●●LV1〜20を語るスレ part16●●

1 ：BT ★ ：08/04/27 08:32:57 ID:???

主に1〜砂丘コロロカ時代を語るスレです。
ジュノ到達辺りからはLv20〜40スレへ。
初心者さんもサポ上げさんも仲良くやりましょう。
次スレは>>970が申請すること。

■前スレ
●●LV1〜20を語るスレ　part15●●
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1166012555/

■関連スレ
ジュノデビュー以降（LV20〜LV40）を語るスレPart26
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1208711463/

2 ：名も無き軍師：08/04/27 15:01:41 ID:vyyOUra1

弐？

3 ：名も無き軍師：08/04/27 15:28:32 ID:kuzw7nn8

さぁぁぁん！

4 ：名も無き軍師：08/04/29 21:03:48 ID:Qag2nqy3

よん？

5 ：名も無き軍師：08/05/01 22:29:07 ID:RoXl/4dh

今回のイベントで低レベル上げ者が増えて書き込みが増える！と一瞬思ったが
レベル５までじゃ書くことも大してないわな・・・ｗ
ってことで話題投下。
レベル５までサポなしでスタンダードジョブの中からなら何が一番強いんだろ？

6 ：名も無き軍師：08/05/01 22:36:30 ID:oIXykAH6

モンクに決ってるだろｗ

通常攻撃最強その上武器防具魔法購入イラネ
　　　　100使ったら倉庫キャラチェンジ
倉庫キャラ一周したらメインキャラで遊んで
また1001周して寝る

3日も有れば元手０ギルで倉庫キャラ全部Lv5になれるわ

7 ：名も無き軍師：08/05/01 22:37:59 ID:G7iCD5oX

ミルク飲みながらモンクが一番早いんじゃね。
大して変わらんと思うけど。

8 ：名も無き軍師：08/05/02 00:02:05 ID:a1+cNq7A

竜・からくりも早いんじゃね？

9 ：名も無き軍師：08/05/02 00:10:13 ID:a1+cNq7A

って、スタンダードジョブじゃないか。

10 ：名も無き軍師：08/05/02 09:12:34 ID:Tk4+ipO6

タルタル倉庫が絶滅した!

11 ：名も無き軍師：08/05/02 14:12:08 ID:cXPgqfP2

ガルモだとホントに早く10位まで上がるしな

12 ：名も無き軍師：08/05/03 08:05:21 ID:KEULunuG

バスガルモで生まれてツェールンにこもるのが一番手っ取り早いかな、レベル５までは
サンドもミミズとかいるしけっこううまうまできるけど、ウィンはどうしようもないなｗ
３になればまだいけるかなって気もしたが

13 ：名も無き軍師：08/05/03 11:26:52 ID:7f5nbLwX

ツェールンに行くなんて、どこの素人だよｗ

14 ：名も無き軍師：08/05/03 19:33:43 ID:5zzDxS1M

ん？他にいいとこあるっけ？
後はグスタかロンフォでやるくらいしか思いつかんが、そこだとツェールンの方がうまいし。

15 ：名も無き軍師：08/05/04 03:52:49 ID:suXqJCc3

墓入り口もゴブ倒してくれるＰＬいればけっこううまいよ
許容１人だから被るとまずいが
ツェールンにこもるのが一番いいと思うけど、あそこも混むとなー
早朝狙ってうまーしたけど

16 ：名も無き軍師：08/05/04 12:13:18 ID:A/Y2HaC6

うまいとかうまくないとか、考えるヒマもなく５に上がるんだが
>>15
移動してる間に５になれる

17 ：名も無き軍師：08/05/04 13:23:48 ID:oHcsaxlc

樽と蟲の倉庫は地獄だぜ

18 ：名も無き軍師：08/05/04 14:21:23 ID:7K1TgTn8

つーか樽だろうが、現状持ってる倉庫なら
岩に作り直す時間で敵殴った方が早くLv5になるだろ。

19 ：名も無き軍師：08/05/06 16:55:11 ID:gOUv+b//

5なんて、オレ飲んでモンクで殴れば
1時間以内で行ける。

20 ：名も無き軍師：08/05/07 00:31:36 ID:kM7CQPrE

>>6の方法で100使って他のちょっと殴ってキャラチェンジってして、30分だった。
装備は初期装備、食べ物とかのアイテムは一つもなし。
100使って効果切れたらキャラチェンジってするともうちょっと早くなるのかな？

21 ：名も無き軍師：08/05/07 15:57:31 ID:vR7Lirv0

指輪を使えば更に加速すると思ったが
戦績が０だった。。。orz

22 ：名も無き軍師：08/05/08 11:16:16 ID:josPp3to

樽もモで５くらいすぐだと思うんだが・・・
まぁミルクは必要だけど

23 ：名も無き軍師：08/05/08 19:30:43 ID:Hx1oTc3Z

樽モをオ・レ飲みながらサクサクあげたけどミルクで十分だね
被ダメより回復量のほうが多くてもったいない
4個目効果中にLV5になったから所要時間は30〜40分

24 ：名も無き軍師：08/05/13 12:43:31 ID:MT6Z3xJ1

ミルク飲んでおなつよ連戦してれば20分でLv5になるよ

25 ：名も無き軍師：08/05/14 02:16:49 ID:ZuNxbVq+

アニバ使用するならミルクすらいらんなｗ

26 ：名も無き軍師：08/05/14 11:33:45 ID:Wuyr1gg5

5までだとアニバ１回分使い切らないから泣ける

27 ：名も無き軍師：08/05/15 15:53:37 ID:MrJLCypn

ん・・・？
500+750+1000+1250=3500でレベル５になるには経験値3500必要だけど、
きれないっけか？

28 ：名も無き軍師：08/05/15 16:04:19 ID:9kjG6PX4

6000稼がないと切れない。

29 ：名も無き軍師：08/05/15 17:54:03 ID:MrJLCypn

あほだ、自分ｗ
把握した、ありがとう。

30 ：名も無き軍師：08/05/15 22:27:39 ID:qpVxKuFI

ウィンダスで倉庫レベル５にしたけど、結構かかったわ。1時間半ぐらい。

31 ：名も無き軍師：08/05/15 22:30:16 ID:b0J/5eRm

それは選ぶジョブと食べ物間違ってるわ

32 ：名も無き軍師：08/05/16 06:32:59 ID:pGVASPgf

それは時間かかりすぎだｗ
１ｓｔの初心者でそのくらいじゃないかな。

33 ：名も無き軍師：08/05/23 05:10:38 ID:GSIp4jm0

アニバ一回使い切ってLV6と+1000ぐらい
で街にかえろうかってところでリジー発見ｗ
死んでもいいやと特攻ｗ百烈してHPきわどかったが倒す
バウンデングブーツげっつ、つかメインで倒して出たことないのに…
で、どうせだし装備するかとそのまま粘ってLV7にしたところで気がついた

モンクだと装備できんじゃまいか… orz

34 ：名も無き軍師：08/05/23 16:42:01 ID:AEk9+FoB

モンクの鑑だな

35 ：名も無き軍師：08/05/27 01:30:06 ID:DfbWBpH/

ラテーヌのミミズが上手くかれる場所ってどこでしょうか？？

36 ：名も無き軍師：08/05/27 01:58:57 ID:p1/FrZPY

ラテーヌ高原とかいいかも

37 ：名も無き軍師：08/05/27 11:52:54 ID:sCKTqFh5

ﾜﾛﾀ

38 ：名も無き軍師：08/05/28 17:11:50 ID:VAtgH2rS

>>35
池の周りにいるけど、狩るほどはいねーな。

39 ：名も無き軍師：08/05/30 01:41:47 ID:wK9XxvaF

新規ならあれだけどサポ狩つけてちょっと見に行けばいいじゃん
Pop場所ちゃんと把握してりゃ池のまわりでもちゃんと狩れる
ミミズならコンシュのほうが狩り易いけどね

40 ：名も無き軍師：08/06/03 07:44:58 ID:ih/uoWLp

ジョブ・戦術10(豚)
http://yy28.60.kg/ff11jobjobplus/

●●LV1〜20を語るスレ part16●●
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1209252777/


↑の板はFFのプロがいっぱいいるよ。ネ実が良ければ↓

【FF11】初心者の館118【FFXI】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1212395675/

いまさら聞けないことを聞いてみるスレ　65.1問目
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1211587943/

