からくり士 12

1 ：BT ★ ：08/05/08 00:58:06 ID:???

☆からくり士について語り合おう！
☆次スレは>>950が担当する事！
☆荒らしは徹底的に放置！

wiki/アトルガンの秘宝/からくり士
http://ff11wiki.rdy.jp/-597054912.html

からくり士が装備可能な装備はここで確認汁！
http://moogle.yappo.jp/

からくり士　イレブン 〜11〜
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1198792208/

297 ：名も無き軍師：08/07/12 17:34:01 ID:DqIOrHrg

それはリーダーが有用だってこと知らないんだろ。
１回も出したことないのに、使えない。って決め付けてどうするのぜ？

298 ：名も無き軍師：08/07/12 18:38:49 ID:74uOrhYm

からくりで参加したい！
てこだわりがなければリダに有用性をアッピールすることもないのだろうし
それが現状につながってるだけじゃないの。>>296んとこは。
現編成でうまく行っているのならあまりいじりたくないってのもリダ視点から見るとある。

299 ：名も無き軍師：08/07/12 18:50:26 ID:DqIOrHrg

保護切れた直後に攻められてから、もう３日ぐらい１時間置きに攻めてくるところあるんだが
最初以外資源ビタイチ取られてないのにこいつは何なんだ？
攻め込みBOTとかあるのかね？

300 ：名も無き軍師：08/07/12 18:51:43 ID:DqIOrHrg

すごい普通に誤爆した。スマン

301 ：名も無き軍師：08/07/12 20:09:52 ID:jo/yySyQ

サポ侍で命中より攻撃力重視にした場合
残心の発動率はどんなのんでしょ？
試された方いらっしゃいませんか？

302 ：名も無き軍師：08/07/12 22:23:42 ID:93IC0iEd

魔法効くタイプに出くわしたところでガは使えないし
魔法効かないタイプに出くわしたところでメリポジョブほどの火力はない
通常層ではあんまり･･･ただオデンには有効だと思う

303 ：名も無き軍師：08/07/12 23:08:03 ID:/3BuomqG

>301
サポは残心発動率2割程度かな。元の命中5割程度の状況
なら命中+20くらいに相当。
元の命中8割なら命中+8程度に相当。
おおざっぱ計算なので細かい事はつっこまんでくれ。

素直に命中+したほうが良いかと。

304 ：名も無き軍師：08/07/12 23:58:11 ID:jo/yySyQ

>>303
分かりやすく説明してくれてありがとう

素直に命中重視にしときます！

305 ：名も無き軍師：08/07/13 12:21:07 ID:j8sdEGEV

@レベルも書いてあると嬉しいな

カラクリ的には変わらないけど、回りの立回りが違うから

306 ：名も無き軍師：08/07/13 12:25:41 ID:d1hg93uX

ガ系ないから雑魚にたいして黒のかわりをつとめるのはつらいが
魔スキルと最適化全振りしておけば
ボスに開幕からヘイト気にせずガンガン打てるカラクリはかなり強いぞ
サポ学で本体もドレインしたり回復補助したりで結構役に立つ

307 ：名も無き軍師：08/07/15 20:43:55 ID:9Ii/+MfW

黒が大切にされる理由は
圧倒的な瞬発力と複数の寝かせだからなあ
主催者的には成功させることを重視して黒を取る人が多いのは当然だと思う

黒詩が十二分にいる上で参加させてもらうしかないのかねえ

308 ：名も無き軍師：08/07/16 12:38:20 ID:WDSwjfCC

黒は圧倒的な瞬間火力よりも複数揃った時に出す集中放火と帯爆撃。寝かすのも得意だがもはや黒だけの専売ではなくなった。

309 ：名も無き軍師：08/07/16 18:45:46 ID:wcVcampF

今なら火力は落ちるが省エネ精霊とグラ・バインドをガにでき寝かせマラソンも出来る
学者というジョブがいてだな・・・
しかし学者もからくり並に認知されてないジョブだがな
HNMLS参加してて召・学・からくりが７５なのに黒赤が３７で止まっている俺がいうんだから間違いない

