゃないか・・・
マトンのダメも合わせると洒落にならんだろ、修正きそうで怖いぜ。
479 ：名も無き軍師：08/09/09 18:16:12 ID:rhpJmaWi: りゅーさんは新WSでLコリ２０００超えたとか言ってるみたいだし
新WS同士の比較なら問題ないんじゃないかね
まぁ新ＷＳ全部設定ミスって可能性がないとは言えないがｗ
480 ：名も無き軍師：08/09/09 20:59:03 ID:5I+DjCNA: ちょっと　教えてもらいたいのですが
マトンのＨＰとＴＰは　<pethpp>　と　<pettpp>で
パーセント表示ですが　知ることができます
mpって　なにか知る手立てってありますか？
装備変更→マトンからしか　わからないのかな？
からくり士　初心者ですみません　
481 ：名も無き軍師：08/09/09 21:07:34 ID:5I+DjCNA: 連投すみません　ＴＰは　<pettp>でした　間違えました
482 ：名も無き軍師：08/09/09 23:51:17 ID:VOySww0m: 今のところそれでしか見る方法ないよ
多分これからも追加されない
483 ：名も無き軍師：08/09/10 00:21:03 ID:MzcEFAY5: >>480
知る手立てないんだ・・・ごめんな・・・

というわけで今日も要望メールを送るのであった。
484 ：名も無き軍師：08/09/10 00:42:57 ID:HdSsa0wk: ネ実より抜粋
>レベルシンクちょっといってきたんだが、
>１：レベル基準の人が上がるとマトン大破
>２：HP100%でディアクティベートしても、アクティベートのリキャ復活なし（多分制限前のHPで判断してる？）
>３：レベルシンクPT抜けてもマトンだけ制限外れない、エリアしても無駄
>
>なんだが・・・ｗ
>あんまりだｗ

>>480
ツール使うか、装備画面で確認するしかにぃ
485 ：名も無き軍師：08/09/10 01:10:08 ID:MzcEFAY5: >>484
さっきレベルシンクしてきたですが、
とりあえず２はないです。普通に再呼び出しできてた。
（１の噂を聞いてたので、基準の人のLV上がりそうになったらやってた）
486 ：名も無き軍師：08/09/10 03:53:17 ID:yqkQM2fg: つーかPCへの制限の関係で強化切れたりするんだから、
制限関係ないペットが突然消えるとか、ないと思うんだが
verUP後にからくり不具合が有名になりすぎて、釣りでも流行ってんのか……？
487 ：名も無き軍師：08/09/10 09:29:25 ID:3SsuV0l8: >>486
消えるのは公式に書いてある仕様だが、それも読めないゆとり世代？

ペットも制限受けるんだぜ？
尚且つ、シンク関係で消えないペットはミカンだけなんだぜ？

だから、シンクレベルの下限があがったら、シンクレベル変更とみなされて、
消滅。

FF買ってきてから書き込んでね^^;
488 ：名も無き軍師：08/09/10 11:34:34 ID:02MvsMB0: そのレベルあがるたびにシンクレベル変更に
不満があるんじゃねーか
489 ：名も無き軍師：08/09/10 11:42:27 ID:uEQS1JWN: パンタンバブーシュの魔法攻撃力＋５がついたことによって

マトンの瞬間最大魔法攻撃力が３００を越えるぜ！！
490 ：名も無き軍師：08/09/10 13:35:34 ID:z0Iil/5v: AF1の打ち直し素材のうち、フーラードってのが合成素材だと思うんだが
レシピとかぜんぜん出てないのな
裁縫師範なからくり士はおらんものか･･･

俺は骨なのでどうしようもなす
491 ：名も無き軍師：08/09/10 15:14:27 ID:SBx8ed9s: 氷河で、パンタントベゲット記念age
492 ：名も無き軍師：08/09/10 16:28:20 ID:tNI/H0lB: ん？打ち直し素材はリンバスで出るんじゃないのか？
493 ：名も無き軍師：08/09/10 16:34:05 ID:qtBkZXMl: 打ち直し素材＋合成用の素材が必要じゃないか
黒だとエーテルレザーとかエーテルホリーとか
494 ：名も無き軍師：08/09/10 19:41:01 ID:IMfkDO75: ザルカでパンタンタージゲットあげ
495 ：名も無き軍師：08/09/10 20:35:04 ID:21uk900f: ウィンで手が出たよあげ
496 ：名も無き軍師：08/09/10 22:46:57 ID:daEGc8Jx: コーデュロイ　SW4層でゲット
まあアポリオンだしどこで出てもおかしくないんだろうけど
497 ：名も無き軍師：08/09/10 23:52:33 ID:l+FJNNby: 楽丁度経験地ＵＰで、射撃マトンでソロもしやすくなったな。
回避高いしレプリやら風系の回避部品つけて風風雷でサイクル
していけばいいし。ＷＳもデイズでいいや。追加スタンだし。
わざわざ闇まぜてアマピ撃たせるまでもないしな。
498 ：名も無き軍師：08/09/11 12:57:33 ID:yL5iSJoL: はじめまして。
プロマシア発売前（裏が実装された頃）からからくり一筋でコツコツプレイしてきて、
最近では色々装備品を入手できるようになったのですが、
どういう組み合わせがいいのか考えてばかりいたらなんだか行き詰まってしまいました。

武器　乾坤圏
遠隔　ストリンガー＋
矢弾　ルブリカント+2
頭　薄金総面（マートキャップ）
首　フェイストルク（シャドウゴルゲット）
耳　幽界の耳・ブルタルピアス
胴　薄金腹巻
腕　薄金篭手
指　ラジャスリング・マルスリング
背　パンタンケープ
腰　ニヌルタサッシュ（怪腕のベルト）
脚　薄金膝甲
足　薄金脛当（ＰＴバブーシュ+1）

現在はこのような感じです。
ここをこうした方がいい等アドバイス頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。長文失礼しました。
499 ：名も無き軍師：08/09/11 13:06:34 ID:oyGRO+qp: AF打ち直しはコンクェ明け受け取りだよ
500 ：名も無き軍師：08/09/11 13:23:19 ID:S4YJs4y1: 498は最終目標としている装備を語っているのか？

何が言いたいのかさっぱりわからんのだがｗ
501 ：名も無き軍師：08/09/11 13:28:54 ID:Vf+P2O4X: ここまでアレだとむしろ気持ちよく釣られてやる奴の
方が男らしいような気がしてくる
502 ：名も無き軍師：08/09/11 13:57:46 ID:g7WCH4En: >>500
これコピペな
503 ：名も無き軍師：08/09/11 14:28:56 ID:wOWYbDJo: むしろ、マトンのアタッチメントをずらっと並べたほうが、
からくりらしくていいぞｗ
504 ：名も無き軍師：08/09/11 14:32:13 ID:NDCm0QEz: プロマシア発売前・・・に突っ込んだ方がいいのか？
505 ：名も無き軍師：08/09/11 14:32:20 ID:abqB2FV8: たぶんつっこみどころはプロマシア前ってところなんじゃないかと
506 ：名も無き軍師：08/09/11 14:55:41 ID:qwVqu0gu: >>498
せめて「アトルガン発売後」と書けば少しは説得力が増したものをｗ
507 ：名も無き軍師：08/09/11 15:09:58 ID:S4YJs4y1: コピペだったのか！ｗやべぇｗコピペに反応してたのぜ・・・orz

それはそうと、498の装備あったらどのくらい強いのかのう・・・。
508 ：501：08/09/11 15:15:19 ID:Vf+P2O4X: からくり士には男らしい人が多いようで何より。

そういう意味ではどこまで突っ込みどころを仕込めるのか、
と考えるべきか。からくり一筋でマートキャップとか、
その辺までコピペなんだったら、あとどこを改善できる
だろうか
509 ：名も無き軍師：08/09/11 15:52:39 ID:abqB2FV8: バージョンアップ2日ですでにAF2がコンプされてるとか。
バルラーン武器はもう持ってるみたいだけど。
510 ：名も無き軍師：08/09/11 19:42:07 ID:WzZ1lag9: からくり一筋な人のマートキャップ、じゃないのか
511 ：名も無き軍師：08/09/11 20:29:13 ID:qZispz9X: とりあえずルブリカント+2をブラックタスラムにすればいいと思う
512 ：名も無き軍師：08/09/11 23:48:47 ID:hxF5nV4b: そしたらストリンガー装備して無いからくりがいたって晒されるぞｗ
513 ：名も無き軍師：08/09/13 00:28:19 ID:wCZJBbWh: 命中足りないからくりで首にフェイスはないわｗ
Ｌコリでもやるならどうでもいいがなｗ
514 ：名も無き軍師：08/09/13 11:01:40 ID:RQwudLTG: 新WSの情報の少なさに全米が泣いた
515 ：名も無き軍師：08/09/13 23:25:37 ID:vfUxv6aZ: AF打ち直しもレリック防具も微妙すぎワロタ
516 ：名も無き軍師：08/09/13 23:32:19 ID:vfUxv6aZ: あれ、丁度を相手にしてる時にリジェネIIIがキタな・・
517 ：名も無き軍師：08/09/14 01:03:42 ID:x7unS8U0: >>516
kwsk
518 ：名も無き軍師：08/09/14 08:18:02 ID:N2f5aWDy: 今見たらからくりって60の時点で回避特性はシと同じなんだな
回避スキルも7しかちがわねーし、これはやばいぞ
バリスタのからくりが面白い事になりそうだ
敵命中と自回避が同じぐらいの時の回避率は40%
肉食侍の物命が大体280-290ぐらいなのに対し
からくりは回避320程はいける
回避2で1%だとすると60%近く避ける事になる
シーフは火力が低くて放置気味だからあまり脅威にならないが、からくりはメリポで不意空鳴なんかも撃てるし
1分毎のケアルIVで耐久も万全
やべぇおらわくわくしてきたぞ
519 ：名も無き軍師：08/09/14 08:33:00 ID:NRVEwblP: >>518
520 ：名も無き軍師：08/09/14 09:03:20 ID:L3zEzMgK: >>518
とりあえずマトンがリンチにあいブリーチ取られ「からくりさんマトン出さないで^^;」
って言われるに５００ガバス。
まあ正直そんなに悪くないんだけど狙い撃ちサイドやたまにいる寿司射撃戦士に
ぬっころされる、寿司食・狩人いないなら劣化モンクでボチボチいけるかな。
521 ：名も無き軍師：08/09/14 12:38:42 ID:XCdayBkd: >>517
ん～？
詳しくっても、場所は過去。グロウベルグの亀相手だったと思う。
522 ：名も無き軍師：08/09/14 12:57:18 ID:AGBvpjhr: 既出だったら申し訳ないがレベルシンクした時の
ルブリカント回復量がそのままになってる気がするｗ
15くらいにシンクして砂丘でゴブやってたんだが
白兵にルブリカント+2使うととて２相手にタイマンしても
もりもり回復してまったく減らないｗ
砂丘で希望だす時代か・・・
523 ：名も無き軍師：08/09/14 16:29:42 ID:N2f5aWDy: >>520
バカじゃねーの？
子竜とマトンは出しておくわけねーだろｗｗｗｗｗｗ
呼び出し回数の制限が緩い獣と召喚は粘着させておけるが
軟い鈍い復活しにくいのマトンなんか出してたらただのエサだろ
防200でサイドは750程喰らうが今のバリは乱戦ゲーなんで寿司食ってる奴は皆無
ナシ忍かモあたりにサイド撃ち込む馬鹿狩侍はハズレ。石持ちなら基本は戦暗と後衛狙う
万が一喰らってもアクディプディアクの5秒間のうちにマトンに範囲がいかなけりゃ1分毎に無限ケアルIVが可能
HP半分以下でディプ届く状態ならいくらでも回復できる、しかもシーフ並の回避力とか最強すぎる
ただ攻撃力はカルボ食って300程度だからパラニン並の矛能力しか無いのが難点
だが放置気味になったところで白ヘッドで味方にケアルすれば準白並の回復力もある
狙われたら狙われたでWSスカらせて戦力低下＆喪失感を味わわせてやれる＾＾ペトラ0の囮パラニンよりうぜーぞこれはｗ
524 ：名も無き軍師：08/09/14 18:54:08 ID:c0S7JG5i: だれだよ、新ＷＳ　１５００ダメでるっていったやつ！
でて、９００が山だぞ
期待させんなよ
525 ：名も無き軍師：08/09/14 19:58:50 ID:Ysssc31X: >>523
狙われた時にリキャ1分のケアルIVだけで回復が間に合えばいいな
526 ：名も無き軍師：08/09/14 20:32:38 ID:L3zEzMgK: >>523
さすがに常時出してるヤツはいないだろうｗ
ウチの鯖にそういう立ち回りのからくりいたんが要所要所でマトン呼び出すスタイル
でも呼び出し＞本体に挑発＞マトンフルボッコのコンボで来なくなった。
んでその戦はアシッド回すのとランペがバリの多段補正＆クリ修正なおかげで肉時
と平均があまり変わらないって言って寿司食ってからくり狙い撃ちしてたｗ
とりあえずからくりで一回参加するといい。
527 ：名も無き軍師：08/09/15 09:07:25 ID:++OU8Ynh: >>524
オマエが弱いんじゃね？ｗ
528 ：名も無き軍師：08/09/15 10:50:23 ID:h0XrPFtF: 新ＷＳ、テリガンのカニに４００ぐらいだったぞｗ
どっかのブログ見ても、同じだったな
連環全然強くないからｗ
529 ：名も無き軍師：08/09/15 15:26:53 ID:k4qv8TrA: 裏ウィンダスで連環は400～800ほど。平均550.1だった。