41 ：名も無き軍師：08/06/03 07:45:47 ID:ih/uoWLp

ごめんなさい誤爆です(＞＜)

42 ：名も無き軍師：08/06/09 10:45:38 ID:Mtzf4LN3

　モグボナンザのせいでメインの荷物がきついので、気分転換に合成用のキャラのレベルを
上げようとこのレベルで球出し・・・・
　葱のレベルがセミ使えるようになったので球出ししてみたら、めずらしくＪＰパーティに誘わ
れる。砂丘でやるそうな。

　・・・・・ひとが居ないせいか、時給が２０００ぐらいで、これならソロと変わらない。
しかも、レベルがＴｏｐと２差あるために、扇風機。
にも関わらず、忍者が居るせいで、戦士、侍が最初に挑発しねえ。

・・・・2時間で2回死んだよ。
最近は、砂丘ＰＴだとＪＰでもＮＡでも地雷だなっと。

時給２０００ならソロでやってた方がまだ気がらくだ・・・・ｏｒｚ

43 ：名も無き軍師：08/06/09 11:57:17 ID:ir/orLo8

Lv20位までならopsでチマチマ稼いだ方がいいかもね

44 ：名も無き軍師：08/06/11 15:03:27 ID:cUK4MebV

OPS潰しがきたぜ

45 ：名も無き軍師：08/06/11 16:19:04 ID:Tbx00PNT

>>44
くわしく

46 ：名も無き軍師：08/06/12 08:11:09 ID:tC4Yoplh

簡単なopsの経験値、戦績が大幅ダウン
やってる奴が少ないopsやればいいだけなんだけど
激しく面倒なたるい奴ばっかりｗ

47 ：名も無き軍師：08/06/19 02:50:16 ID:at5LX9Or

過去エリアでフェローを呼び出せるようになって、益々ソロが楽になったな。
もうソロ弱ジョブでも外人に呼ばれて砂丘に行く気にはならんわｗ

48 ：名も無き軍師：08/06/19 14:47:15 ID:DNtvkbqs

OPS戻ったっぽいぜ。
★1の技術3をやってみたが、経験値341、戦績984貰えた。

49 ：名も無き軍師：08/06/19 20:15:41 ID:Q2SQIvNH

結局減ってるんだよな
大幅に減らしてから戻す→単純に減らして非難されまくるのは回避した
せこいというか何というかｗ

50 ：名も無き軍師：08/06/20 17:03:24 ID:JWKK+ilH

供与IIIで341ならバージョンアップ前より増えてないか？
★で6/10以前相当ってことは★★★★★ならどれだけもらえるんだろ

51 ：名も無き軍師：08/06/20 19:55:53 ID:NPeNg9La

★３〜５は集計直後くらいしかないのがなぁ
あったとしても３人必須系の糞OPSとかだしｗ

52 ：名も無き軍師：08/06/21 00:08:47 ID:FBWWMDTk

かなり増えてないか？職業訓練４（★１）で３９１もらえた。
昔の技術３だと、２４０だったぜ？

53 ：名も無き軍師：08/06/21 15:42:02 ID:psDsLQ8s

変だな、また修正されそうｗ

54 ：名も無き軍師：08/06/21 19:06:41 ID:lKrWvxl0

冷静に現状を見てる人と、
とにかく開発の悪口言いたい人に分かれてて笑った。

55 ：名も無き軍師：08/06/22 02:58:05 ID:MxpLxzS8

>>52
up前の技術３は３４０、1増えただけ
★１で以前と同じ★増えりゃ増加ってことだな
でも簡単なのはほぼ★1固定なので以前と変化なし
4が追加された分増えただけじゃね

56 ：名も無き軍師：08/06/27 17:46:55 ID:PV8qEGyH

LV１５〜２０の詩の動きですが
まどめぬレイクエムして干し肉食べて殴る、
範囲WSが来た時はピーアンする、で役に立ちますか？

57 ：名も無き軍師：08/06/27 18:25:17 ID:udzdLuJd

このレベル帯の詩人は空気なのでそれで充分
殴るか回復補助かは状況見合いで

58 ：名も無き軍師：08/06/27 18:40:26 ID:PV8qEGyH

バラードから後衛になると思ってていいですか？

59 ：名も無き軍師：08/06/27 19:13:26 ID:JD13+jbP

あなたの思う後衛の定義は知らんが、目に見えて役に立ってると実感するのはバラードからかな。
前衛後衛は>>57が言ってるとおり、ＰＴメンバー次第でどちらでもできるよ。
というか殴る回復両方やれ

60 ：56：08/06/27 19:25:07 ID:PV8qEGyH

レスありがとうございます。
できるだけPTの役に立てるように頑張ります！

61 ：名も無き軍師：08/06/28 14:31:58 ID:0zhE7x8g

他のジョブやってる時はそうでもなかったんだが、吟遊やっててバラ１覚えて
ＭＰヒーラーになったぞー！と思ってもいざ使ってみるとなんかいまいちな気がした。
２分に40回復ってありがたいことはありがたいんだが覚えるレベルが低い分他のに比べたら効果いまいちなんだよね。
それでも前衛と後衛に歌い分けしないといけない曲ができて仕事してるって気にはなれるんだが。
ちょうどマンドラのレベルとも勝ち合うから殴りもしにくくなって後衛って雰囲気にはなれる。
俺的には役に立ってるって実感できたのはフィナーレ覚えてからかな・・・。

62 ：名も無き軍師：08/06/30 23:21:22 ID:f5GqUkEK

後衛しかやってない人は、詩人のありがたみに気がつけない。
前衛やってると、詩人の歌の有無がどれほど違うかちゃんとわかる。

63 ：名も無き軍師：08/07/01 08:23:59 ID:1bXxOL6Z

歌ってるから強いと感じるので、
それだけで50％くらい強化されるしな（笑）
食事しない外人が装備整ったアタッカーになるのもでかい

忍を40以降やるとエレジーが神であることもわかるね

64 ：名も無き軍師：08/07/01 19:11:09 ID:HMAGvIOi

質問なんですが・・
現在白レベル16で、そろそろサポートジョブをとるんですが、
今までパーティ組んだのは全部外国の人で、フレもいないのです。

マウラとブブリムで1時間シャウトしたんですが、返事がなく
両方で20人ぐらいなのでしょうがないと思うのですが
休日ならどなたか手伝っていただけるのでしょうか？

65 ：名も無き軍師：08/07/01 19:22:59 ID:sKujCTJf

現地でシャウトしてもいまの日本人はその２箇所に留まることが少ないからね。
ソロで駆け抜けるにしてもその２つのエリアは狩場への移動途上でしかないのですよ。
ただ「新規の人とかいるのかなー」と思いながらサーチコメントをチェックする
自分みたいな人が存在したりもするので、サーチコメントの機能を使うのがいいかな。
ピンク（クエスト関連）か
緑（レベル上げ）か
黄色（その他ご自由に系）あたりがいいかな、レベル上げコメントの緑、てのはサーチ
されやすいので必然的に見てもらえる確立が高い。本来の使い方ではないのでその辺は
覚えておいてください。絶対ダメだー！ってわけじゃないからね。
あとは自分の所属国（サンド・バス・ウィン）でシャウトするほうがいいかも。
サーバー書いてくれれば手伝える人がここで名乗りをあげてくれる可能性も高い。
が、ゲーム内でなんとかするほうが理想かな。
でもシャウトしていて自分で動ける人みたいだから問題ないか。爺（ramuh）なら手伝えますよ。

66 ：名も無き軍師：08/07/01 19:38:18 ID:orBBWkan

俺が良い作戦を授けてやろう。
クエはアイテム揃うまで受けず、一応ブブリム側のアイテムを目標とする。
ドロップ率が格段に高く集めやすいため、手伝い前提ならこちらを選択した方が賢い。
そして夜ブブリムの海岸に手伝ってシャウトしながら行ってみる。高中ｌｖ装備でリーチを狩ってる人がいたら直tell。
とりあえず、控えめにわいてる分のボギーだけ倒してもらう。高確率で血染めの衣がゲットできる。
あとは相手の良心次第、キリンもできたら倒してもらう。高確率でダルメルの唾液がアタナのものに。
ドロップしなかったら、違う日に最初↑にもどる。
あとはうさぎ。ハンマー持ってなぐれ。以上、幸運を祈る