そんなことより家の網丼のかわいさについて語ろうではないか
こないだヨーウエィをソロってるときウィルナを優先されて見殺しにされたよ
だがそこがいい！

310 ：名も無き軍師：08/07/17 01:06:39 ID:3/VpVfzT

>>309
ヨーウエィと思ってる主人にマトンがウィルナは正しい行動。

311 ：名も無き軍師：08/07/17 12:42:36 ID:tTCao2f4

ウエィ＼(゜ω゜)/ウエィ

312 ：名も無き軍師：08/07/18 07:59:25 ID:0mKLqqww

>>310
でも効果は無かったようだな。

313 ：名も無き軍師：08/07/18 16:18:14 ID:gn0Ed/DQ

レリック防具は新コンテンツになるのかな？
既存のコンテンツに抱き合わせのような気もするけど
とりあえず楽しみだ

314 ：名も無き軍師：08/07/19 01:20:52 ID:BEhbZnze

>>309
ずいぶんとザコいHNMLS連中だな

315 ：名も無き軍師：08/07/21 14:12:47 ID:vzqhDoZx

>>314
召、学が７５なら人脈しだいで入れないこともないと思うぞｗ
もちろん元々知り合いの奴以外からは白い目で見られてるだろうがｗ

316 ：名も無き軍師：08/07/22 19:29:25 ID:4IL7AwP3

召・学・からくりとかHNMLSに入っても希望かち合わないからみんな歓迎なんじゃねーの？

317 ：名も無き軍師：08/07/23 17:03:50 ID:m25vrKpz

309は黒赤が３７で止まってるだけで他が７５ではないとは言って無いと思うぜ
マゾいジョブの理解が得られないってしか書いて無いぞ
まあからくりメイン希望で召学持ってるなら歓迎されるんじゃね？

318 ：名も無き軍師：08/07/23 23:40:15 ID:ykAs7R9S

小さくしか見えないがレリックダサいのだが・・・
性能だけはよくありますように。

319 ：名も無き軍師：08/07/23 23:45:49 ID:VLxEuvmy

>>313
公式HPに出てる写真の一番右にデュナミスジュノみたいな所でからくりぽい人が
見た事無い装備で殴ってる写真があったが…デュナミスで出るのかもね。
もしくは裏で出る新素材をアトルガンに持込んで特注で作ってもらえるとか。
世界設定的にデュナミスでアトルガンジョブの完成した装備が出たらおかしいしなぁ。

320 ：名も無き軍師：08/07/24 01:15:55 ID:2yStXNlI

>>268
挑発()笑

321 ：名も無き軍師：08/07/24 03:15:52 ID:iXS+QaFF

レリックきそうだから盛り上がってるのかと思ってきて見れば・・・
なにこの冷めた反応はｗ

322 ：名も無き軍師：08/07/24 10:14:18 ID:YwGKNcDt

>>319
裏で使う装備じゃないから珍しく見えるが
あれ普通にはチョコボジャックではないだろうか・・・

でも、服の袖と脚のデザインがAFににてるなぁ

323 ：名も無き軍師：08/07/24 10:26:57 ID:YwGKNcDt

ネ実に拡大写真が上がっていた
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_028173.jpg

色違いAFにに見えるね

324 ：名も無き軍師：08/07/24 23:23:45 ID:jUK5BErL

>>323
ズボンとか胴とか青っぽくも見えるな、デカイSSが出るまで評価は保留に戻しておこう。

325 ：名も無き軍師：08/07/25 01:49:52 ID:sQN1anrJ

マトン見ておきながら
石像だ⇒裏だ⇒カラクリよばれるわけねぇ
⇒あの後ろのジョブはなんだろう

思った私は卑屈すぎますか？

orz

326 ：名も無き軍師：08/07/25 02:45:21 ID:Ewr7odiE

青のAFで赤いベレー被ってるだけとかじゃないよね？
ほら、よく公式の絵はあてにならないから…

327 ：名も無き軍師：08/07/25 07:23:01 ID:oXmzHV0e

SSはフェイク

328 ：名も無き軍師：08/07/25 14:54:01 ID:WpW75uM6

>>316
あなたのFF11にはジョブチェンジシステムが無いの?