いままでのWSと比較すれば十分強いかと。
モンクの夢想阿修羅拳ほどではないけど、からくりなら普通に使っていけるWS。
530 ：名も無き軍師：08/09/15 20:51:59 ID:fON1zena: >>526
挑発は盲点だったが、片手斧はないわ
お見合い鯖なのかもしれんが60制限で斧が剣を超えることはないし
うちの鯖は戦士5人参加してるとすると4人がサポ侍の両手斧か槍
まあ、仮に寿司食って回避キラーの仕様にしたとしよう。八双アグバーサクで攻436の命中351になる
これなら回避320のからくりに命中75%達成するし、レイグラかペンタ撃てば600後半ぐらいは与えられる。防御ゴミのからくりなんざすぐ沈むわ
だが他前衛に対しての寿司戦士の火力なんかゴミだぞ。バーサク無い状態の攻は350
肉食えない事で実質攻-60だし、もし回避ジョブが全てサポ忍だったら空気になる(剣二刀寿司の場合は命中318)
挑発に関しては射程見極めればいいんじゃねーか？突っ込んでくるパラニンとかサムカリにでもディプすりゃすぐ回復できると思うがな
まぁ、まだからくり育ってないんだけどな＾＾
531 ：名も無き軍師：08/09/15 22:35:49 ID:K9SEkTo6: 結構長くやってたつもりなのにバリスタの話はチンプンカンプだ

深いなFF
532 ：名も無き軍師：08/09/16 00:17:35 ID:zecokpJ+: ネ実で薄金持ちに噛み付いてたアホ誰だよ・・・やめろよな
533 ：名も無き軍師：08/09/16 04:15:33 ID:+3JnwACw: バリスタじゃ、アクティベート時間とペットのGB見直しでもこない限り
からくりらしい戦い方は無理だわな。20分じゃ無理。
挑発とか蝉貫通フラッシュとかあって面白いのに
マトンなんて出したら、見てからスリボル余裕でしただもの。
534 ：名も無き軍師：08/09/16 12:13:15 ID:31njZV9D: >>524
ザルカの練習相手に飯抜きバーサクで一回だけ1600出たぞ(普段は800程度)
飯あり(シシケバブ)バーサク抜きで平均1000超えそうなくらい
楽・丁度くらいの相手だと600～800くらいかな
気持ちよくって延々と雑魚と遊んでたよｗ

カンパニエのボスクラスNMに300～500くらい、雑魚に400～600くら
カンパニエで並み居るイナゴからタゲ維持できたのって始めて

残念ながら格上にためす機会には恵まれておりません

普段の装備は回避より装備なので攻撃特化の着替えをしたらもっと強くなると思う
モンクにネガられて修正されないかと本気で心配になって来た
535 ：名も無き軍師：08/09/16 12:48:25 ID:eDZVjAEv: >>534
バーサク飯抜きで800なんて、
迅より弱いわけだが。
536 ：名も無き軍師：08/09/16 13:00:37 ID:ONhQYTsK: >>535
最強WSじゃないと嫌なの？
537 ：名も無き軍師：08/09/16 13:27:57 ID:fIMezDPN: >>536
経験値も入らないような雑魚に800ダメで満足してどうするの？
ってことだと思う
538 ：名も無き軍師：08/09/16 13:39:48 ID:31njZV9D: もともと戦闘能力に大きく差があるのに
他ジョブと比べて強いとか弱いとか言っててどうするの・・・
今までのより強いよ！
ブーストすればまだまだ強くなるよ！
て話はだめなんかね・・・

すまんかったね
しょぼい報告してさ
539 ：名も無き軍師：08/09/16 13:47:53 ID:210yZtIZ: >>538
おい、そんな涙目になるなよ
続けていいぞｗ
540 ：名も無き軍師：08/09/16 15:35:52 ID:vICAwXc/: これでよくジュノクリアできたな
541 ：名も無き軍師：08/09/16 15:36:33 ID:vICAwXc/: mt XD
542 ：名も無き軍師：08/09/16 16:27:03 ID:JGbv4t/Q: >>535と>>537と>>539がもっと有意義な報告をしてくれるらしいぞ
543 ：名も無き軍師：08/09/16 16:33:42 ID:KfLPyUnv: からくりのナイズルWSで10000ダメージ出た！！
544 ：名も無き軍師：08/09/16 19:29:45 ID:mieiiwPl: >>538
冷静に自分の書き込みを見てみたら？
先ず524の報告が真実。バーサクして色々やって1600出た。
そんなのは他ジョブでやればもっと出る。
所詮はからくり。で、君はそれなのにも関わらず、
モンクがネガって修正されるんじゃねえかとか書いているわけで。
新しい主力WSが使えるようになったのに、
修正される可能性があるとか書いてどうするのかと。
545 ：名も無き軍師：08/09/16 19:46:36 ID:N2C3rOL3: まあモンクにネガられる云々のくだりは必要なかったな
546 ：名も無き軍師：08/09/16 20:44:07 ID:6btKaBhI: 練習相手には、よーするにどんなにがんばっても
これ以上ダメ出ないというキャップかかってんじゃねーか？

オフゲー見たいに、9999999で数値表示不能でカンストとか。
547 ：名も無き軍師：08/09/16 21:56:53 ID:nW4qpb6e: 与ダメなんかより
アーマーピアッサーに連携で繋がるようがずっとよかった。
インヒ＋フレイムホルダーがあああ
548 ：名も無き軍師：08/09/17 01:09:45 ID:coQGMKSJ: 核熱＞＞重力ならつながるんじゃ？

まあ　きんときは死ぬが
549 ：名も無き軍師：08/09/17 01:34:26 ID:/l+4Bzg2: 残念ながら連環六合圏は重力/溶解なんだ(´・ω・`)
550 ：名も無き軍師：08/09/17 02:19:09 ID:5MGVo/gR: 空鳴拳より強ければ何でも良いよ
551 ：名も無き軍師：08/09/17 03:32:59 ID:QLX1JxTt: そんなに1600出したければ海の金魚に撃てばいい
1700程度は余裕なのぜ
552 ：名も無き軍師：08/09/17 12:44:46 ID:UQHrQb/e: 買うほうの打ち直し素材なんかからくりだけおかしくねえか
553 ：名も無き軍師：08/09/17 14:52:58 ID:hxfR2o45: >533
ふと思った疑問なんだけど、
バリスタでマトンに挑発させて腹話術つかったらどうなるん？
554 ：名も無き軍師：08/09/17 16:46:12 ID:bg3PZQ77: バリスタの挑発の効果知ってんのか？
ミス有り、成功率は距離と敵対心依存で決まれば10秒～20秒ぐらいの間、挑発した奴にターゲットが固定される
つまり自己ケアルとか自分指定のアビ使うのも無理だし
オートアタックと魔法は挑発相手以外に使うと、挑発相手とそいつが同時に射程内にいる場合のみ挑発相手に喰らわせられる
バリスタじゃ最強のアビだ
腹話術を使ったら挑発相手が入れ替わるのか効果無しになるのかは知らん
だがそもそも無制限なんて廃れてるしどうでもいい
555 ：名も無き軍師：08/09/17 17:13:41 ID:cY7tYMvB: 全く答えになっていない不具合ｗ
556 ：名も無き軍師：08/09/17 18:05:23 ID:ifN8+h+J: バリスタでは意味の無い、敵対心が入れ替わるだけで終わりじゃね？
獣のひきつけろも無意味だった。
557 ：名も無き軍師：08/09/18 00:52:34 ID:NqDyegzH: >>554
これがバリ厨かｗｗｗ思考がマトン以下だなｗｗｗ
558 ：名も無き軍師：08/09/18 01:03:01 ID:Op592nkt: うぉぉぉ～パンタンケープ出たぁぁぁぁ
一人でハシゃいでますた…無論余裕のゲット

パンタンケープはデュナミス・クフィムで確認しました
ベリコースとの長き付き合いでしたがやっと背が変えられる

つーか、からくり士の背装備の少なさは何とかして欲しいですね
559 ：名も無き軍師：08/09/18 01:15:05 ID:fc83Z3mV: おめｗ
ころしてでもうばいと（ｒｙ