67 ：名も無き軍師：08/07/02 00:52:51 ID:2fk02hPY

鯖書けよー書くんだー

68 ：名も無き軍師：08/07/02 10:06:57 ID:Wqgcb2i6

>>65　>>66
ありがとうございます。
まだ2レベルあるのでがんばって見ます！
Fairy鯖です

69 ：名も無き軍師：08/07/02 18:44:26 ID:UmSgLrkg

>>64
鯖違うか〜【残念です】手伝ってあげれないのでせめてアドバイスでも

ブブリム、マウラの話からするとウィン所属だと思うのですが、
Lv上げもしやすいセルビナ側に渡ってみてはどうでしょう？
人の数は断然セルビナ側の方が多いですし、
サポアイテムもLv上げPTで狩れる範囲の敵なので
船乗った事なければそれもまた一興ですしねｗ

サポ取りは苦労した程思い出になるので挫けず頑張ってください

70 ：名も無き軍師：08/07/02 18:54:59 ID:Cg+ByyDa

ん？と思って確認したら後期３鯖の１つか。
日本人少なくて大変かもしれないが頑張れー。

大丈夫だとは思うが、一応初心者っぽいのでシャウトに関するアドバイス。
シャウトはどんなに間隔短くても１分に１回。
それからマクロに組んで短い文面を長々とシャウトするのもおすすめしない。
手伝ってくれる意思がある人も手伝ってくれなくなる。

フェアリーだと「【サポートジョブ】【クエスト】【アイテム】【くれませんか？】【助けて！！】」とか
定型文交えながらシャウトした方がいいんじゃないだろうかとも思う。

71 ：名も無き軍師：08/07/02 21:11:05 ID:Ko6gCwx0

少なくともLV18にしてからシャウトしたほうがいいと思うな
レべリングPTやってる間に揃う可能性もあるんだし
最近サポ無し倉庫キャラ上げてたけどLV18過ぎたぐらいから
結構頻繁にサポアイテムいらん？取るの手伝うぞって
Tellが入ったけどなぁ

72 ：名も無き軍師：08/07/03 02:56:41 ID:1R+dNnZ2

>>69-71
ありがとうございます。
70さんのシャウトをしたら、外国の方が手伝ってくれました。
また、あれからちょっと探したら初心者用の質問スレがありました。
スレ違いな質問に答えていただきありがとうございます。

73 ：名も無き軍師：08/07/04 04:32:45 ID:Spf17sqt

妖精鯖にサブキャラがいるから、早く気付いたら手伝ったんだが
外人が手伝ってくれたようでよかったな。

ＪＰ少ない・いても閉鎖的な鯖なので、ＬＳに入らないと色々
不都合があるかもしれんが、頑張れよ。

74 ：名も無き軍師：08/07/04 19:25:44 ID:rydcTEzI

なにこの暖かいスレ
外人って結構手伝ってくれるよな

75 ：名も無き軍師：08/07/04 21:26:54 ID:PdLmL/wi

閉鎖的かなぁ？、
Tabですらない素の英文シャウトが飛び交う鯖だからあまり日本人が目立たないだけじゃね
とりあえず日本人LS入るのがいいと思うな
サチにLS探してますって日本語で書いとけば変な時間にしかinしてないとかない限り
早晩声かかると思うよ

76 ：名も無き軍師：08/07/04 23:46:29 ID:ZRy+TQNu

ちょっと質問というか愚痴聞いてもらっていいですか…？
リダをやって、狩場をコロロカにしたんです。
で僕が
「ＨＰバストゥークにしてもらえますか？」
「気持ちはわかりますが、このＬＶ帯なのでお手数ですが…」

メンバーの声
「え？変えないとだめですか？」
「近いんだしレイズしてあげればいいじゃん…」
「このＬＶ帯でとか関係ないじゃないですか」
「ＨＰ変えろなんて今まで言われたことないんですけど…」
「どうしても？じゃあ抜けるわ。聞いてなかったし」

結局集まったはいいが解散…
変えたくない気持ちはわかるけど、もし万が一、事故って
「着替え＞レイズ＞衰弱and着替え帰り待ち」
ってやってるほうが断然時間かかるじゃん…
てか他人任せにしすぎじゃないか…？
低ＬＶＰＴでＨＰ変えるのって今時おかしいんですかね…？

77 ：名も無き軍師：08/07/04 23:52:12 ID:kSd9Tf9y

まさに愚痴だな。

レイズで時間かかるって言う自分の意見を押し通すために
解散しちゃったんじゃ意味ないだろ。

なんでもそうだけど、必ずしも正論が正しいとは限らないんだから
場面場面で妥協する事も必要だよ。

78 ：名も無き軍師：08/07/05 00:06:13 ID:PRSmNady

便利になったとはいえ
効率とモチベーションを比較するべきじゃないかな

生命保険に全部入る人や、
クリティカルな要素のみかける人かの
違いのような気がする

自分は昔、砂丘でやられて、
ジュノやサンドから向かったりするの嫌だから
砂丘にHPしてたが違う考えの人もいるわけで

79 ：名も無き軍師：08/07/05 00:13:43 ID:ly1kvN7q

>>76
別におかしくないねぇ。むしろ正しいと思うねぇ
６年も経ってればまともな人間も少なくなるし、同じ目的内でも温度差があるんだよね。
特に低ＬＶでは軽い気持ちでＰＴ組む人多いから、帰りの手間考えてわざわざＨＰ変えたくないんだよ。
俺はせっかく組んだＰＴでだらだらレイズ待ちしたくないから、ちゃっちゃとＨＰ変えて死んだらＨＰ帰る。
そして、いつも誰も死なずに解散後だらだら一人で歩いて帰るｗ

80 ：７６：08/07/05 00:48:08 ID:zox3HNFF

もちろん全員が嫌というなら
「じゃあこのままやりましょう」って進めてましたよ…
ただ、一人だけＨＰを変えてくれた人がいたんです。（もちろん僕も変えてました
一人変えたのにほかの人は嫌だから変えなくていいですよってのも不公平だし
変えてくれた人がいたなら意思を突き通すしかないと思っただけです。

みんなの意見が一致しないのに「さぁやりましょう」ってわけにもいきませんし
「じゃあ解散しますか？」と言ったらあっさり「はい」

僕が納得できないのはＨＰを変えてくれないということより
ＰＬ頼りのユーザー（特に外人）が増えてる事も含め
「お前ら他力本願すぎじゃないか？」ってことなんです
そのメンバの一人も「じゃあ僕ＰＬしますか？」とか言い出す始末
延々とレイズシャウトしたりＬＳにＰＬ頼むのが当たり前の
低〜中ＬＶＰＴに嫌気がさしてる１ユーザーでした

81 ：名も無き軍師：08/07/05 02:03:42 ID:JYag8oeS

他力本願だとか言ってるけど、やってる事は自分の意見を通したいがゆえの
行動だし、発言も上から目線過ぎるのよ。


じゃあ解散しますか？とか喧嘩売ってるとしか思えないような
ＰＴリーダー放棄発言だし、妥協することが出来ないなら
リーダーしない方がいい。

低レベルＰＴに限らず、全て自分の都合いいようには動かないし。

82 ：名も無き軍師：08/07/05 02:11:43 ID:JYag8oeS

第一、メンバーの１人がＨＰバスにしたから、他の人にも変えさせないと
不公平とか理論的に成り立ってないでしょ。

メンバー全員の意思統一が成されてないのに、勝手にＨＰ設定を先走った
メンバーの責任と言う見方も出来るんだよ。

何が何でも76を否定したいわけでもないし、横着者にイラッと来る
気持ちは分かる。更にＰＬも大ッ嫌いなんだが
それをここで愚痴っても仕方ないだろ。

リアルに喩えるのも粋じゃないが、社会人ですら考え違う人間の
話まとめるのは難しいんだから、レベル上げると言う共通目的の前に
ＨＰ設定位でもめてたら、色々なコンテンツでもめちゃうよ。
ＰＬに関してはゲーム性もクソも何もないから
お断りしてるし解散してもいいくらいだと個人的には思ってるがな。

83 ：名も無き軍師：08/07/05 05:42:08 ID:F/DBchIM

>>80
まあ一言でいうなら空気(温度差)読め、なんだけど。

狩場の許容Lvや終了時間まで考えるとHP設定しないのも保険と言えるからな。

例えばトップ15で@3時間やることが確定してるなら、HP設定強要も分からなくはない。
それで拒否するのは横着と断言してもいいよ。
でも18がいたり終了時間不明だったりしたらHP変えるのは悩む。
HP変えるリスクに見合うほどPTが続くのか？って不安があるよ。