329 ：名も無き軍師：08/07/25 20:29:24 ID:I0udlY8f

昨日のレベル上げできになることが・・・
コンデンサーって水マニュがある状態なら絶対オーバーロードしないんですよね？
なのに光光水の状態で水マニュつかってオーバーロードしちゃうことが何回もあったんですが、
水マニュだけはオーバーロード防げないとかありましたっけ？

330 ：名も無き軍師：08/07/25 20:57:09 ID:zkaqkVm3

>>329
どこにそんなことが書いてあるんだよ
よく読んでみろコノヤロー

水マニューバの効果を１つ消してオーバーロードを防ぐ事がある

331 ：名も無き軍師：08/07/25 22:26:31 ID:Bx08QjeZ

329の解釈であってるはず
コンデンサーに限らずその手のマニュの効果は１００%
そもそも水も対応できたら水かけっぱできちゃうし。
どのみち水を複数重ね掛けする機会ってそうそうないとおもうけどｗ

332 ：sage：08/07/25 23:41:45 ID:I5+x1QNX

デュナミスももうかなり惰性なんで「旧コンテンツ活性化しました」＾＾ｖ
とか言ってデュナミス入手になるのかなぁ。アトルガンレリック。
SSから素直に推測するとそうなる。
でも毎度のことだから、レリックといえばデュナミス。なので予告SSには
新コンテンツで入手したレリックをデュナミスに突入時にSSしただけ＾＾ｖ
とかやってるんじゃないかと勘ぐる。
インタビューでは「新コンテンツでの入手になるのか？デュナミスなのか？」
という問いに対して「そこはお楽しみに」って言ってた。

333 ：名も無き軍師：08/07/26 08:17:35 ID:o0tH0IW5

>>330
用語辞典とか他諸々に書いてますが？

どっちが正しいんだ・・・しょせんWikiだし全部鵜呑みにするのもあれだが。

334 ：名も無き軍師：08/07/26 09:28:45 ID:PbbgSoK7

１個目の水マニュの効果が切れてたんじゃないかな？
効果切れても数秒くらい画面に表示残ってるからな〜

335 ：名も無き軍師：08/07/26 11:16:02 ID:o0tH0IW5

それはないと思う。
1度じゃなく何度もなったし。
また隠れ不具合だたｔりして・・・・

336 ：名も無き軍師：08/07/26 11:18:13 ID:/i1TyVUd

そもそも光光水の状態でなぜ水を使うのかが理解できない

337 ：名も無き軍師：08/07/26 12:08:45 ID:o0tH0IW5

メイン回復で常時光2つ入れておきたい状態とか。
オーバーロード対策に、光光水で水消えるの待ってから水入れたら、
水マニュでオーバーロードする可能性があるから水が残ってる間に水マニュ使って
水マニュでのオーバーロードを防ぎたいわけさ。
なのに残ってる水マニュが身代わりにならず、光光水の状態で水使った時点でオーバーロードしちゃうのさ。
今インできるなら試してみて、前と仕様が変わってる可能性もある。

338 ：名も無き軍師：08/07/26 14:29:32 ID:QKtG6i2X

水だけは防げなかったんじゃないかな
俺もいま同じ状況は確認できた。
水が防げると常時水３とかできちゃうわけで
スチジャケとかマナジャマとかある現状
ミミズみたいな相手にマトンがほとんどダメージうけなくなっちまうぞ
射撃マトンで離れた所から射撃しつつ水３とかできたらな

339 ：名も無き軍師：08/07/26 15:33:36 ID:F9qsK+OZ

サンドM7-2ソロクリア記念パピコ☆
サポ忍回避装備＆白マトンに死角はなかった。

340 ：名も無き軍師：08/07/26 18:24:44 ID:o0tH0IW5

>>338
やっぱりそうなのですね・・・
あんまないけど水1個でオーバーロードするのは防ぎようがないと｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

341 ：名も無き軍師：08/07/26 23:27:03 ID:5r0rStV2

お、まだ既出じゃない？
ナイズル武器の性能出てたよ。
ケンコウコン？
D17 間隔+49
マーシャルアーツ効果アップ
オーバーロード確率ダウン
アフターマース（？多分WS)（WS後攻撃命中アップ）
(WS後？）時々2回攻撃