クフィムかぁ。うちはボス倒せるだけの人数以内から絶望的だorz
アクセとか-1って、ボス後のみだよね…
560 ：名も無き軍師：08/09/18 01:51:28 ID:z5cFNbp9: >>559
以前から仕様変更なしならボス後じゃなくても出るよ。
561 ：名も無き軍師：08/09/18 03:24:47 ID:Tu999ECF: >>559
クフィムはボスやらなくても出る。
50万になったことだし、30分だけ遊びにいくのもありなんじゃね？
ボス後なのはブブリムだけだ
562 ：名も無き軍師：08/09/18 19:20:43 ID:+5H6y0wg: >>558
ついでに落とした敵も報告してもらえると嬉しい

>>559
スノールと蝙蝠(3連)ぐらいなら出来るんじゃね？
563 ：名も無き軍師：08/09/20 00:24:28 ID:W3Mo0wGI: アンタレスハーネスにエンキドゥ頭脚足といった
レア装備で自慢げに白門立ってるからくりがいたんだけどさ、
手はタビンHQだったのよ。
アクセサリもいいもの着けてたんだが、正直エンキシリーズって俺らいるか？
腑に落ちないから/thinkしたら/blushとかしてたんだけど、
薄金とゴリを組み合わせて愛用してる身としてはみっともないなぁとオモタ。
モンク＆からくりにはいらんだろ。シーフやる人には欲しいだろうがね。
564 ：sage：08/09/20 00:30:13 ID:W3Mo0wGI: 失礼、上げてたorz
ついでの追記だけど、エンキドゥっとかアンタレスって、
薄金よりめんどくないかなというのが疑念の発端ね。
565 ：名も無き軍師：08/09/20 00:31:23 ID:W3Mo0wGI: ぐだぐだで三度失礼・・・当分ROMって出直します。
566 ：名も無き軍師：08/09/20 00:42:34 ID:bZquJ8Xt: 出す場所によるだろ。
AF2の方が良い場面もあるよ
567 ：名も無き軍師：08/09/20 01:06:15 ID:hrWfrFKn: からくりスレには
人の装備を見て「自慢げに」とか「みっともない」とか
いきなり言うひとはいらないです(´・ω・`)

せめて「エンキシリーズを効果的に使える場面はありますか？」ぐらいでお願い。
568 ：名も無き軍師：08/09/20 01:13:06 ID:qXQhl7oz: FF関連スレで「みっともない」を使う奴の殆どがお㍗るｗ
569 ：名も無き軍師：08/09/20 02:31:16 ID:lqnUYyXA: >>563
薄金のが面倒だろ
570 ：名も無き軍師：08/09/20 02:44:35 ID:d9axWqq8: >>563
人によって手に入る装備が違うのに何ケチつけてんの？
しかもエモ付とかどんだけキモイんよ。バッカじゃね？
571 ：名も無き軍師：08/09/20 03:27:35 ID:eibhnNE6: ID:W3Mo0wGIwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
572 ：名も無き軍師：08/09/20 11:07:52 ID:vJ9lEqaa: 金持ちでサル頑張ってる人は薄でいいじゃん。
エンキはむしろ花鳥しかでないからな。金はかからん。
AF2はからくりならば憧れる装備のひとつ。グラがあれだが。

自分がとれないものを貶すのは僻みという。
573 ：名も無き軍師：08/09/20 12:41:00 ID:vJ9lEqaa: エンキドゥシリーズ　
合計数値：防160 STR+13 DEX+14 AGI+11 命中+23 飛命+13 攻+14 飛攻+4 回避+5
ストアTP+5 モクシャ+16 ヘイスト+2% Lv72～

薄金シリーズ　
合計数値：防132 STR+16 AGI+3 DEX+13 INT+8 命中+36 攻+17 回避+29 モクシャ+5 カウンター+2 ストアTP+13 ヘイスト+8% 敵対心+5
コンビネーション:ヘイスト+ Lv75

パンタンシリーズ　
NQ：合計数値：防131 HP+70 STR+5 VIT+2 AGI+3 DEX+2 INT+2 MND+2 CHR+2 命中+15 攻+5 ヘイスト+3%
モクシャ+5 リジェネオートマトン：命中+10 魔法命中率+5 魔法攻撃力アップ+5 リジェネ Lv71～
574 ：名も無き軍師：08/09/20 15:57:38 ID:yyKpD+9x: >>563
他の人がキミの装備を見て｢あいつ、○○を自慢げに着て歩いてる｣って思われてたらどうよ？
街着ぐらい好きにさせてやれ

>>573
フル薄はコンビ：ヘイストがあるから揃えて着る価値はあるけど
他2種は合計数値で書かれても大して価値はないんじゃないかな
特にAF2は部位毎に用途が違う気がする
575 ：名も無き軍師：08/09/20 16:43:38 ID:5sYy53aj: 全部とって着替えろ
576 ：名も無き軍師：08/09/20 17:14:13 ID:d9axWqq8: パンタン最初に見た時アミールかとオモタ
577 ：名も無き軍師：08/09/20 19:34:52 ID:rEOjGg2O: オレもうフルAF1で街歩けないな(/ω＼)
578 ：名も無き軍師：08/09/21 01:22:03 ID:nBmN78tt: >>526
もしかしてストリンガー+使ってない？
今やっと取れて試してたけど、うちのマトンも丁度相手にリジェネ３使った
回避低いには使わなかったけど、防御高いには使ってた。
579 ：名も無き軍師：08/09/21 02:53:25 ID:qmEXTQsP: やっと60になってＡＦもフル揃い。何気に嬉しい。

現在、海蛇ミスリル扉の中でソロ中なんだけど。いいねー
楽、たまに丁度混じりで経験地ＵＰになったし女帝込みで１００超え～
１３０前後ショボイソロにしちゃ美味いな。
んで・・・もうチョイ上な狩場ないかね？・・・スキルがｗ
Ｌコリはまだ怖くて無理ｗ
580 ：名も無き軍師：08/09/21 03:49:06 ID:04rnp9UP: 連環覚えてからくりでナイズル参加し始めたが、なかなかいい。
連環平均700出るし、黒ヘッドでプリンみたいな固いのにも対応出来る。まぁボスではウンコだから記録層限定だが…。

ナイズルやっててつくづく思うのはアタッチメントパターンを記録させて欲しいってことだな。白と黒の切り替えは今でもすぐ出来るが、これに射への即切り替えが加われば相当いいジョブになる。
581 ：名も無き軍師：08/09/21 04:22:48 ID:/apfSO4R: 連環覚えたらナイズル行く気ダウンするけどな・・・
582 ：名も無き軍師：08/09/21 10:35:40 ID:GODNcecy: >>457,458,459,461
ありがとうございます。

畏れよ、我を　で書き込みしたものです。
結果からかくと、勝利です。
ナ/忍　か/踊　黒マトンでいきました、
やはり後半タゲ動く時マトンが死にそうになりましたが、なんとか死なずにすみ順調にいけました。

それでは失礼します_(._.)_
583 ：名も無き軍師：08/09/21 11:43:02 ID:7VtqK5Bw: >>579
トライマライでカニか魚でも狩れば？
60～61は魔法系、62～63は射撃でスキル上げ、敵硬いんで経験値はビミョウ
つっても61あればLコリ狩れるからマッタリ射撃上げやるって以外メリット薄いがな
584 ：名も無き軍師：08/09/22 07:35:20 ID:NzffoXIK: >>580
75JOBはからくりしかないので、ナイズルもずーっとからくりで参加。
ヒーリングなしでIV系精霊をぶっぱなせるマトンは道中はかなりいい感じ。
絡まれただけの敵なら、タゲ切りもできるのがまた面白い(ミスったらマトン呼べなくなるが)。

ただどうしてもHNMではウンコー＼(゜∀゜)ノでなぁ。
どうにか役に立ちたいと思うんだけど・・・。
585 ：名も無き軍師：08/09/22 09:06:13 ID:iz4iTyOl: >>584
白マトンで回復補助していればいいんじゃねえかなぁ。
586 ：名も無き軍師：08/09/22 10:11:06 ID:g16JQNz5: アタッチメントをnパターンまで記憶
アクティベートを
アクティベートI
アクティベートII
アクティベートIII
　　　　　：
　　　　　：
アクティベートｎ　に細分化

こんなのきぼんぬ
587 ：名も無き軍師：08/09/22 16:09:21 ID:bRPkNi/V: >>586
当然、アティベートごとに、クルクル回って、星がきらめいて、マトンの
ジョブチェンジするんだよなｗ
588 ：名も無き軍師：08/09/23 00:28:33 ID:PUwjEZL/: 先日75になったからくりですがずっと白兵か射撃でレベル上げしていたので魔法戦スキルが真っ白です(つД`)
現在240ほどなので空の鳥をソロでやりつつちまちまあげてますが２時間で５上がるかどうかってとこです。
他に何かいいスキル上げの方法あれば教えていただきたいんですが、こんな感じでちまちまやるしかないんですかね・・
589 ：名も無き軍師：08/09/23 01:53:33 ID:t1xi9EMZ: >>588
白魔にして”おなつよーちょうど”くらいを本体でガチンコ連戦して、ケアルⅤをもらいまくってあげるのは？
590 ：名も無き軍師：08/09/23 01:55:54 ID:fi8abHB8: ベドーの静寂装置で上げるってのがあったけど、遊びながら上げた方が楽しいと思う
591 ：名も無き軍師：08/09/23 02:06:27 ID:OhRhNwYB: カーズナマシンだなｗ
のろわれるとこで魚に殴られてれば
自動でスキルがあがってくやつ

それでも1時間で5あがるかどうか
592 ：588：08/09/23 02:56:48 ID:PUwjEZL/: なるほど。
現在空の丁度鳥でケアルＶもらいながら上げてるのでちょっとベドーにも行ってみたいと思います～
593 ：名も無き軍師：08/09/23 04:14:41 ID:oQzqEdLC: アクティベートII・IIIを実装すればいいんじゃね？
マトンII・III取得クエ作って、マトン3体携帯できれば紙装甲も多少はマシになるんじゃねぇの
594 ：名も無き軍師：08/09/23 04:20:12 ID:N+e5P5RC: もちろんマニューバもそれぞれ違うのでマニュII・IIIの管理もするようになって・・・。

アビ硬直はんぱねーｗ
595 ：名も無き軍師：08/09/23 08:49:01 ID:rNdhtJJ3: >>589
魔法スキル真っ白でケアル５は使えないだろｗ
596 ：名も無き軍師：08/09/23 17:50:39 ID:NX4mQ1m9: >>595
>>588の2行目
597 ：名も無き軍師：08/09/27 15:17:57 ID:iSjrOZG4: 流れぶった切って質問

おまえらからくり士すきかー？

俺は大好きだー
598 ：名も無き軍師：08/09/27 18:49:01 ID:sbt2xAuM: >>413
の動画がコレだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4742846
599 ：名も無き軍師：08/09/27 18:59:36 ID:Jb3544Au: サポ学で黒頭のやつか？
あれイイ感じだな。ブリ４着弾→絶妙タイミングでスリプル→敵完封ｗ