それにPT組んだ以上PTにとっての最善を目指すべき、っていう理想は分かるけど
そのPTが最善を尽くすに値するかどうか、ってのは人それぞれ。

あと解散後、HP変えてくれた人にはちゃんとフォロー入れたんだろうな？

84 ：名も無き軍師：08/07/05 06:08:32 ID:Qz1dUzEI

その場にいないから厳密な状況はわからんが、
>>ただ、一人だけＨＰを変えてくれた人がいたんです。（もちろん僕も変えてました
これはPTメンバー全員がHPの設定を了解するまでに変えたってことだよな？
提案者が変えるってのはわかるし、その意見に賛同してHP変えるのもわかる。
ただ全員が賛同していない状況でリーダーの勝手な提案でHP変えて
>>一人変えたのにほかの人は嫌だから変えなくていいですよってのも不公平だし 変えてくれた人がいたなら意思を突き通すしかないと思っただけです。
ってのはねーわ。
全員が賛同してない状況でHP変えたもう１人は善意で変えたわけで、
それで他の人が変えないからって不公平にはならないよ。

>>「じゃあ解散しますか？」と言ったらあっさり「はい」
わかってるかわかってないかは知らないが、PTメンバーがあっさり「はい」って言ったのはバスにHP設定云々よりも、
どちらかと言えば「じゃあ解散しますか？」っていうリーダーのあっさりとした発言を受けてだと思う。
悪く言えば解散っていう言葉で脅して無理矢理自分の提案を通そうとしたって風に受け止められてもしかたないんじゃないかな、特にその状況では。

低レベルでHPを変えることはおかしいことじゃない、むしろその場合は戦術的にはいいとこだろうけど、その他の行動に問題があるように感じた。

85 ：名も無き軍師：08/07/05 09:07:43 ID:JuShT3q9

呪符リレの1枚リレイザーを1個でも持ってけば済む話だろ
コロロカにHP換えてくれっても帰りにリトレースなりもらえるならともかく
そうゆう確約でもなくちゃかえられね、HP換えたら下手したら30分〜かわるしな

86 ：名も無き軍師：08/07/05 09:46:38 ID:ee1nTtXj

コロロカLVで効率とか言われてもなぁ
どうせすぐLV上がって解散になるし、ソロでちゃっちゃと上げてもいいんだし
ちんたらやっても大して変わらんわさ
HP変えろなんか煩い事言われたら俺も抜けるわ

87 ：７６：08/07/05 10:38:53 ID:zox3HNFF

レスありがとうございます。
効率というよりＰＴやる前のお約束みたいなもので今まで要求してました。
けどみなさんの意見を聞くと間違ってたのは僕だったようです。
個を尊重しなければいけないなと感じました。これからは気をつけます。

>>83
ちゃんとテルで
「せっかくかえてもらったのに申し訳ありませんでした。
テレポしましょうか？」と声かけました。

88 ：名も無き軍師：08/07/05 13:01:33 ID:fKNSMUzt

白門をHPにしてる場合、低レベルだけを上げてる時代ならよかったけど
今は呪符で戻って、着替えて他の事するって事は多々あると思う。

その場合にバスをHPにすると白門に戻るのは大変でしょ。
マウラから船になっちゃうからさ。みんなバス人ならいいけどさ。
確かに60〜65キャップとかの昔はね、そういうやり方でよかったと思うけど
今は世界が広くなってHPも自国か白門かってケースが多いので
PT終わった後の移動時間考えるとTotal時間かかりすぎてイマイチなんだよね。

1回のPTでTotalでかかる時間って意味では逆に長くなるから
そういう事言うなら今は「できれば呪符リレ用意お願いします」とかのほうが良かったと思うよ。
〜時まで暇だし低レベルジョブ上げでもするかなって感じで希望出してる人少なくないと思うしね。
ずっとそのジョブを上げるなら、それでいいと思うけどさ。

89 ：名も無き軍師：08/07/05 16:25:20 ID:DdCfc9Yy

>>88
＞マウラから船になっちゃうからさ。みんなバス人ならいいけどさ。

船になるならバス人でも船だろう
船じゃないならバス人とか関係なく船じゃない

90 ：名も無き軍師：08/07/05 16:30:10 ID:fKNSMUzt

そうだったね。クエをやってるかどうかだった。
3国全部クエやってる人ならHPも気軽に変えそうだけど実際は拒否られる事が多そうだ。
もうこういった移動も、全部改善しちゃっていいように思うんだけどな。

91 ：名も無き軍師：08/07/05 17:02:20 ID:IRCyVpTk

いまだに各三国間及びジュノが遠いからな。
そりゃ白門に人集まるよなぁ。

92 ：名も無き軍師：08/07/05 18:03:31 ID:xAB0ZMDH

以前行った事のある町に自由に飛ぶことが出来ないのが癌だよな
HPに戻る時に以前選択した事のあるHPから好きなHP選ばせてくれりゃいいのに
モグ前HPばかりでHP石の意味がなくなってね？とも思うし

93 ：名も無き軍師：08/07/05 18:11:39 ID:T0H1oCQf

気楽にHP変更出来る奴と出来ない奴がいるだけの事
アルザビHPとか変更以前の白門モグHPにしてある奴なんか
なにがあってもHP変えたりしないだろうｗ
HP変えろ言われたら、変えてきましたって言っといて変えなきゃいいじゃん
死ななきゃいいだけのことだしｗ
コロロカで死ぬようなPTはどうせ不味いから死んだら即抜けでおｋだｗ

94 ：名も無き軍師：08/07/06 08:33:30 ID:EDCC+TB1

HP設定して、死んですぐもどってきたとしたら、ロストはせいぜい３分
着替え＆レイズするとしたら、戻りで３分＊２の、ジョブの戻しで３分＊２で１２分。

１０分程度のためにHP設定ってどんだけ必死なんだよ。

95 ：名も無き軍師：08/07/06 09:27:53 ID:Kpp8UuO+

>>94の机上空論が発動！

96 ：名も無き軍師：08/07/06 10:43:41 ID:Piit6/PF

コロロカに入ってすぐの場所で死なない限り
３分じゃ着かんだろ。

97 ：名も無き軍師：08/07/06 12:43:34 ID:GJGWZRPK

こういうネタ大好きな俺が計ってきた。
鉱山区モグハからコロロカ入り口で３分半、最初の分岐路で４分半、広場で６分半くらいだった。
誰か一人死んでそいつがバスをHPにしてなかった場合、10分〜20分程時間を余計にロストする。
うわー、微妙な時間だなｗｗ

98 ：名も無き軍師：08/07/06 17:43:55 ID:wRSrZzoH

だからリレイズアイテムもってけって。

99 ：名も無き軍師：08/07/06 17:58:09 ID:Piit6/PF

HP設定でグダグダ言う奴に、呪符を持ってこいと言っても
素直に聞くとも限らんがな。

100 ：名も無き軍師：08/07/06 18:36:28 ID:Z5EyMNn5

LV20前のレべリング程度に呪符とかHPとか言われてもなあ
誰か死んだらそこで解散でいいじゃん

101 ：名も無き軍師：08/07/06 18:49:47 ID:Z5EyMNn5

つっか、コロロカあたりで死んだら速攻でLSの暇人がレイズに来るよな…

102 ：名も無き軍師：08/07/07 10:56:44 ID:bh0B5X+r

コロロカでうまいPTすんだから、
HPして当然てコメント書いて募集すればすぐわかるだろ
理想論と現実にはギャップがあることを


死ぬパターンとしては、
15なりたてで、バーサク中にためる使ってヘイト稼ぎすぎて
一撃即死コース
リンクしたけど、かまわす戦闘してストンガ全滅コース
後衛にタゲ取られて、
ラスプでMP回復不能なのに次突っ込んで死亡コース

HP設定うんぬんよりヒーラーの動きが
見えてないやつを指導するべきだな
ミミズじゃ早々死ねるもんじゃない

103 ：名も無き軍師：08/07/07 14:01:08 ID:/+syBSAk

3国HPなんて収納活用してる人には当たり前のことだし、300Gで白門飛べるんだしでゴネる理由がわからんな
山猫クエやってないボンクラはいまだに結構いるからそういう人種か