342 ：名も無き軍師：08/07/27 00:08:47 ID:Keq0YbOu

酷いな。
ジョブ調整の予定がありますが、からくりに仕官しては調整しません。
公式でこういわれてるぞ？

343 ：名も無き軍師：08/07/27 00:51:22 ID:MIUXb5AF

嘘かと思ったらまじで来てるなｗ

344 ：名も無き軍師：08/07/27 02:19:20 ID:mCe5xP1x

結局ウンコーな本体強化武器だったのかよｗ

345 ：名も無き軍師：08/07/27 08:57:52 ID:6L5VIvdU

■e＜からくり士以外のジョブは調整検討している。

からくりには夢も希望も無いな・・・。

346 ：名も無き軍師：08/07/27 16:29:54 ID:agre8goC

情報元には

- More job adjustments are planned, but no adjustments are planned for puppetmaster spell priorities.
(spell prioritiesが太文字)

って書いてあるから、マトンの魔法優先順位は変えないってことじゃないのかな。
まあ他のとこ調整するかどうかは知りませんけど。

347 ：名も無き軍師：08/07/28 08:59:53 ID:dgui030/

コンデンサ発動しないってひといたけど、リキャ待ちじゃない？地味にあれもリキャあるよね

348 ：名も無き軍師：08/07/28 20:14:02 ID:SeJUc5VS

ネ実書き込み規制されてたのでこっちに。
http://forums.ffxiclopedia.org/viewtopic.php?f=0&t=14253

Q:Are their any plans to boost the overall effectiveness of an Automaton's AI?
A:No plans for any changes. The AI depends on the master (maneuvers) and the attachments. If the master wants cure prioritized, it can equip a damage gauge and use a light maneuver.

Q. オートマトンのAIの全体的な能率を上げる予定はありませんか？
A. なにも変更はありません。AIはマスター（マニューバー）とアタッチメントに左右されます。
マスターがケアルを優先させたいのであれば、ダメージゲージを装備してライトマニューバーを使ってください。

349 ：名も無き軍師：08/07/28 20:14:41 ID:SeJUc5VS

Q:Why can Puppetmasters equip so many magic related items when they don't cast magic?
A:The focus of a puppetmaster should be on his automaton and not himself.
They cannot wear heavy armor, can only wear light armor - so this necessarily means that they get left with a lot of mage gear. They will be adding new items in ZNM to benefit PUPs.

Q. からくり士は魔法を使えないのに、なぜやたら魔法に関係する装備が多いんですか？
A. からくり士は自分自身ではなくオートマトンに重点を置いています。
彼らは重い鎧は着られず、軽い鎧のみ着ることができます―したがって、
やむをえず魔導士用の装備が彼らに用意されたということになりました。
ZNM（花鳥風月NM）でからくり士向けに新しいアイテムを追加する予定です。

350 ：名も無き軍師：08/07/29 06:32:11 ID:enDSIxlo

からくり士も装備できる新しい魔導師用のアイテムが追加予定です

351 ：名も無き軍師：08/07/29 09:10:28 ID:SwnzKAMj

>>347
水光光で回してくりゃわかるよ
水いれたときにオーバーロードするから
10分もありゃわかるはず

352 ：名も無き軍師：08/07/29 19:56:23 ID:2Z2ePwa5

ちょっと暇つぶしにからくりやってみたら思いのほか面白くて一気に１０まで上がりました。
ここで最初の追加フレームが選択できるようになりましたが、基本ソロで動くならオススメはどれですか？

353 ：名も無き軍師：08/07/29 20:50:22 ID:j8anSqsW

>>352
テンプレより
----
Q・からくり始めたばかりなんだけど最初はどのフレームとったらいいの？
A・どれでも好きなのとればおｋ。30になったら全部揃う。

　それでも参考程度の指針が欲しいならこの辺。あくまでも参考程度。
　射撃戦フレームなら早いうちから射撃スキル上げができる
　魔法戦フレームなら各種魔法でサポートしてもらえる
　白兵戦フレームならHP多いし盾役になってくれる
----

個人的には白兵。他は扱いにクセがあるので慣れないうちはむずい。

354 ：名も無き軍師：08/07/29 20:58:10 ID:3IUlHbFQ

いい加減>>352みたいな質問用のテンプレ、>>1にいれない？
次のスレ立て人覚えてて不満がなければやっといてー。文面は任す。俺には文才はにぃ。

ソロなら魔法戦でいい。自分のサポは好きにしろ。
今後もソロ中心で上げるなら一番お世話になるスタイルになる為、早めに慣れるに越したことはない。
サポ踊りの自己回復が現実的になるレベルからソロ時に選ぶマトンの自由度が上がる。
そのレベルまで上げ続けることができたならきっと自分で選べるだろう。