動画のような死角の無い戦術も出てきたし、AF2脚足登場でみなぎって
来たぜ黒頭って感じ！
600 ：名も無き軍師：08/09/28 21:49:56 ID:tKkafEvm: LV11で白兵注文したんだけど、0時越えで新ﾌﾚｰﾑ貰う前にｿﾛでLV20になってﾜﾛｽW　皇帝指輪も使ったが、楽狩りうまいな～
601 ：名も無き軍師：08/09/29 05:29:24 ID:HyOJyfsD: 低レベルでアニバ指輪つかって楽狩りしまくってると、
専心きれた後の脱力感がハンパねぇ。
602 ：名も無き軍師：08/09/29 16:53:09 ID:JRS4leTi: ソロ活動としては１時間カンパ頑張るより
ソロメリポの方が稼ぎいいな。
動画は指輪なしで１万近くいってるぽい？
603 ：名も無き軍師：08/09/29 17:17:17 ID:EofxYQq4: いあ、8000弱くらいだろ？
皇帝使用して、もうちょいスリプルレジ率下げてマトン出し入れ絶妙
にして精霊リキャ短縮に努めれば・・・１万超える？
604 ：名も無き軍師：08/09/29 21:19:22 ID:NPDR4h5R: 300ちょい～400ちょいで４チェして１６分弱
とくにライバルとかいなかったなら
ま、9000くらいか。指輪アリなら１万越えは鉄板

本体の戦闘スキルはまったく上がらんのが
気にならなければソロとしてはそこそこ熱いなｗ
605 ：名も無き軍師：08/10/03 13:26:29 ID:1pSFrzPf: この10日で9レスどうにかして(＞人＜;)
606 ：名も無き軍師：08/10/04 02:25:53 ID:Ab0gK94C: >>605
　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　／￣￣ヽ
　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　
　　　　　　　／ ,-､　　　　　 ,-､ヾ､　　
　　　　　　 l　　,..、　　　　 ,..､　　l　　　
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿　
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　　＜　まあおちつけ
／　　 |　|　|l　　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　　 !|　 |　
＼＼　 |　|.　|`､　　 r{ 　　　ｈ　　 ,/ﾘ　　　　　
　＼＼.|　| 　ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　／〃　|　
､　　＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ￣`ー-----一'￣／　 |　
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　
607 ：名も無き軍師：08/10/04 02:55:51 ID:2oJTWNdL: >>606
たしかこの板はそういった大き目のAAは禁止って事になってる
繰り返しやると規制の対象にもなるのでご注意を
608 ：名も無き軍師：08/10/04 11:45:30 ID:PTxcFr7N: 過疎ってるな・・・
609 ：名も無き軍師：08/10/04 20:56:13 ID:a9ZWrMZ5: 連環のステータス補正値がゴブリに記されてたな。
STRとVITっぽいが・・・それを踏まえたうえで
連環を打つときの装備はどんなのがいいんだろうか。

こういうこと考えてる時間もたのしいぜ。
610 ：名も無き軍師：08/10/04 22:32:39 ID:BxRB+HfG: 命中足りないんだから薄金１択だろJK
611 ：名も無き軍師：08/10/05 00:59:20 ID:zwZLRK2q: jkは薄金よりも薄布かセーラーが良いと思うが
612 ：名も無き軍師：08/10/05 01:31:15 ID:YggGzIVj: すまん、流れを切るが
ブラックアダーガの次は何にした？
なんか次がハデスやアダマンサインティとかしかないっぽいんだが…
財布に優しい良品はないもんかなあ。
613 ：名も無き軍師：08/10/05 02:08:55 ID:whRY6Yqs: 取りに行けるならシヴァクローがいいんじゃない？
614 ：名も無き軍師：08/10/05 11:48:41 ID:dyuiO6F5: フェラルファング
615 ：名も無き軍師：08/10/05 19:12:18 ID:09N5tbgO: ワーグバグナウがゴミ値で買える
616 ：名も無き軍師：08/10/06 15:22:59 ID:EF+aDV0M: Lv65からシヴァクローにしたよ、命中+8と追加麻痺は嬉しい
フレと2人で取りにいけたから実質タダだし
617 ：名も無き軍師：08/10/06 17:46:36 ID:AGwp+pqd: すみません、ちょっと質問があります
サポ戦、忍でHPより状態異常の方を優先して回復してしまうんですが
これはマニューバやアタッチメントでどうにかできるんでしょうか？
618 ：名も無き軍師：08/10/06 18:46:35 ID:EF9ZgbkJ: 最近どっかのイベントで開発がその質問に答えてたぞ
619 ：名も無き軍師：08/10/06 21:26:08 ID:OCrOjcrG: 見たんなら教えてやれよビッチ
620 ：617：08/10/06 21:47:22 ID:AGwp+pqd: すぐに答えがかえってくるような質問でもなかったみたいですね
今の所はどうしようもないのかな
お騒がせしました
621 ：名も無き軍師：08/10/06 21:51:00 ID:zoch6LrO: シヴァクローって氷曜日だけ発動率高いが
他の曜日はさっぱり。だと思ってたんだが違うの？
持ってないからしらないんだけど
ガルーダダガーは風曜日以外ダメダメだったからさ。
622 ：名も無き軍師：08/10/06 21:57:32 ID:OCrOjcrG: >>620
テメーもこんなとこでグチグチクソ垂れてるヒマがあったら少しはテメエで調べろよ。
他人の役に立とうと努力もしてみろよアンクルファッカー
623 ：名も無き軍師：08/10/07 00:35:23 ID:LsjKO255: >>617
公式の解答は”テンプレ”だったので、現状の状態がすぐに変わる希望はなさそう。
…イレーサーで何とかするしかないんじゃないかなぁ……

つか　本体サポジョブがマトンの行動に影響及ぼすことってあるの？？
624 ：名も無き軍師：08/10/07 01:15:12 ID:mVm6ZPuj: >>621
似たような感じだけど、メインは命中＋目的だしね
強さだけを求めるなら連邦の方が強い
625 ：名も無き軍師：08/10/07 10:04:09 ID:ZJrBkaOs: すまんこ

カラクリ用のオヌヌメソロ狩場一覧ってのはありませんか？
今なら楽狩りが主流かな？

獣さんとはコースが違うし
626 ：名も無き軍師：08/10/07 10:36:34 ID:L4ZFDG2V: >>624
Karibankのテンプレで、6人PT適正レベルあるだろ？
それにだいたい＋６～８したのが自分のレベルと考えればいい。
だいたい丁度・おなつよレベル。

あとは、リンクしない敵・釣りしやすいエリアに絞ればおｋ。
ペット狩ゾーンに突入すると、れべるあっぽがマッハ。

ttp://www10.plala.or.jp/karibank/
627 ：名も無き軍師：08/10/07 11:30:33 ID:leuF9ELn: まだ始めたばっかりで魔法マトンしかもらってないヘタレです。

マトンのスキルって「ちょうど良い」で上がるのでしょうか？
サポからくりで必ず青くしてからレベル上げしてるのですが
汎用での白兵戦は、「ちょうど」でも上がるので、マスターとはちがうのか？と
それならレベル上げだけに集中して、よっぽど足りなくなったら
サポ使えばいいかと思いまして。教えてください。お願いします。
628 ：名も無き軍師：08/10/07 11:54:08 ID:7MUQCQjK: PCも-1の丁度までなら一応スキルあがったはずだが
629 ：名も無き軍師：08/10/07 12:30:57 ID:CIGO2koX: マトンのスキルあげ判定は、常にA+相当だった気がする。
該当レベルで、A+ジョブでスキルがあがる敵ならマトンのスキルもあがる
630 ：名も無き軍師：08/10/07 17:38:20 ID:3mIM8odT: サポとマトンの組み合わせで（フェロータイプも含め）
同じＬｖでも狩場違うし自分で探せよ。

好きなとこでやれ。
631 ：627：08/10/08 00:27:54 ID:13vRa0kN: >628 >629
アバウト８０～９０位経験値はいる敵なら、あがるって事ですか。
ＰＣだと「おなつよ以上」ってのも違うというのは、目からうろこです。

ありがとうございました。
632 ：名も無き軍師：08/10/08 09:12:43 ID:Wfw0uZZs: 上がるにゃ上がるが判定糞しぶくて、
中Lvぐらいですら上がったらラッキー程度だから素直につよ狙ってやったほうがいいとは思う。
サポ踊+フェローで射撃フレームでもつよ+1か2程度なら死なずに安定してやれるだろうし。
633 ：名も無き軍師：08/10/09 13:39:24 ID:mzikpoGv: あんまり必要な情報か分かりませんが、裏クフィムのウェポンとダニでパンタンケープのドロップ確認です
634 ：名も無き軍師：08/10/09 16:50:03 ID:TTE09qwx: ナイスな情報サンクス
虎も落とすらしいからケープ取るならクフィム行くのが良さそうだな
ブブリムはいまんとこコカだけかな？情報あるのは
635 ：名も無き軍師：08/10/10 10:38:46 ID:lpf+Xoqg: この間裏クフィム入ったら一発目でからくりケープ出たから、
コウモリでも出ますよ。
サポ開放に行って死んでたのでロットできずに
他の人に流れたけど・・・。
636 ：名も無き軍師：08/10/12 11:58:53 ID:u7IZjNz5: >>635
・・・リレぐらいしとこうぜ
637 ：名も無き軍師：08/10/15 03:33:59 ID:7epO9Dgd: >>631
三国周辺のレベル0の敵いるじゃん。レベル1で丁度のやつ。
レベル1はまずあれ狩るわけだけど、スキル上がるでしょう。
638 ：名も無き軍師：08/10/15 16:29:14 ID:PMyhuntv: やっと連環六合圏おぼえたー
639 ：名も無き軍師：08/10/16 08:15:29 ID:S9kHgTC6: >>638
　おつかれさま＆おめでとう～
640 ：名も無き軍師：08/10/17 09:32:59 ID:ja7TgHsW: こないだ組んだからくりの話で申し訳ないんだけど、教えてくれ。
高レベルからくりって、前衛でいいんだよね？？
なんかサポ白で光杖背負って、何やってるかよくわからなかったもので。。
ちなみに、場所はナイズル。

普通は格闘で、マトンと一緒に殴る感じ？
641 ：名も無き軍師：08/10/17 10:06:23 ID:TxpzSFLl: ナイズルってキキルン相手？
後衛の構成はどんな？
マトンは射撃マトン？白兵？魔法戦？

という具合に色々書いてもらわないと分からない
642 ：名も無き軍師：08/10/17 10:33:22 ID:ja7TgHsW: ナイズルは普通の進行。
前衛３の後裔、赤学だったかな。
マトンはみてもわからないんだけど、たまにケアルとなえてた気がする。
643 ：名も無き軍師：08/10/17 10:37:25 ID:TxpzSFLl: あぁ場所はナイズルってナイズル島踏査のナイズルかｗ
マトン見ても分からんとかどんだけｗｗｗｗｗ