104 ：名も無き軍師：08/07/07 23:03:44 ID:XSqnMgMU

>>103
山猫クエ終わってないってのはあれだが、セカンド含めた初心者ってのがいるよ、たまに。
コロロカレベルでPT入ったらまだアトルガン行けないってのが１人くらいいることは結構ある。

105 ：名も無き軍師：08/07/08 01:35:16 ID:dRdoEH6L

コロロカ自体に行けないのも、
稀によくある

106 ：名も無き軍師：08/07/08 05:44:42 ID:q4xv+S4V

オールインパックが安いからコロロカ行けないのは稀だろ
2垢セカンドとかでアトルガン無しってのは結構いるな

107 ：名も無き軍師：08/07/08 12:17:03 ID:ijBr3+ab

つまりこれはFF未経験者がヴァナディールを体験するためのものではなく
業者の捨て垢用パッケージなんですね、わかります
http://www.amazon.co.jp/dp/B000PBMPMK

108 ：名も無き軍師：08/07/08 20:43:19 ID:q4xv+S4V

安いのは旧パッケージですよ…
投売りされてるし、■eはWinパケの返品取らないのだろうなあ

109 ：名も無き軍師：08/07/09 06:32:04 ID:QRZ0trpL

>>76の気持ちはリーダよくやる奴には分からんではないな。
希望出ししかせず、判断は「おまかせｗ」つー受身態勢の奴が多い癖に、
文句言う時だけは一人前に吐くからな。
ただ、今はつーかここ数年はどのLv帯でもHP強制設定はしないのが普通だな

あんま自給稼がなきゃとかリーダだからって責任感じてやると疲れちゃうぞ>>76
外人みたいにとは言わんが、いい意味で気を抜いてゲーム楽しんだ方がいい

110 ：sage：08/07/12 07:51:36 ID:YATWLATV

>>76
>「ＨＰ変えろなんて今まで言われたことないんですけど…」
>「どうしても？じゃあ抜けるわ。聞いてなかったし」
こんな言い方する様な人らとのＰＴなら解散しちゃって良かったんじゃん？
戦闘中に何かあって死のうもんなら、余計に面倒なことになってたかもよ。
特に一番下の発言しちゃう奴はヤバい。受け身な癖に権利主張、文句も人一倍言うタイプだ。

でも、ＨＰ変えるの面倒な人もいるのは確かだから次回からは似たような事やる時はやんわり聞いて
反応悪ければ無理じいしない方がいいと思う。
リーダーやるのは色々シンドイ事もあるとは思うけど気楽に行こうよ。

111 ：名も無き軍師：08/07/12 09:11:09 ID:I/JtDWjI

「それじゃ出発しましょうか〜！HPをバスに設定するか呪符リレを持参して集合してください〜＾＾」
ってサラッと言っちゃえばおｋ

112 ：名も無き軍師：08/07/12 09:34:35 ID:S+CRu5Lx

コロロカで死んで他人の呪符デジョン＞白にジョブチェン＞レイズ待ちはないよな　
衰弱時間でバスがHPなら戻って狩場に復帰できる
死んだってその分サクっと稼いじゃえばいいんだがアタマの弱い子には理解はできないので
地雷君がHP変更に納得せずに抜けてもらえたのは良かったのかもしれない

113 ：名も無き軍師：08/07/12 09:56:57 ID:YBIJxluh

今日の名言：稀によくある（笑）

114 ：名も無き軍師：08/07/12 12:57:38 ID:Kfx0D+kN

そもそもコロロカで死ぬとかねぇよ
もしも誰かが死ぬようなＰＴだとしたら
そんなＰＴお断りだ
ＨＰ設定とかアフォかと思うね

115 ：名も無き軍師：08/07/12 13:53:49 ID:Q/AgDnfT

ころろかぱーてぃはゆとり仕様だ！

116 ：名も無き軍師：08/07/12 14:35:37 ID:1NDBnLKb

>113

117 ：名も無き軍師：08/07/12 18:48:15 ID:zA5fD/vR

ネタがないみたいだから、思い出話でも投下してやろう

NA版発売数ヶ月後くらいだったかな
当時の砂丘はほんと外人PTが溢れていて酷いPTばかりだった。

リダしてようやく人集めてても、集めた先から
外人A「犬の散歩いくから抜ける」とか、
外人B「弟が薬で捕まったから抜ける」とか
外人C「家に車突っ込んだから抜ける」とか
外人D「ハンバーガー買ってくるから抜ける」とか

俺はそれら全てを「np^^」で済ませてた
全然　n　p　じゃないんだけどな
でも外人の言い訳は嘘だったとしても面白い

当時は「np^^」「ty^^」の二つの単語しでしか話せなかった俺も
今では普通に外人と笑い話から口ケンカまできるようになった
しかし未だに理解できないのはtellで
外人E>>【タルタル】【たまご】を連発してきた外人だな
彼は何を伝えたかったのだろうか

118 ：名も無き軍師：08/07/13 21:34:47 ID:nbcgfos0

タルタルステーキって言いたかったんじゃね？
あれ、ひき肉に卵乗せなかったっけか？

119 ：名も無き軍師：08/07/13 21:39:29 ID:Euv0pkab

タルタルエッグを知らないか

120 ：名も無き軍師：08/07/14 02:04:48 ID:a46gd1LY

タルタルステーキ⇒STR-4 INT+2 攻-25%[-45]<180 飛攻× 180分　
腹黒60と調理スキル１の複合[フレア]怨みの溜まったタルタルの肉 ブラックペッパー オリーブオイル

121 ：名も無き軍師：08/07/18 15:16:53 ID:neUdMkDF

>>108
スレチだがゲームなんて何のジャンルであろうと買取が基本。
深刻なバグでも無い限り、返品受け付けるって概念自体が無いｗ
メーカーは問屋に出荷さえすれば、そこから売れようがどうなろうが知ったこっちゃない訳ですよっと。

122 ：名も無き軍師：08/07/22 02:48:55 ID:8mUMgJeg

PC関連ゲームは返品可なのが多いけどね
返品不可だと仕入れ数調整されるから店頭露出が悪くなるし
流通と小売の力関係にも左右されたりするけどｗ
あとサポートの関係で独自流通でやってる所なんかメーカー側が小売まわって
あまり古いゲーム並んでたりすると返品お願いしたりするような事もあるのさ

123 ：名も無き軍師：08/07/27 00:11:09 ID:S90O2Iag

てか、コロロカｐｔも組めなくて
もうＬｖ１７だけど、アニリン使ってもちまちまジュノＬｖまで上げるの
めんどいぜ・・

124 ：名も無き軍師：08/07/27 00:25:55 ID:XbdNjhSm

17だとランペールのミミズが終わった頃か。
シャクラミのミミズとゴブがオススメ。

125 ：名も無き軍師：08/07/27 00:28:37 ID:Yz68Zu0N

シャクラミか過去グスタでミミズだな

126 ：名も無き軍師：08/07/27 18:42:48 ID:jjtKAeDD

このLV帯は新規でもない限りはソロで駆け抜けるのが速いかなもう
昔と違ってシャクラミミミズとか空いてるからすぐ上がるだろ

127 ：名も無き軍師：08/07/30 12:28:19 ID:Ee33RkqJ

14あたりからソロだとめんどいがＰＴ組むほど人いないしなぁ

128 ：名も無き軍師：08/07/30 12:35:48 ID:w3kKyL7i

普通の編成でレベルを揃えられれば、ソロよりは稼げるジョブが多いが
特定の時間を除けばそれが困難なんだよな。

いい加減、ＰＴ内でレベル差があると糞マズになる仕様は緩和してくれんかね。

129 ：名も無き軍師：08/07/30 13:56:38 ID:6c1ltsqG

・人集めて集合して狩場行ってっていう手間と時間
・人によっては面倒な人付き合い
・上にあったような、低れべる上げに対する温度差問題
・ＰＬの有無

等など。
俺も、うおー今から新ジョブあげるＺＥＥＥＥみたいなやる気溢れる人とだったら
一緒にＰＴ組んで遊びたいけど
同じレベル帯の５人がそういう人であり、楽しい時間がすごせる保証なんてどこにもないからなぁ。
つまんない思いしてまで遊びたくはないしな。