355 ：352：08/07/30 01:55:50 ID:2Mk7a9KB

>>353
>>354
ご回答ありがとうございます。
射撃フレームは自分のスタイル的には無さそうなので
付けられるアタッチメント等調べて自分に合いそうな方で考えてみます。

356 ：名も無き軍師：08/07/31 02:50:33 ID:Vt5paZPc

2週間程競売に張り付いてるがＡ．リペアキットIIが全く出品されないorz

357 ：名も無き軍師：08/08/02 05:25:32 ID:pbo1t3pb

今、Lv47になった。
2ヶ月前に買ったアダーガがやっと装備できたｗ

メラ感動だぜ！！

358 ：ヒャド：08/08/02 09:54:43 ID:qG2OM9nJ

夏は涼しく

359 ：名も無き軍師：08/08/02 13:01:49 ID:fu6zQ8IN

アダーガいいよな。
オレもHQ探して買った。
サンティHQもほしいが、無いんだよな；

360 ：名も無き軍師：08/08/04 19:33:46 ID:VO9TKryL

>>354
どうせ話題が無いからどうでもいい
次スレ立つの何ヶ月後よｗｗｗｗｗｗｗｗ

今のペースだと来年だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

361 ：名も無き軍師：08/08/04 22:46:36 ID:ULPr8gz1

AF2のグラやばいだろｗ
くいだおれ人形って呼ばれる悪寒

362 ：名も無き軍師：08/08/05 04:25:25 ID:CUCvyfqE

黄ばんだAFだろ

363 ：名も無き軍師：08/08/05 05:05:22 ID:AH+7Xbpf

>>361
もう既に別スレで呼ばれてるし。
せめてアフマウの色違いとかにして欲しかった。
ひどすぎて取れて着ても自慢どころか笑いものじゃねーか！！

364 ：名も無き軍師：08/08/05 16:36:24 ID:3SQef8z/

ところでヒートシンクの効果って、「炎マニュを使った瞬間のオーバーロード率を減らす」
っていう効果であってるよね？

色んなサイトで見て回ると、「炎マニュアイコンが付いてる間はマニュ使用時のオーバーロード率が下がる」
っていう意味合いに取れる記述もちらほらと見かけるんで、実際どうなのか不安で