そいつがやや謎生物でいいよ
ナイズルが火力重視で前衛４のがいいってのが分かってない人だったんだろう。
後衛３じゃないとダメっていう頭の固い奴だったのかもしれんし。
644 ：名も無き軍師：08/10/17 10:47:17 ID:ja7TgHsW: いやホントからくりさんのこと何も知らないから、マトンみてもわからず、すまんね。
とりあえず基本的には、前衛職で誘わせてもらっていいんだよね？？
645 ：名も無き軍師：08/10/17 10:48:38 ID:TxpzSFLl: いいと思うよ。
ただ確認したほうがいいな、誘うとき。
646 ：名も無き軍師：08/10/17 13:10:16 ID:V9LdKf9X: いいからくりさんは、命中装備、回避装備、精霊装備、MP装備を使い分け、状況に応じてサポも変える。
前衛にもなるし、回復役にもなるし、精霊アタッカーにもなる。

まあ、誘う時に目的の役が出来るか聞いてからの方がいいのは確かだな。
647 ：名も無き軍師：08/10/17 13:29:16 ID:913zRVS/: ナイズルなら敵が弱いからからくりさんでも十分アタッカーは務まる
エースにくらべりゃそりゃ心許ないけど
精霊はプリン殲滅に心強いな
敵弱いから、ミシックWS覚えてるとかなりいけてるのかも知れない
648 ：名も無き軍師：08/10/17 16:39:37 ID:E8kgR31l: ナイズルだと進行では結構いいと思うよ。
殲滅でプリンだのスライムだのに対応しやすいし。
骨きても格闘及びボンクラで打撃アタッカーにもなれる。
ロックきても射撃で何とかできるしな。

まぁ中の人が不安だから誘われてないがそれはしょうがない。
649 ：名も無き軍師：08/10/17 17:03:02 ID:gJBUm2/s: 他ジョブ上げてて、自分はからくりジョブは持ってないけど
出来るからくりの人が強いのは知ってるんで、率先して誘っていきたいんだけど

ほんとにからくりは、全ジョブ中でもアタリハズレが大きいジョブだと思うんで・・・

忍者におけるテンプレ装備（ヘイスト２０％）みたいなのがあれば
それをサチコに書いてもらえると、非常に誘いやすいんですが、そういうのは無いですかねぇ
650 ：名も無き軍師：08/10/17 17:50:31 ID:L6zSXVyj: >>649
昔は「三種の神器○」（＝アチュタゲターボ）ってサチコメが定番？だったが、
メインからくりにしか通じないと分かってやめた(´・ω・`)

例えば全アタッチメント○、とかかなぁ。
でもやっぱりメインからくりにしか通じないか・・・
651 ：名も無き軍師：08/10/17 19:02:34 ID:913zRVS/: >>650
分かる人間に分かるのが重要なんじゃね？
652 ：名も無き軍師：08/10/17 19:08:28 ID:hKKRSrfQ: もともとわかる人しか誘おうとみてくれない・・・。
653 ：名も無き軍師：08/10/17 19:18:19 ID:E8kgR31l: タゲ　アチュ　タボチャはマトンの外見ではわからないからな。
654 ：名も無き軍師：08/10/17 21:11:28 ID:2fFYVIBJ: なら、アタッチメントをグラに反映してもらうのはどうだ？

ターボ　　背中から2本のスラスター
タゲマ　　大口径のスコープ付きヘッド
アチュ　　腕がメラメラ
655 ：名も無き軍師：08/10/17 22:11:39 ID:dVqVRGP7: マトンのMP残量って確認する手段なし？
656 ：名も無き軍師：08/10/17 22:23:11 ID:MyohXYAJ: >>655
装備欄で確認汁
657 ：名も無き軍師：08/10/17 22:39:30 ID:dVqVRGP7: >>656
うおー・・・気づかなかった。ごめんありがとう。
pethppみたいなので確認するのかと思って探してたわー。
658 ：名も無き軍師：08/10/17 23:04:50 ID:udWs3VU8: いてもいなくてもいいジョブってか、他ジョブ誘うほうが無難だからからくりなんて絶対誘わないよなあ
人いなくて仕方なく組んだときもモも足元にも及んでなかったし

つよいからくりなんていないだろうから他ジョブ誘ってる
659 ：名も無き軍師：08/10/18 00:13:41 ID:6a8LZVOX: まぁ強い人はそれなりに強いんだろうけど、↑に出てくるサポ白とか見ると、
全部そういうのに見えちゃうからな。
誘われるジョブじゃなく誘うジョブだな。
断られるジョブかもしれんがｗ
660 ：名も無き軍師：08/10/18 00:50:05 ID:lw793Ppe: 自分はナイトのレベリング中で
レベルシンクして、突特効の敵の狩場選んで。シ、竜、踊、狩、、コ、か、のジョブの中から４人優先的に誘って
あとは後衛１だけ誘ってやってるな～

射撃マトンのWSきたら、タゲ取られるし。本体の火力も含めたらかなり強いと思うんだがねぇ

ってことで、三種の神器とか書いてもらったら少なくても自分は誘うんで。一応書いといてくださいな～
661 ：名も無き軍師：08/10/18 01:37:48 ID:KmtJ5I8a: ↑にでていたのはサポ学で
闇杖でスリプル、光杖でケアル
だったと予想してみる

マトン戦場に残して、本体が釣りに行くという前提ならかなりよさそうな気がする
662 ：名も無き軍師：08/10/18 02:16:14 ID:9KAGxOPC: からくりやってる自分で断言できる。
上げＰＴ入ったらまじ他前衛の方が圧倒的に与ダメ稼いでる

覚えたての乱撃とか、とて２にスシ食っても３ケタいかねーしｗｗｗ
マトンの攻撃と足しても、リューサンにかなわんしな。

ソロでいつでも出発できる面でからくりはバランス取れてると
思うしかない。
663 ：名も無き軍師：08/10/18 02:23:18 ID:2fjagO1E: おかしいな…俺はいつもぶっちぎってた記憶あるんだが…
まぁあの頃のrepないし、最近はきっと他前衛が強化されたんだろうな。
664 ：名も無き軍師：08/10/18 03:00:06 ID:QaiA30b0: 60くらいまでは負けたこと無かったなｗ
要塞コウモリにてエアロII連発させてるだけで、狩を超える総ダメージｗ
もちろん本体もマトンを両方足して、やっと・・・ですｗ
665 ：名も無き軍師：08/10/18 10:12:05 ID:0yvrFk45: 強いからくりってのはどんなシチュエーションにも耐えられる100戦練磨の相棒と
それを使いこなすマスターがあってこそじゃないのか？
666 ：名も無き軍師：08/10/18 10:21:16 ID:ENu8tIWH: からくり７５＆連環六合圏　達成！

他ジョブでもメリポ全部ふってませんが、
射撃戦、魔法戦、カテ２と全部メリポふる気
まんまんです。

ところで、ナイズルよくいってまして、
こんど是非からくりでいってみようと思っているのですが、
からくりの一番の特徴であるフレーム変更てまどるのですよね。

白黒赤なら問題ないですが、
鳥層に射撃戦とか、アモルフ層に黒ヘッドとか
からくりスゲーって言われる夢が膨らむのですけど・・・

魔法←→射撃←→格闘←→
のうまいフレームの変更方法（アタッチメント入替）
どなたか教えてもらえないでしょうか。
667 ：名も無き軍師：08/10/18 11:32:42 ID:DvNuUKx3: ナイズルの進行中にで、フレームを切り替えるとなると
マトンのHPを満タンに保てる、もしくはいつでも満タンに出来ることが条件になる以上、
黒子チェンジでいつでもHP満タンにできる射撃や白黒ならともかく、
大きなダメージをもらってしまうとリカバーに時間がかかる白兵マトンの選択は危険。

骨相手に白兵は確かに有効ではあるけど、
ダメージ受けるとリペアーかA.リペアキットしか回復手段がないんだぜ？
強いて言えば牧者の薬。

「○○魔法禁止」を食らった時に白兵に切り替えた事があったんだけど
その後、また黒マトンに戻すのにかなり時間が掛かってしまって
この選択は失敗だなと思った。

ガルカなら知らん。
668 ：名も無き軍師：08/10/18 13:07:38 ID:0yvrFk45: ナイズルでからくりで参加した感想は。
敵によっていちいちマトンかえる時間がとれないことがネックだった。
ので基本は黒魔ヘッドがお勧め。
魔法禁止とか魔法禁止きたら　射撃。骨大目なら白兵もいいな。
連環習得済み本体格闘8振り
マトン　魔法戦５　白兵５　　黒衣１　腹話１　微調整３　最適５

本体装備は命中主体で
マトンはなるべく　マナジャマ２　スチジャケ　アナラ　イコラ　などで
防御固めて、イレーサーは必須かもしれん。
669 ：名も無き軍師：08/10/18 14:45:22 ID:Tko+UmKP: こういうの作って、タイプごとにアタッチメントの位置を研究して
素早く入れ替えられるようになるまでは印刷したものを手元に
置いておいて練習すればいいんじゃね。

□□□□
□□□□
□□□□
□□□□

注意書きとかも。
タゲマ・アチュは効果ない場面ではスタビライザー・T.スプリングに変更、とか
670 ：名も無き軍師：08/10/18 16:37:19 ID:jqXObzq7: からくり誘ってまずい経験地になったらリーダーの責任になるからなあ
「からくり抜きませんか？」って裏テルバシバシくるし
671 ：名も無き軍師：08/10/19 02:14:06 ID:+MI1jAfA: そんなtellが飛び交うPTの稼げない原因がからくりというジョブにあるとは思えないが・・・

釣られちゃったならｽﾏｿ
672 ：名も無き軍師：08/10/19 05:13:47 ID:LBbRbbCV: まんこ
673 ：名も無き軍師：08/10/19 05:19:05 ID:LBbRbbCV: どうせペットのダメージ表示切ってんだろ
うぜーなお前よりウチの射撃のほうが削ってるってのｗｗｗしね
674 ：名も無き軍師：08/10/19 08:20:54 ID:XvgHKYCp: ペットのログって他人のカテゴリーだよな
普通の奴は切ってるだろ、エフェクトも切ってる奴多いだろし
ペットなんか「敵の周りうろうろしてて邪魔だな」程度の認識しかないさ
675 ：名も無き軍師：08/10/19 08:55:41 ID:rhMYqS8S: からくりが強いとは言わんが
稼げないＰＴって盾が１Ｌｖ上だった。とか
アタッカーが後衛より１～２Ｌｖ低いとかだよな。
シンクある今じゃ関係なくなったわけで、そこそこ戦えると思うが。
676 ：名も無き軍師：08/10/19 10:08:10 ID:kPeHOV8W: シンクのおかげでトップアタッカーのまま75です＾＾ｖ
スキル上げ地獄があるが。
とりあえずルブリカント+2は常備しておこうな？
677 ：名も無き軍師：08/10/19 16:52:26 ID:88/ghSu3: 別にレベル上げだったら普通に戦えるだろ
問題はそれから後なわけで・・・
678 ：名も無き軍師：08/10/20 09:07:37 ID:RsDZptOg: 裏空ナイズルサルエイン花鳥くらいなら
参加できるがな。
679 ：名も無き軍師：08/10/20 17:36:53 ID:9wwXmkJ6: サルもいける？