130 ：名も無き軍師：08/07/30 22:41:30 ID:MNtAgWbq

うおー今から新ジョブあげるＺＥＥＥＥＥな人はペルシコスオレ
山ほど買ってソロったりするしな…

皇帝調整して3回使用うめぇｗとかｐｔだとやりにくいんだよねぇ

131 ：名も無き軍師：08/07/31 02:45:18 ID:Vt5paZPc

セカンドサポ無しだけどソロでやっと２０到達。下手にPTでやるより早いんだよな
希望者数名しか居ないのに[英語][いりません]ばかり

132 ：名も無き軍師：08/07/31 09:34:07 ID:geMc/q0Z

皇帝も７回使えるようにならんかね

133 ：名も無き軍師：08/08/02 18:18:09 ID:RNKD78fe

白で1から15前後までソロで上げる場合、サポ何が良いのだろう

134 ：名も無き軍師：08/08/02 18:42:53 ID:lky4gq4v

>>133
戦、からくり、モ、
10前になったら獣
獣があれば37もいけるぞ

135 ：名も無き軍師：08/08/02 21:03:37 ID:Utp0UwP3

サポからくりは結構便利だよ。Lv10ぐらいまではマジえらい。

136 ：名も無き軍師：08/08/02 21:47:21 ID:x1QpnjZN

金はかかるけど、アタッチメントを揃えればレベル1で
挑発、フラッシュ、ストンスキン、リジェネ
が使えるからな。

137 ：名も無き軍師：08/08/02 21:54:51 ID:fHKq178Z

サポからくりは何というか、道楽って感じだな。
素晴らしいものなのは判るが、そこまでする必要ないというか。

138 ：名も無き軍師：08/08/03 02:13:43 ID:+BtK6kod

新規サポなしで戦士を３０まで上げたよ。
基本ミミズおんりーでな。長距離から遠隔のみなんで弓しか
使わなかった。案外早かった。サポなしでも３０ならサポ取りソロＯＫだし
ついでにアトルガンクエこなして渡航して、からくりゲッツ！
戦闘ないし後はオイルパウダー漬けで突破。これからからくりまったり上げ
よーと思ふ・・・

139 ：名も無き軍師：08/08/03 07:56:22 ID:sSLcgxBi

新規でオイルパウダー漬けとは凄いな

140 ：名も無き軍師：08/08/03 11:25:17 ID:d+9MMJUT

どこから金が沸いて出たのかと・・・
ってよく読んだら、パウダーとか使ったのからくりクエだけじゃね？

141 ：名も無き軍師：08/08/03 13:07:48 ID:IEUjkB84

新規つっても2ndとか経験者なんじゃないかな
完全な新規がそんなプレイするとは考えにくい

142 ：名も無き軍師：08/08/03 13:36:23 ID:WaB94QMv

戦士で遠隔のみとか言ってるからド新規じゃないんだろ。

143 ：名も無き軍師：08/08/03 18:19:20 ID:AW55P91t

新アカか新キャラって事だな。

まぁでも弓しか使わないなら金かからなそうではある。

144 ：名も無き軍師：08/08/04 00:20:29 ID:6k7iOdAV

過去グスタのミミズはソロ弓でやるのに最適だったな。魔法もストーンしかしてこないから一気にレベル上がった

145 ：名も無き軍師：08/08/05 15:58:58 ID:7yokV1Yw

あそこは同目的来ると即枯れるけどな。ソロってたらPL付きが来て涙目

146 ：名も無き軍師：08/08/14 05:26:50 ID:b/sPvqwY

火力はPLついてても変わらんから一匹狩るスピードは同じ
PL付きはキツイ目狙う事多いから逆にソロより遅いだろ
このLV帯ならオ・レ飲んでりゃ回復いらんぐらいだし、何故涙目なんだ？
ライバル現れてもにょってるだけの事なら判るｗ

147 ：名も無き軍師：08/08/14 10:33:45 ID:iwx+kfhk

あそこのミミズはそれほど潤沢にいる訳じゃないし、
多少狩る速度が遅かろうが同目的がいたら普通に涙目になるだろ。

148 ：名も無き軍師：08/08/14 21:58:41 ID:2kKUgyyR

>ライバル現れてもにょってるだけの事
単にライバル来たって言えばいいのにPL付がって言っちゃうあたり
PL付が妬ましいんだろｗ

149 ：名も無き軍師：08/08/15 14:54:10 ID:ZWbhkd6D

なんだPLマンセー厨か

150 ：名も無き軍師：08/08/16 22:02:52 ID:/bJI9XnQ

>ライバル現れてもにょってるだけ

151 ：名も無き軍師：08/08/19 00:23:43 ID:gtobGERf

>>146
火力が上がらないとか・・・

ヘイスト一つでもかなり違うし詩コ学辺りの支援は違うゲームになるは

152 ：名も無き軍師：08/08/19 15:46:08 ID:xt8S7Oh/

なんかめんどっちいことするなー。
PLってわざわざ味方強化するためにPTに入るか？
・・・というか詩人とか候補に上げてるあたり本当に違うゲームしてないか？

153 ：名も無き軍師：08/08/19 17:19:01 ID:Ojb9ESpr

>>151
その中で学者だけやったことないんだけど、学者PLって実際に有効？
エンもらっても、とて以上にはスカスカな気がするから、おなつよ以下乱護？

154 ：名も無き軍師：08/08/19 17:30:57 ID:BT95pnjF

>>152
詩人なめすぎガルでもMP700いくしバラバラもある
何より面倒だが75のスキルで歌貰うとレベル２〜３上がったぐらいの凶悪な性能になる
前後衛問わず殴りでサポレベルまで最高速であげられるしそれ以降でもかなり楽に上げられる
1度試してみるとわかるからフレとかに10分とかでも試させて貰えばいい

>>153
ビースティンガートロピカルパンチとかの間隔短い武器持って命中食、モシ黒詩踊とかとは相性いい
両手武器持てるのとかになるとヘイストの方がいいから学だとちょっとだけどね

155 ：名も無き軍師：08/08/20 09:32:16 ID:N5XKqwQj

>>152
詩人PLの強さ知らないとは・・・ちゃんとFFやってる？
PL推奨するわけじゃないがあれは最強のPLといえるぞ

156 ：名も無き軍師：08/08/20 17:31:40 ID:wRTVZ4aq

詩人入りのPTだと適性外れてる格上でも狩れるのと一緒
低レベルだと攻撃が10上がるだけでかなり変わってくるから超絶性能になる
低レベルだと攻撃力2倍とか命中キャップとか訳わからん事にｗ

157 ：名も無き軍師：08/08/20 18:05:14 ID:4MiyDIln

>>151
ソロの奴の方がPL付けてる奴よりかなりLV高いだろうから
PL付きと殲滅力自体は変わらないって言ってるだけじゃね

158 ：名も無き軍師：08/08/20 23:00:56 ID:wRTVZ4aq

>>157
30前後まではレベルにそこまで差はでないよ
ソロの経験値はすぐキャップになるからPL付いてても格上やるメリットないからな

159 ：名も無き軍師：08/08/27 02:31:02 ID:FPZIVatH

砂丘のボギーにアダホバリディルフル薄みたいなの着た連中が
根こそぎ蹂躙される世界がやってくるわけだな。

大羊に踏み潰されたりするぱっと見がメリポPTとかか・・。

いい世界だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

160 ：名も無き軍師：08/09/10 09:06:03 ID:qCDd+joy

楽〜丁度の経験値が引き上げられて
このレベルはほぼ完全に楽ソロファンタジーになったなｗ

161 ：名も無き軍師：08/09/10 09:45:00 ID:/w5mj2Wr

攻撃力あるジョブなら、ソロで楽に自給5000越えるぞｗｗｗｗ
楽なら被ダメも少ないし、ミルクorサポ踊サンバで余裕ｗｗｗｗｗｗ

162 ：名も無き軍師：08/09/10 17:50:12 ID:rTuyYznV

ネ実補正なしで５ｋ超えるってんだから今回のバージョンアップやべーなｗ
でも今までの感覚で狩り場に行って、乱獲したり２人以上被ると軽く枯れるとこもあるからちょっと狩り場考えないとだめだな・・・。