365 ：名も無き軍師：08/08/05 19:27:28 ID:7yokV1Yw

どこで見れるんだ？AF

366 ：名も無き軍師：08/08/05 19:28:57 ID:7yokV1Yw

って公式か。ひどいなこりゃ

367 ：名も無き軍師：08/08/05 21:54:34 ID:uRp9Dy1u

くいだおれ人形？
大道芸人としちゃ話題性があっていいじゃないかと思った

その勢いで公式を見た感想・・・「ハンパすぎてガッカリ」

368 ：名も無き軍師：08/08/06 08:48:17 ID:7emo08RQ

AF2そんなにわるいと思わないけど
からくり士は大道芸人なんだからかっこよくなくていいよ

369 ：名も無き軍師：08/08/06 12:15:05 ID:2Kv700PM

芸人は笑われる存在じゃねぇ
笑わせる存在なんだ

370 ：名も無き軍師：08/08/06 15:16:42 ID:7emo08RQ

>>369
笑わせる存在のからくり士だからこそ、かっこいいAF2よりかっこわるいAF2
を着るもんだろ
そんないいやならAF2着るなよ
俺はとって着るよ

371 ：名も無き軍師：08/08/07 04:25:10 ID:qaYYRdUV

何でいきなりそんな必死なんだよ･･･そんなんじゃ笑って貰えないよ

372 ：名も無き軍師：08/08/07 04:34:38 ID:BxXvN9mR

たるたるなおいらとしては、タルだとどんな感じなのかが気になる。
そもそも、からくりだけなんでヒュム♂の画像なんだｗ

373 ：名も無き軍師：08/08/07 05:29:11 ID:CRow7mvB

リンバスとかもう取りにいく気もしない

374 ：名も無き軍師：08/08/07 07:58:31 ID:MwphTQMi

リンバス・・・ｗ

375 ：名も無き軍師：08/08/07 18:14:27 ID:rr1Eqf5T

ドリキャス大破
バーチャロンできねぇ
シェンムーできねぇ
うわあああぁぁあぁぁあぁあ（ｒｙ

376 ：名も無き軍師：08/08/14 01:12:34 ID:i1TLx51I

123456

377 ：名も無き軍師：08/08/14 01:13:09 ID:i1TLx51I

誤爆した／(^o^)＼

378 ：名も無き軍師：08/08/14 21:59:46 ID:GbUDculm

7日ぶりの書き込みが誤爆とは切ない・・・

379 ：名も無き軍師：08/08/15 08:14:04 ID:lljwxaNe

>>349の英文
>They will be adding new items in ZNM to benefit PUPs.
英語のニュアンス的にからくりが装備できる装備品じゃない気がする
からくりの役に立つアイテムを追加するって言ってるだけじゃね？
前半の装備云々の話と繋がってないだろこれｗ

380 ：名も無き軍師：08/08/15 13:16:33 ID:/jpef9Xp

エンキドゥのことじゃないの？

381 ：名も無き軍師：08/08/16 00:41:19 ID:/tsR4k4d

検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4289412

382 ：名も無き軍師：08/08/16 12:41:26 ID:Zq/O1E1n

>>381
さすが肉まんさん、神すぎる検証結果だった。

383 ：名も無き軍師：08/08/16 15:29:12 ID:6waYpvsY

肉まん胴の検証が神すぎてわろた

384 ：名も無き軍師：08/08/16 17:24:47 ID:kDGYLmyb

ステータスによるブーストが有効となると、
逆にステータスが不足してる事によるペナルティもあるのかなぁ

385 ：名も無き軍師：08/08/16 18:44:50 ID:l+3VukEh

>381
神過ぎるｗ　まとめてみた。

内容はオーバーロードの検証。
まずは、アクティ直後のマニュ連打でOL発生を100本
マニューバ1回でOL:17、2回:44、19、14、3、3
OL回復時間はOL発生時のマニュ回数で変動？
　1回:24秒、41、56、73、90、107

アクティベート直後の負荷値105秒。
1マニュの負荷値は59秒。累積負荷値は各マニューバ単位。
OL回復時間とOL発生確率は比例
累積負荷値90秒でOL確率０％〜、累積負荷値396秒でOL確率100％
AF手はOL確率に-10%（負荷値には影響しない）

OLの発生確率と回復までの時間は、
最後に実行したマニュ属性の累積負荷値から計算。
OL中も累積負荷値減少。
マトンを出し入れで累積負荷値リセット。
累積値はOL発生率100%（累積負荷値396秒）を超えてもカウント

マトンのステをPCが上回ると、負荷値軽減ボーナス。
各マニュ対応（炎マニュならSTR）
ステ差＋１ごとに約８％。最高69％？
闇マニュだけ固定ボーナス（62％？　31%？）

オーバードライブは、マニュ使用での負荷値が増えないのみ…
ヒートシンクは水マニュ１で炎マニュの負荷値２秒。
Tプロは氷マニュなしで負荷69秒。氷マニュ１で78秒。(本体のINTブーストで対応すべし)

386 ：名も無き軍師：08/08/17 05:53:24 ID:jZ+ztG/h

Tプロってワザワザ乗せる意味あるのかな
何の効果があるのかさっぱり感じられないんだが。。
スキャナとトランキつけて氷マニュ入れると黒マトンが精霊撃たなくなる時があるのも
何のバグなのかわかんないけどすげー困る

387 ：名も無き軍師：08/08/17 17:25:27 ID:Ztd0k/lZ

>>386
スキャナつけてると、
とてつもなく格上の相手には、
魔法を撃ってもきっとレジられるとマトンが判断＞魔法撃たない、
となるため、固まったようにみえる。

サポからくり（マトンのLV低い）にして、本体からみて丁度の敵にでも
試してみると分かりやすいかも。

氷マニュいれるとその「きっとレジられる」判断が厳しくなるので、よけい撃たなくなる。
というわけでバグじゃなくて仕様です。というか既出。

388 ：名も無き軍師：08/08/19 00:00:52 ID:JAP5VxKu

肉マンさんって何処のｻﾊﾞにいるのかな？？
ｻﾊﾞ移動しよかと思って・・。