サルはほぼ諦めてたんだけど・・・
680 ：名も無き軍師：08/10/20 17:54:02 ID:RsDZptOg: ６人だときついから７人目以降でおｋ
681 ：名も無き軍師：08/10/20 18:28:07 ID:1cCZeUcx: >>679
正直、かなり厳しい。
6人の枠には入れないし、7人目以降になる。
アビ、遠隔が開放できないとまともに機能しないし、
マトン沈んだら劣化前衛になる。
682 ：名も無き軍師：08/10/21 06:02:15 ID:weBawPnY: >>678
参加はできるが必要ではない
お前それ寄生してんのわかってるかｗｗ？
683 ：名も無き軍師：08/10/21 10:05:01 ID:JWdYVB3d: 序盤はシの殴りとたいしてかわらん程度だが
本体の防具ステは後衛より後になるな。
アビ遠隔・武器だけもらえりゃ適当にやらせてもらいます。って感じ

遠隔は吟シ以降フリーで余るし
アビだけ前衛最後でもらえりゃ一番開放少なく寄生できるかも
最後まで全裸だけどｗ
684 ：名も無き軍師：08/10/21 10:47:48 ID:Zr+Wncrh: というか一般的な認識だと、からくりは誘わないから、主催しろｗ
685 ：sage：08/10/21 11:46:35 ID:B7EDLb78: 花鳥風月なら寄生というわけでもないぞ。
黒よりダメージは出せる
ナイズルもHNM層以外なら問題ない。
686 ：名も無き軍師：08/10/21 19:43:39 ID:rblJvjVo: サルで魔法開放しなくても白マトンは魔法詠唱するんだっけか？
687 ：名も無き軍師：08/10/22 08:40:21 ID:kFuxafSJ: ってかなんでナイズルとサルベージで魔法禁止の仕様が違うんだよ・・・
テストしてないとしか思えない
688 ：名も無き軍師：08/10/22 18:30:29 ID:qLUW0Zou: >>687
ナイズルとサルベージの仕様を一緒にする意味あんのか？
689 ：名も無き軍師：08/10/22 21:26:11 ID:kFuxafSJ: >>688
魔法禁止って仕様でサルベージでは使えなくてナイズルでは使えるっておかしいだろ
690 ：名も無き軍師：08/10/22 21:30:25 ID:VNnXEgM5: >>689
ナイズルとサルベージじゃ違うステータス異常なんだけど
691 ：名も無き軍師：08/10/22 22:45:05 ID:6l9GwwE2: そうだな、どっちの言い分ももっともだ。スクエニも頑張ってると思うしな。みんなで協力してどんどんFFを良くしていこうぜ！
692 ：名も無き軍師：08/10/23 10:05:57 ID:1s23Mu55: 連環どーゆー方向でステータスいじればいいか訳分からなくなってきたぜ・・
693 ：名も無き軍師：08/10/23 16:42:17 ID:Y3edWErN: ひたすら命中じゃねーかねｗ
694 ：名も無き軍師：08/10/23 16:43:49 ID:1s23Mu55: >>693
相手によるんだろうけど、まぁそうかｗ
695 ：名も無き軍師：08/10/23 23:46:47 ID:ZTOMWA6Y: ソロなら好みだろうが、やっぱ命中だろう。ナイズルだろうがめりぽだろうがなんだろうが・・・。
格闘スキルせめてＢあればもうちょっと幅もでるだろうけどなぁ。
696 ：名も無き軍師：08/10/24 14:17:57 ID:/t0qZGmB: 特性に命中up2、敵防御カットを貰えれば
スキル低いからDは低いがバシバシ当たって防御カットで上から下までそこそこダメージが！

物凄い、子竜とイメージかぶるな…
697 ：名も無き軍師：08/10/24 15:55:23 ID:unBMkvCg: からくり士は第３の盾ジョブ
そう思ったことが俺にもありました
698 ：名も無き軍師：08/10/25 12:58:10 ID:wILmZG20: >>697
白兵で盾ができる！って思ってたことが俺にもあったｗ
699 ：名も無き軍師：08/10/26 08:47:30 ID:48LGMsoJ: 教えてください。
Lv75で、アクトン着てる人を見かけますが、なぜですか？
700 ：名も無き軍師：08/10/26 08:49:30 ID:48LGMsoJ: すいません、自己解決しました・・・
701 ：名も無き軍師：08/10/26 22:36:08 ID:1qBBmZRJ: >>699-700
お前笑わせるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ・・・・・・・
702 ：名も無き軍師：08/10/27 00:12:51 ID:QzgEONlQ: 自己解決した場合、どんな感じに解決したかを書くのが礼儀じゃないのかね。
703 ：名も無き軍師：08/10/27 00:35:41 ID:cjDIPPJF: 気になって仕方が無いｗ
704 ：名も無き軍師：08/10/27 03:15:53 ID:0Fsmsvle: やっとＬＶ60後半まできた者です
ＰＴしてて疑問を感じています　詳しい方ご教授願います

Ａ　カ/戦　+　赤マトン
Ｂ　カ/回復ジョブ　+　射マトンor黒マトン

先輩方は狩場で変えるんですか？

コリ以外で　カ/戦+射マトンはＰＴ貢献厳しいと思ってます
ナ盾ならカ/戦+射でもいけるけどＰＴメンからのイメージが＾＾；
705 ：名も無き軍師：08/10/27 03:48:14 ID:x8w06jaq: からくりのサポ見てる奴いないとおもう
全力でアタッカーでいいじゃない。
706 ：名も無き軍師：08/10/27 09:31:13 ID:hRwGLxbG: レベルシンクあるんだから、コリブリだけで上げきれるんじゃない？
ｐｔ貢献やら気にしてるなら、
リーダーしてコリブリとナシュモ鳥だけ狩り続けるのがベスト。

にしても、ｐｔで黒やら赤マトンはないわｗ
707 ：名も無き軍師：08/10/27 10:57:37 ID:cSiE3oGC: そうだね
儂もオートリーダーでナイトさんポップ待ちで
サポ戦かサポシで射撃マトン使ってたよ　
７０までだけどね
その後は、カンパニエであげきったよ.....
708 ：名も無き軍師：08/10/27 11:39:33 ID:UZggpiEd: いまはからくり６人集めてやってもいいんじゃないの？ｗ
709 ：名も無き軍師：08/10/27 11:40:46 ID:fYHJCH/L: >>708
射＊６でアウアウ
710 ：名も無き軍師：08/10/27 17:05:19 ID:1js4Kiga: >>704
サポ踊でよい
711 ：名も無き軍師：08/10/27 18:10:55 ID:TyEtUX80: >>704
日本語でおｋ

LVあげPTだと、敵がなんであろうがほぼ
か/戦＋射マトン　が基本で、
構成によってサポ踊や白マトン。

そのLVで赤マトン（＝汎だよね？）だす理由はなんだ。
黒マトンもいいが、やはりLV75未満では射マトンのが優秀な気が。

・・・あと「カ」じゃなくて「か」な(´・ω・`)
712 ：名も無き軍師：08/10/27 21:30:51 ID:EmwCaS6n: あるいは絡な。
713 ：名も無き軍師：08/10/27 23:23:20 ID:vJfdMlQa: 赤マトンってカーマインスコーピオのことだとおもふ
714 ：名も無き軍師：08/10/28 00:34:47 ID:R6w3SEwF: しかし赤マトンとよく呼称するけども、
ディスペルもグラビデもリフレシュもないのが泣けるorz

ディスペルぐらいあってもイイジャマイカ
715 ：名も無き軍師：08/10/28 09:46:33 ID:ll8rbzTR: >>714
今の魔法の仕様ならディスペルじゃなくてディスペルするアタッチメントのがほしいわ
716 ：名も無き軍師：08/10/28 11:24:58 ID:XufWL2hI: 闇マニュトリガー、マニュ全消費で消したマニュの数だけ
強化はがすんですね。
そしてリキャ1分なんだきっと。
717 ：名も無き軍師：08/10/29 03:27:08 ID:4OtgGj6h: それはそれで面白そうだ。ぜひ実装して欲しいな
718 ：名も無き軍師：08/10/29 12:38:57 ID:wYjictl7: からくり士は白マトンと組めば盾ジョブ！
っていいたいとこですが、さすがにサポ戦だとすぐ沈みそう。
サポ忍だとタゲとれねー・・・か。

昔（今も）のシーフみたいかも。
719 ：名も無き軍師：08/10/29 20:35:46 ID:3aoA/Idx: マトンがリフレを配るようにするだけでからくりの認知度上がりそうｗ
720 ：名も無き軍師：08/10/30 06:51:34 ID:r7dZ4mDj: サポ戦＋白マトンで盾やろうとしたことあるけど、
沈む、沈まない前にタゲが一時できなかったｗ
やっぱ他の前衛に比べると圧倒的に与ダメが少ないね。
721 ：名も無き軍師：08/10/30 09:26:08 ID:58JMQBYX: 良くも悪くもヘイト分散ジョブだしな
722 ：名も無き軍師：08/10/31 01:34:36 ID:su/j2ycA: だいぶ前に白マトン＋サポ戦でシーフにだましもらって盾する話あったっけ
723 ：名も無き軍師：08/10/31 14:24:42 ID:h1deJJdY: それシーフが不意でタゲとって白頭で回復してやるのと何か違いがあるのかい
724 ：名も無き軍師：08/10/31 14:29:00 ID:6kt2Jb+Y: >>723
マニューバの具合が違うかな＾＾
725 ：名も無き軍師：08/10/31 16:29:06 ID:9PsU3t+G: ナイトと違って回復ヘイトないし盾とか無理じゃね
726 ：名も無き軍師：08/11/04 19:44:37 ID:DWyPyC6t: 相当いろんなとこいじらんと、からくり盾は無理だな。
か踊６人でタゲ回しするならみんな盾ｗ
みたいな事は可能かもしれんが。
727 ：名も無き軍師：08/11/06 22:37:47 ID:mONxs3uC: からくりってアンポリソロで素材取れるらしいんだが、
何処でやればいいんだろ。やっぱりSEでサポ学精霊スリプル作戦かな
728 ：名も無き軍師：08/11/08 20:13:09 ID:mt/xXKPD: からくり始めようと思ったんだが
他のジョブみたいなＨＰすらないのな…

てか今始めるより
１２月のバージョンアップでのてこ入れを期待して待ったほうがよさそうだね
もう少し我慢してみよう
729 ：名も無き軍師：08/11/08 20:16:16 ID:mt/xXKPD: >>725
ひきつけろ