163 ：名も無き軍師：08/09/11 18:24:33 ID:g7WCH4En

自給５ｋなんて一回目の楽丁度経験値ｕｐの時にすでに超えてたな
今なら７〜８ｋは硬い

164 ：名も無き軍師：08/09/12 00:04:00 ID:93971dbb

>>163
ネ実補正入ったらな〜。

165 ：名も無き軍師：08/09/12 00:23:57 ID:+4tojKO9

最強厨の弱点

・ソロ狩り場にいけないため、必ず複数で行動しなければならない
・楽に殺されるので最弱である
・リレイズをかけないので、基本的に30分-60分はレイズ待ちである

166 ：名も無き軍師：08/09/12 00:50:25 ID:ONyOO4zD

>>164
このLVの時給なんかネ実補正とか関係なく単にギルかけるかどうかだけだろ
ハイポ連打でHPすぐ満タンになるからヒール時間ゼロに出来るんだし

167 ：名も無き軍師：08/09/12 03:06:57 ID:93971dbb

>>166
７〜８ｋ出ることがあるって言うのならわかる。
７〜８ｋは硬いってのは補正入ってるよ。
後、楽丁度狩りならハイポ連打する程被ダメくらわないわけで、今はほとんどギルで差が出ないと思うけどな。

168 ：名も無き軍師：08/09/12 11:02:13 ID:1mh4/s+E

レベル１０までなんて、楽狩ってれば被ダメ０や１ばっかだぞ
セルビナミルクでも飲んでりゃいい。ハイポなんて金の無駄。
１０〜２０もサポ踊サンバ＋ミルクで、ケアルもハイポも必要ない。

侍ソロ８〜１３で８K出てたが、これはつよ狩ってたから今回のBA関係ねーなｗｗ
あとここで書かれてる時給も、もっと詳しくレベル書くべきだな。
１〜１０の自給と、１５〜２０の自給では、後者のほうがまずい。
ちなみに黒１５〜２０ソロで、自給３K程度しか出てなかった。（指輪分抜かして）

169 ：名も無き軍師：08/09/12 11:03:27 ID:1mh4/s+E

うわ、自給になってた
時給ね。わかるとは思うけど。

170 ：名も無き軍師：08/09/12 12:30:51 ID:slFcYIBU

BAって何？
BUなら分かるが

171 ：名も無き軍師：08/09/12 12:45:31 ID:A2JSIGNt

ブブリム行けばいっぱい飛んでる。

172 ：名も無き軍師：08/09/12 12:51:56 ID:eC3YrQ8y

VUな

173 ：名も無き軍師：08/09/12 19:41:46 ID:+4tojKO9

そもそもバージョンアップが日本語なので、
VUでも間違い

BAはネ実用語、Updateが英語、VUがマヌケ

174 ：名も無き軍師：08/09/12 19:55:27 ID:kzNXk6RL

>>173
英語だとversion updateです

175 ：名も無き軍師：08/09/13 02:23:26 ID:ffupSH7/

確かにVersion Updatesではあるけど
英語じゃそれをVUと略したりはしないんだ

176 ：名も無き軍師：08/09/13 08:38:05 ID:TztbNXUV

アップデートなのかバージョンアップなのかは知らんけど、
和製英語を英語表記したらいけないという決まりはない。

177 ：名も無き軍師：08/09/13 09:25:34 ID:jfSQD+ei

英語表記つーか、ただアルファベットに略してるだけだしな
KYとか言ってるのと一緒じゃね？
つまりBaajon　Appu　で　BAは正しい。

178 ：名も無き軍師：08/09/13 10:12:15 ID:zFGRWaUV

つまりこれでFA

×VU
○Baajon Appu

179 ：名も無き軍師：08/09/13 16:03:32 ID:b6bUAZUT

Vup
うｐ
VU

もはやネ実以下のレベルだな
ネ実でもBaなんてネタでしかしかわんは・・・

180 ：名も無き軍師：08/09/14 07:34:07 ID:nLZZCScA

しかしかわんは・・・？

それはそうと、外人さんからレベルシンクの砂丘PT誘われたので行ってみた。
行く前から分かってんだが、いや、むしろそれを望んでたんだがやはりカオスだった
シンクのせいで色々なレベルの奴が混じるようになり砂丘のカオスに拍車が掛かってる

富士の山登りのように終わったあとはもう二度と行かないと思うのに、
しばらくするとまたあの山登りが、またあのカオスが恋しくなるのは何故だろうか

181 ：名も無き軍師：08/09/17 11:22:15 ID:fFYid3FY

楽狩りやばいな
倉庫キャラでもらったアニバがなんかもったいないから
クリ集めも兼ねてちょっとモで遊んでたら
サポ無しの弱キャラなのに1日でLV1→LV20になってしまった
アニバまだ2回分残ってるが、チョコボ免許でも取りにいくか

182 ：名も無き軍師：08/09/20 02:58:09 ID:BVlXmyUO

話のタネにはなるよね
２０以下なら死んでもレイズあればロスト２００くらいだしｗ

ただ、面子がそろわずに長時間待つのだけはカンベン

183 ：名も無き軍師：08/09/20 05:30:04 ID:yd6cp2zb

待ち時間に楽や丁度ぶっ叩けばそれなりに稼げるのにね。
抜刀から10秒で倒せる楽と、倒しきるのに数分掛かる経験値200のとてとて
あれ・・・？楽丁度乱獲のがウマイんじゃね？ｗ

184 ：名も無き軍師：08/09/20 05:34:04 ID:yd6cp2zb

って経験値を求めるなら最初からソロかコロロカだなｗ
でも、たまに外人砂丘PTいきたなくる！ふしぎ！

185 ：名も無き軍師：08/09/21 09:18:41 ID:haF3VUW3

今は経験値求めるにも、ジョブによってはソロじゃね？
最近侍をサポまで上げたが、レベル20までは時給5000超えてたよ。
コロロカでどの程度稼げるか知らんが、PT集める手間や時間考えたらソロのがよさげ。

186 ：名も無き軍師：08/09/21 11:48:10 ID:P5V8g77F

砂丘PTははまればうまいが地雷率高いからな・・・
楽と丁度乱獲がうまくなったしソロｳﾏｰだぜ

187 ：名も無き軍師：08/09/21 23:21:27 ID:Lz3r8SlD

lv16にシンクして、狩侍モ踊赤の５人でコロロカやってきたよ
シンク者がlv19になった所で解散、90分しかやってないけど9000ほど稼げた
時給にすると約6000。もう少し良い編成組めれば8000以上も狙えそうだったけど、
やはり手間を考えるとソロのほうが良いかもわからんね。

188 ：名も無き軍師：08/09/23 15:14:53 ID:kl7MTbv6

　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　|　　　　|
　（（　(ヽ三/)　　 ＼＿／　　　　　(ヽ三/)　））　ｸﾙｸﾙ
　　　　(((i )　　　　＿|＿＿＿　 　　( i)))
　　／　／　　 　／ ノ　　　 ヽ＼　　 ヽ　＼
　 (　　<　　　／　（　●） 　（●）＼　　 >　 )
　　＼　 ＼／ 　::::::⌒（＿人__）⌒:::＼´　／　　　　　　　ジョブチェンジ〜クポポ〜
　　　　ヽ　|　　　　　　 |r┬-|　　　　　|／
　　　　　 ＼　　　 　　　`ー'´　　　　／

189 ：名も無き軍師：08/09/25 13:21:19 ID:wDn7yTyb

あげ

190 ：名も無き軍師：08/09/25 16:57:17 ID:goKVsPOl

両手武器ジョブだとソロが美味すぎるなー
竜13→17をタロンギ乱獲したんだが
時給8000とかおかしいことになってたｗ

191 ：名も無き軍師：08/09/25 19:03:05 ID:oUYzhXga

ジョブ問わない気がするな
ソロ弱ジョブでも弱楽ポコポコ殴ってるだけで時給3000〜4000とかになるんで
Next4000とかのこのLV帯、ソロだけですぐに卒業しちまう
ソロ強ジョブだと狂った時給出る

192 ：名も無き軍師：08/09/26 04:20:32 ID:+4+G1Rr7

両手武器持ちより、遠隔攻撃持ちのが強くないかい？
この辺のレベルならロングボウの一撃で楽な相手が沈むからなｗ

193 ：名も無き軍師：08/09/29 09:26:55 ID:7aVHDx5f

侍だと矢→迎えの一振りで大抵の楽は倒せるな

194 ：名も無き軍師：08/09/29 23:36:06 ID:Val478mp

久しぶりに復帰することにしたんだ。
で、所属国で迷ってる。
一応、種族はミスラにしようと思うんだけどやっぱバスのがお金稼ぎやすいだろうか。
ウィンがいいなぁと思うんだけどそんなに大差ないかな？