そうか次のバージョンアップで盾不足の原状回復のために
からくり盾ができるようになるんだ！！
730 ：名も無き軍師：08/11/08 20:32:39 ID:uROS/EWn: >>728
待つ？・・・再来年の12月あたりまでかね？
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁ!!
このくらい無駄だからさっさと始めるとよい
それに、レベル上げ中は悪いジョブじゃないと思うぜ
自分はまだ40台なんで、カンストした後のことは何も言えないが
731 ：名も無き軍師：08/11/09 07:37:36 ID:4uG2gnDO: たぶん１年はからくりに調整ないと思われ
732 ：名も無き軍師：08/11/09 08:58:44 ID:uC6tA57t: >>728
ニコニコでにくまん堂で検索してみるとよし
733 ：名も無き軍師：08/11/09 16:35:55 ID:N7QcUBvL: >>730
どう動いていいのかさっぱり分からないし
バージョンアップでてこ入れされたら立ち居振舞いも変わってくるだろう
俺は希望は捨てない
なのでやっぱり後回しにするよ

>>732
キーワードにくまん堂が含まれる動画はありません。
734 ：名も無き軍師：08/11/09 19:07:40 ID:1JOXj1aO: 下手に期待もたずにさっさと始めりゃいいじゃんｗ
そんな様子じゃ引退までからくりやることなくなるぞ。
735 ：名も無き軍師：08/11/09 21:59:31 ID:QDK1FBB6: >>733
「タグにくまん堂が登録されている動画を検索」を試すが良かろう
736 ：名も無き軍師：08/11/10 10:30:18 ID:KIVKesTj: >>733
マニュアルないと何もできない指示待ちゆとり世代の方ですか？

鉄板のメリポPTで叱責受けるというなら、まだわかるが、使えるジョブ
じゃないとやる気がないなら、からくりは無理じゃね？

からくりは、中の人が「使えるジョブ」にしないと、全く使えないし。
アタッチメントの説明だけを読んで、ｗｋｔｋしながら、試行錯誤するのが
楽しいのさ。
737 ：名も無き軍師：08/11/10 16:13:17 ID:rCRkqYZD: >>733
「希望」というより「甘え」とか「怠慢」にしか見えない不具合
ここが名台詞スレなら【希望を持って】ニートが放った【後回し】ってとこか
あと、レベル上げてからだと、立ち振る舞いが変えられないような□Eアタマは日○研の中学入試問題集でもやってマルくするといいんじゃない？
738 ：名も無き軍師：08/11/10 21:58:01 ID:lHWz1Oz7: >>733
wikihttp://wikiwiki.jp/coppelia/

ソロ狩場
http://homepage3.nifty.com/Marbor/PUP/

にくまん堂は声がキモいから名前を呼ぶな
739 ：名も無き軍師：08/11/10 23:52:32 ID:NCABv2Q2: 一昔前の獣スレみたいな雰囲気だなｗ
やっぱ相通ずるものがあるんだなー

獣スレも大分昔はこんなだった
今はもう諦観の極みで熱くなっちゃう人も珍しいかもしれん
740 ：名も無き軍師：08/11/12 03:21:33 ID:NUgLhf38: ６０～７５の武器の変遷はどんなだった皆？
思い切って指揮棒+2を買ったんだが、ソロじゃ使いにくいんで
とっておいた息吹をシヴァクローにしたんだけども…
741 ：名も無き軍師：08/11/12 08:37:56 ID:BgGF9qUy: 場合によって使い分けるが正解
742 ：名も無き軍師：08/11/12 09:16:14 ID:GC0dBfP8: 過去を検索すればいろいろ出たような気がするが。
自分は
指揮棒+2→ブラックアダーガ→ダークサインティ
→スタンジャマダル→ハデスサインティ→インドラカタール
→(地獄の爪)

にした。
743 ：名も無き軍師：08/11/12 10:13:19 ID:U9T7Tsld: ソロでも楽狩りなら普通に指揮棒+2だな。
あとはとにかくＤ高いのに変えていくだけ。

おな、つよあたりソロるなら命中あったほうが良いかも
俺はＤ高いのだけを基準にソロでおな、つよで指輪４チェ＞休憩を
繰り返してたけど。
744 ：名も無き軍師：08/11/12 11:18:45 ID:LG3vTBGP: まぁ、真のからくりなら、アダマンサインティでいいだろう。
745 ：名も無き軍師：08/11/14 00:20:24 ID:U3iAJfW/: 指揮棒２→フェラルファング→インドラカタール、だったな。
地獄の爪欲しいが全然でねー
746 ：名も無き軍師：08/11/14 10:15:16 ID:BB8juS+6: 地獄の爪なのに尖ってなくてがっかりだよ・・まぁ取れてすごくうれしいけどね。連環おいしいです(^q^)
747 ：名も無き軍師：08/11/14 10:36:26 ID:c27Frjfu: 地獄の爪は１００層行くまでに3回見たな
そのほかは自分の持ちジョブだと侍が１回だけ・・・これはロット負け
あとの持ちジョブ武器は見たことすらない

なんか偏ってるよなぁ・・・・しかし一番欲しかった爪が出たのはラッキーだった
748 ：名も無き軍師：08/11/15 04:44:56 ID:XocgOzI3: 自分が行ったときモンク武器が出て、
希望者が０だったからリーダーが格闘つながりだからなのか
「カラクリさんどうぞ＾＾」って言ったんだ。
モンク２５の俺にはこの言葉しかかえせなかったよ。
「ありがとうございます＾＾」
749 ：名も無き軍師：08/11/16 09:00:38 ID:tk5gOFcJ: ふと気になったんだが
LV40未満のシンクPTに入る時はストリンガー装備のがいいのか？
面倒だったのでターボストリンガーのままいったんだが
なんかパペットの挙動がへんな気がする、気のせいかな…
750 ：名も無き軍師：08/11/17 00:21:11 ID:bSeb+3L7: >>749
> へんな気がする
kwsk
751 ：名も無き軍師：08/11/17 09:34:29 ID:rYh1Br86: 目を潤ませて上目使いでアルクバリスタ。
752 ：名も無き軍師：08/11/17 10:07:59 ID:wVIQ0Ud+: >>751
デイズとかアマピじゃないところに救いを感じた
753 ：名も無き軍師：08/11/17 15:15:24 ID:yaNDQYjn: ターボって隠しDEX+2ステだけから、気のせいだな。
754 ：名も無き軍師：08/11/17 16:14:22 ID:UDWwppux: >>753は開発の斜め下性能を甘く見すぎだとおもう
だが、気のせいである可能性が高いのも否めない
755 ：名も無き軍師：08/11/18 00:40:40 ID:NW3IsFlH: >>751
今日はいけそうな気がする～♪
756 ：名も無き軍師：08/11/18 00:43:32 ID:+FLoAjzq: あるとおもいます。
757 ：名も無き軍師：08/11/18 01:02:58 ID:hGtmTQbG: >>751
>目を潤ませて上目使いでアルクバリスタ。
あの頭部の暗い虚から2つの眼球がてらてらと光りながら見上げてくる画像が思い浮かんだ
758 ：sage：08/11/18 01:11:18 ID:iBWjomNG: からくり士が装備するマトンもほしい。
そしてロケットパンチですよ！！
759 ：名も無き軍師：08/11/18 01:53:27 ID:+FLoAjzq: >>757
マトンの頭部はブラウン管ぽい希ガス
760 ：名も無き軍師：08/11/18 14:51:30 ID:ogWErX3x: からくりでＬｖ上げ希望出してる、もしくは
サチコメ無しでソロ上げしてる時に
からくり６人ＰＴでシンクしませんか？ってテルきたら
参加したいと思いますか？

思う人でシンクしたいＬｖとか狩場
サポとマトンのオススメ編成あったら
教えてもらえませんか？
761 ：名も無き軍師：08/11/18 14:53:13 ID:TSPYLvvH: >>760
射撃マトンのタゲは本体じゃ取りきれないから
からくり６人構成なら射撃マトンは使えないかもな
か/踊*6　白兵*4　白頭*2

こんなとこじゃね？
762 ：名も無き軍師：08/11/18 19:16:04 ID:FQ88WDbM: >>761
レベルによりけりだが、サポ踊をそれだけそろえてもあまり意味が無い。
よくて半分だな。
残りはサポ戦のがいい。
763 ：名も無き軍師：08/11/19 00:43:56 ID:YOxZl1PG: 最適化5段階振ったらすごい？
764 ：名も無き軍師：08/11/19 01:34:31 ID:EV6qGXFS: うん、すごい
765 ：名も無き軍師：08/11/20 01:27:47 ID:FFDNyKZt: ｇｈｈｊ
766 ：名も無き軍師：08/11/20 02:50:34 ID:SzE9sfFD: マトンの防御力がもっと上がれば最適化の防御力＋も活きて来るはずなんだが・・・

妄想
黒魔法戦ヘッド＋白兵戦フレーム＝白兵戦マトン(暗黒)
見た目白兵戦マトンの黒いver
性能はシラネ

せっかく頭と体の組み合わせができるんだからもっとそこから新たなマトンを生み出してもいいんじゃないか？
現に魔法戦フレームと魔法戦ヘッドがそうだし。この場合はフレームの色が変わってないが・・・
767 ：名も無き軍師：08/11/20 09:29:54 ID:vuV3g8mE: そろそろディスペルアタッチメントが欲しいですね
リキャ20秒～30秒なら尚嬉しい
そろそろカニが美味しくなる季節ですし・・・芋には間に合いませんでしたが
768 ：名も無き軍師：08/11/20 10:21:51 ID:Cbk8EmLU: 各属性ごとに搭載属性値が２程度増えるアタッチメントとかも
769 ：名も無き軍師：08/11/20 13:12:58 ID:BJWlhnZB: 範馬さえ復活すれば、ピクルにだってかつる。
770 ：名も無き軍師：08/11/20 15:42:20 ID:Z5w4OROZ: うどん最強だろ
771 ：名も無き軍師：08/11/21 07:16:35 ID:LmqDgKMy: うどんくいてぇ
772 ：名も無き軍師：08/11/21 08:22:14 ID:jMpAFQOr: ガラクタはPTで殴るなよ。
773 ：名も無き軍師：08/11/21 08:26:24 ID:VO+TKIYq: >>772
あえて言おう、通常のレベリングならマトンが最強アタッカーになりうると
本体はしらんｗ
774 ：名も無き軍師：08/11/21 11:42:44 ID:VTg7H1Tt: からくりやってるが、最強アタッカーはないわｗ
775 ：名も無き軍師：08/11/21 14:45:05 ID:BehSFRp4: ケアルの要らない優良アタッカーだな
でも高レベルは別として本体と足せばトップが多いだろうな
776 ：名も無き軍師：08/11/21 15:03:00 ID:IDM7dmLW: 狩場が適正ならPTで白が回線落ちしても対応できる優良アッタカー
777 ：名も無き軍師：08/11/21 15:21:43 ID:NV+vIwxI: >>774
ソロばかりしているからそんな意見なんだろうな。
778 ：名も無き軍師：08/11/21 22:27:58 ID:TF2qqDzK: 50代後半になるまでは本体＋マトンなら廃前衛より削るのにな

50代は狩場の影響も大きいがｗ
779 ：名も無き軍師：08/11/22 03:52:42 ID:H3e6auMv: >>777
反論するならレベルも書こうぜ
>>778の言うとおり、LV60以上は徐々に負けていく
780 ：名も無き軍師：08/11/22 08:49:15 ID:4KZW9Z6c: アタッチメントにレベル制限ないからなぁ。
カンストレベルの性能の装備を低レベルからマトンに装備させられる、
かつ低レベルなら本体もそこまでひどくない。

という理由から本体のスキルがそんなにAと離れてなく、かつ
他前衛の主力装備やWSがでそろう前のレベル帯はトップを
張ることも珍しく無い。

つよ～とて相手なら高レベルでもそんなに悪くないぜ。とて２になると乙る。
781 ：名も無き軍師：08/11/22 10:10:28 ID:oVIRbt3e: あと、サンバや歌、ロールのように、
「PTメンには効果があるがマトンには効果が出ない」
といった支援ジョブさんがいるPTだと、
マトン依存度の高いからくりは相対的に火力が落ちてしまうのが(´・ω・`)

とはいえマトンが完全にPTメン扱いになって、
「マトンにもヘイストかけて＾＾」とかなったら白さん赤さん発狂しそうですが。
782 ：名も無き軍師：08/11/22 10:51:12 ID:WANBLiJF: むしろ30くらいで射撃マトンがきっちり育っていて本体装備もしっかりしている場合
本体が良前衛の8割、マトンが9割くらい削ってくれたりもする程度には低レベルはやばい
783 ：名も無き軍師：08/11/22 11:42:16 ID:zuUKANaF: 累積ダメ（合計）で一番出してても
タゲとって、蝉で盾の負荷分散してないだろ
といわれると返す言葉が無いのが厳しい
蝉詠唱時間は削り力落とす要素だからなぁ

何がいいたいかというと、ガチナ盾最高であります
784 ：名も無き軍師：08/11/22 13:27:23 ID:BQm78IGm: もう、マトンとか調整せんでいいから・・・
クエで【心】【だいじなもの】を手に入れるやつ実装よろ！
第2段階クエで、工房にてその【心】とシンクロさせるやつ実装！
面白いかつ悲しい練りこまれたクエで頼む。

詩人の【心】、盗賊の【心】、異人(侍忍者)の【心】
785 ：名も無き軍師：08/11/22 14:22:07 ID:EXYvMFKG: 乱撃覚えたてで、とて２に１回打てば
マトンの足しにもなれない自分に普通気付くと思うが。

敵のｗｓに合わせてタックルに専念しようかと思ったよ
786 ：名も無き軍師：08/11/22 15:46:44 ID:RQSF3yOt: タゲ来ないから蝉要らない＆格闘で【二刀流】の恩恵なし、ってことで
PTではずっとサポ踊だったな。
WSが全く撃てないメイン踊り子と違って、マトンがWS撃ってくれるから
余裕あれば核熱連携したりして、いいトコ取りで面白かったけど。
787 ：名も無き軍師：08/11/22 23:35:55 ID:WANBLiJF: あとは本体はどうせダメだせないからサポ忍で術釣りとかもいいかんじ

早く釣りすぎても回避性能はいいから蝉と素回避でダメ食らわずに
やってるの倒すまで大抵耐えれる
788 ：名も無き軍師：08/11/23 00:29:29 ID:XRnf97RV: ついにからくり７５になった！！！！
789 ：名も無き軍師：08/11/23 08:48:06 ID:IrxH9mkq: おめ！
790 ：名も無き軍師：08/11/23 10:27:16 ID:5/Nr5vRG: 踊り子はダンス覚える６０～６２くらいまで
ＴＰあってもまともなダメでるｗｓがないのよｗ
791 ：名も無き軍師：08/11/23 16:49:47 ID:gNcgFeyw: 連環六合圏おぼえた人に伺いたいんだが
乱撃や空鳴拳と比べてぶっちゃけどうですよ？
792 ：名も無き軍師：08/11/23 18:26:48 ID:zUbgRz0i: >>791
既出すぎるけど、格下には乱撃や空鳴拳よりもいいダメ出ると思う
あと、モーションがウザッ！ってよくカンパニエで言われます
793 ：名も無き軍師：08/11/23 19:36:18 ID:fjZSpdCj: 昨日、ヴァナフェスいってきたけどTプロセッサは、定期的に本体のステータス
チェックをしてる時間を短縮する効果があるそうです。
あと、死にかけの状態でステータス異常があるとそっちを優先してしまうのは、
修正してくれるそうです。次のｖアップではどうかわからないけど。
794 ：名も無き軍師：08/11/23 19:41:30 ID:YxHCtNsv: いじったら変なバグ実装されて放置されそうでこわいな。
795 ：名も無き軍師：08/11/23 20:04:46 ID:IKxtTrl5: >>793
要するに、HPがケアル詠唱水準になってから2秒でケアルするか4秒でケアルするかの差って感じか
結局、ステのチェック間隔よりリキャストのほうが問題である以上
効果がまるで表面化しない≒無意味なアタッチメントだと
反応速度の検証するなら、白兵頭/魔法体での被ダメからケアルの反応速度かな
だが、利用価値が低すぎてやる気が出ない検証だな
もし元の間隔が5秒より短いとすれば検証しても誤差の範囲内になる可能性も高い
796 ：名も無き軍師：08/11/24 04:35:43 ID:RNznlCcV: 今頃調べてみたんだがからくりってフェイストルクあればD値１あがるのな
欲しいけど海人気なさそうだしあのゆぶひ癖あって強いわで
行きたがる人居なさそうなんだよな、、
797 ：名も無き軍師：08/11/24 15:50:32 ID:ZvLSHQz9: おれと一緒にいこうぜ
ピリオドの向こうへ
798 ：名も無き軍師：08/11/24 17:33:48 ID:pAM6rb0K: フェイスでD＋１になったところで・・・当たらない；；
からどーしよーもね。殴りもWS時も命中一択！
799 ：名も無き軍師：08/11/24 20:33:01 ID:0zeW/Kec: だれか、からくりソロでリンバス行ってみて。
忍者で出来るならからくりでもいけるはず。
800 ：名も無き軍師：08/11/24 20:43:19 ID:2NMPJIKe: >>799
なぜ自分でやろうとは思わないのか
801 ：名も無き軍師：08/11/24 23:13:00 ID:aZyvMcB5: 行くだけならどのジョブでも問題ない
802 ：名も無き軍師：08/11/25 01:24:21 ID:tJ3MSjL+: >>798
スキルで命中上がるから安心しろカス
803 ：名も無き軍師：08/11/25 18:11:06 ID:1kuYknUf: スキルで上がるけどクジャクよりは下がるだろ？ｗ
804 ：名も無き軍師：08/11/25 18:27:29 ID:JeLWiFky: >>803
ナニを目標に命中上げるか、で違うけど、どうせ寿司一択なので、
格闘メリポ入れきれば、かなり装備選択の幅は広がるぜ。

…まぁ六合の着替え装備がむずかしいのだけど……
805 ：名も無き軍師：08/11/26 01:27:34 ID:xcSg9zyC: 孔雀の命中１０か
フェイスの攻６命６D＋1
どうせ寿司食うならフェイスの方がいいな
806 ：名も無き軍師：08/11/26 11:48:32 ID:qFgA4X4E: WS時に限っては属性ゴルゲットとかはアリ？
807 ：名も無き軍師：08/11/26 12:34:52 ID:RV3bR9fc: 敵とWSによってはアリじゃね
808 ：名も無き軍師：08/11/26 13:06:36 ID:zbhpUMPm: 復帰組で少しお聞きしたいのですが
マトン前みたいに出し入れ連続でできませんよね?
ディアクティベートのリキャまちになります。
あとカンパニエではマトンの回復弱体などはポイントになるのでしょうか?
どなたか宜しくお願いします
809 ：名も無き軍師：08/11/26 15:18:53 ID:dvHDnHby: Lコリ行ってる奴はインヒビターつけてるか？
55なのにスピンアタック→火３デイズで1100+連携ダメとかいくぞ
810 ：名も無き軍師：08/11/26 16:35:42 ID:u7eHwxGy: 火つけたらデイズ撃たなくね？
811 ：名も無き軍師：08/11/26 17:10:11 ID:u7eHwxGy: ごめん、連携か。
WSはからくりに自由に撃たせてサポ踊の回復に専念してるからやったことないは・・・
812 ：名も無き軍師：08/11/26 18:29:55 ID:V54QIZ2Z: ほんとなんで連環は湾曲じゃないのかね・・・
813 ：名も無き軍師：08/11/26 19:45:27 ID:RJz6GYEm: 開発者がからくりやったことがないからさ
814 ：名も無き軍師：08/11/27 09:28:29 ID:nuc48Rdc: 一部の奴が夢想クレクレしまくった結果が連環
815 ：名も無き軍師：08/11/27 10:34:36 ID:KOH2uAO8: AF+1足げっと！
はやく日曜にならないかな～
これでゴリ足が倉庫行きだな
816 ：名も無き軍師：08/11/27 14:03:32 ID:iRN+D2Md: >>815
それはまだゲットしていない
817 ：名も無き軍師：08/11/30 01:59:11 ID:VDojWQCB: 書き込み少ないね…

ぬるぽ
818 ：名も無き軍師：08/11/30 16:18:44 ID:ZP7FCpSV: >>817
ｶﾞｯ
そろそろ天日干ししてたパンチョを取り込まないと・・・・
819 ：名も無き軍師：08/12/01 01:28:42 ID:MLUwx3KV: からくりは強化パッチあたればＨＮＭでアタッカーになれる。とか
そうゆう可能性がないから誰も何も書かないんだよな。
召スレはＨＮＭでﾋｬｯﾎｲしたい厨房が年中湧きまくってるぞｗ
820 ：名も無き軍師：08/12/01 02:11:17 ID:H3o/JggC: ×そうゆう
○そうい(言or云)う

変換できなかったら(自分が)おかしいなと思う癖を
821 ：名も無き軍師：08/12/01 15:40:46 ID:gALDkUwR: Uchino鯖のからくりさんがソロでBuneやった。
822 ：名も無き軍師：08/12/02 01:04:09 ID:aNOTJvmy: >>819
マジモの時は多くが一瞬オッ！？と思ったろーし
短い花火だったが。
今でもメリポの攻・魔攻常時２５％ＵＰとか
色々火力要素はあると思うんだよな。
タゲマやアチュなど元々敵つえー程効果を発揮するし。
問題はＨＮＭ相手だとマトンが速攻で沈む事と
沈んだ後のゴミ化で。
逆説的に言うと現状のからくり士とは
如何にマトンを沈ませずに活躍させるかを楽しむジョブだと分析してる。
823 ：名も無き軍師：08/12/02 12:57:28 ID:Le2tSMJt: マジモの時も両手武器の時も猫足立ちの時もアブゾタックの時も強めに実装して恒例の即弱体ガッカリ砲だからな・・・
ちゃんとテスト鯖でテストしてから実装しろよと。

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