ちなみにプロマシアあたりで引退したんだが、いろいろ変わってるようだね。

195 ：名も無き軍師：08/09/30 01:19:37 ID:4++IRFX4

>>194
バスでもウィンでもそんなに大きくは違わないんじゃないかな。
この手の質問の定番回答だけど、好きなとこではじめるのが一番だよ。
所属国っていうか、多分最初のホームタウンを気にしてるんだろうけど、
復帰者ならバス-ウィン間くらいは問題ないだろうし、気に入らなかったら歩けばいーのさ。

なぜこのスレで質問したのかが謎ではあるが、おかえりと言おう。

196 ：名も無き軍師：08/09/30 01:24:12 ID://9G/wsj

ドレインサンバでボコボコ殴ってるだけで延々とヒーリングいらずワロタｗ
なにこれｗあっちゅうまにＬｖ１２ｗ

197 ：名も無き軍師：08/09/30 05:53:45 ID:lsKWXI13

スレ違い申し訳ない。
今思うとくだらない質問だったと思う。スマン。
答えてくれた>>195よありがとう！

とりあえずウィンから初めてみたよ。
クリがこんなに安くなってるとは思わなかった・・・

では久しぶりのヴァナを楽しんでくるよ。

198 ：名も無き軍師：08/10/01 10:39:18 ID:HJW9+qfF

いまだとチュートリアルで経験値UPの指輪（回数限定）がもらえたり
楽・丁度の経験値が増えてたりで、Lv10まですぐあがるぜ

Lv5まで1時間かからず上がってワロタｗ

199 ：名も無き軍師：08/10/01 12:32:07 ID:GjMQV+Ok

Ｌｖ５なんて干し肉１個でいくぞｗ

200 ：名も無き軍師：08/10/04 23:45:59 ID:5YPrs+km

作ったばかりのサポ無しスキル無しの弱キャラだと結構苦戦するんだけど
チュートリアルいいなこれ、
倉庫キャラ作ってやってみたけど、初期の経験値かせぎメチャ楽だわ
いきなり干し肉もらえるしｗ戦積ためなくても指輪もらえるし

201 ：名も無き軍師：08/10/09 18:37:05 ID:jCG8xyw0

>>198
使い捨てじゃないから、回数切れたり減ったりしたら、
シグくれる人にトレードしてみるんだ

202 ：名も無き軍師：08/10/10 07:56:18 ID:r5k4ynL6

見てきたけどいいな、チュートリアル。
レベル２くらいで戦績たまってなくてもアニバ以外の指輪もらえるんだ。
ほんと何でもっと昔から実装しなかったのかな・・・って思うよ。

203 ：名も無き軍師：08/10/11 05:52:24 ID:jJRbSCnQ

昔：レベリングが主要コンテンツ→短時間でレベル上げられると困る
今：主要コンテンツがLV75向け→さっさとレベル上げてくれないと困るｗ

204 ：名も無き軍師：08/10/11 11:04:50 ID:WaPSIXTv

ようやくレベル20のサンド出身者なんだけど
ジュノってどうやって行くの？

205 ：名も無き軍師：08/10/11 11:18:43 ID:IQUQLtFr

>>204
陸続きだ

206 ：名も無き軍師：08/10/11 11:19:28 ID:638tU8SD

>>204
地図を調べて自分で歩いていくか
サンドでシャウトでもしてみな

207 ：名も無き軍師：08/10/12 06:37:02 ID:KXtGhNxf

>>204
徒歩で行く。移動経路は
ロンフォ→ラテーヌ→ジャグナー→バタリア→ジュノ

最難関は多分ジャグナー。
森なので障害物が多いため視界が狭く、アクティブな敵が多い。

事前にサンドリア周辺地図（ジャグナーまでの地図）とジュノ周辺地図（バタリアの地図）を購入しておき、
マップを見ながら進むといい。

208 ：名も無き軍師：08/10/12 08:05:50 ID:i7Ld2GSc

配置調整したみたいでビックリするぐらい敵密度低くなってるから
昔に比べたらものすごく楽だな
新規優遇の一環かしらん

209 ：名も無き軍師：08/10/12 09:22:04 ID:fNymQGDV

>>204
LV1のジョブに変えて行くといいよ
LV20くらいなら絡まれたらどうせすぐ死ぬしｗ
シーフがいいかな、絡まれてもエリチェン近ければ絶対回避で助かる

210 ：名も無き軍師：08/10/12 14:40:25 ID:0H+aLW/2

黒魔有るなら黒魔が最適じゃね？
印入れれば100%寝るし。

サンド出身で黒魔はまず無いだろうがｗ

211 ：名も無き軍師：08/10/12 16:54:53 ID:hmTAnwj9

いまどきサンドリア競売にスリプル出品する物好きはあんまりいないと思うぞ・・

212 ：名も無き軍師：08/10/12 17:15:37 ID:3iyK6nQ/

じゃあ、倉庫キャラをジュノに送って買えばいいんじゃね？

213 ：名も無き軍師：08/10/12 17:48:23 ID:xygDuIM+

黒だと印プルってやってる間に死ぬかもねｗ
LV20だとHP300ほど樽にいたっては200ちょっとしかない
絡まれた→ガスッ黒魔に150ダメージ
ヤベぇよし印プルだ
精霊の印→ガスッ黒魔に170ダメージ
よしスリプル、詠唱中断されるからタイミングみてだな…
黒魔は既に死んでいる…
アレ？ｗ

214 ：名も無き軍師：08/10/12 21:00:06 ID:0H+aLW/2

サンドでタルってのもあんま無いだろｗｗｗ
まあ印スリプル前に殴り殺されるほど下手なら黒でない方がいいな。
そんなんじゃジュノにたどり着けるかどうかも怪しいが。

>>211
コンクエ2位以上なら三国に売ってる。

てか思ったんだが、オイルパウダー使いまくって行くのが一番楽なような希ガス。

215 ：名も無き軍師：08/10/13 11:01:01 ID:kBNJFyB4

サンドからならオイルはいらないな。
パウダーも１Dあれば足りる。
道わかってるならパウダーもせいぜい１、２個しか使わない。

216 ：名も無き軍師：08/10/13 18:31:41 ID:HGBsvFVx

Walking Tree　<「ん？何がいらないって？」

217 ：名も無き軍師：08/10/14 03:32:34 ID:T94O2cep

>>216
おまえいったい何体いるんだよw
からまれるような配置じゃないだろ。

218 ：名も無き軍師：08/10/14 10:18:49 ID:LR/Ofv3w

Bogy <　俺を忘れてもらっちゃ困るぜ

219 ：名も無き軍師：08/10/14 12:37:20 ID:ryrb7Of7

>>214
サンドリア樽です;;よく知らなかったんだよ！
だれかＰＴの心得上級編まで御一緒してくれませんか・・・・

220 ：名も無き軍師：08/10/14 12:53:43 ID:sXK/jteW

ジョブ板なんて死ねばいいのに

221 ：名も無き軍師：08/10/14 14:16:55 ID:XAlxvBRf

あまり現実的じゃないけど、タイダルタリスマン持ちに手伝って貰えれば
ジュノまで一瞬じゃないかと思ったんだが、どうなんだろう？

222 ：名も無き軍師：08/10/14 14:28:34 ID:LR/Ofv3w

>>221
一度も行った事のないエリアには、タリスマンでワープできないんだよね。
具体的に言うと、ジュノにいく場合は一度でもジュノ港に入ったことないとダメ。

223 ：名も無き軍師：08/10/14 16:12:27 ID:aP0G3HQj

呪符リレイズかリレイザー又は、チュートリアル出来るなら
Lv1〜レイジングピアス エンチャント：リレイズ 10/10があると便利だな

224 ：名も無き軍師：08/10/15 01:51:30 ID:bj/avK++

>>217
>からまれるような配置
まさにジュノ上京する初心者用の罠として
街道近辺に木に紛れて配置されてるんだが

225 ：名も無き軍師：08/10/15 06:07:12 ID:6QHvApch

>>224
注意してれば見逃さないだろ。
からまれるような配置っていうのは、狭い通路に何体もいるとかそういう状況だ。
ジャグナー通るのにオイル使うなんてばからしいわ。

226 ：名も無き軍師：08/10/15 06:10:27 ID:6QHvApch

ちなみに俺は始めた頃ジュノ上京する前にバスからウィンまで
レベル１のシーフでオイルパウダーもなしで移動したから、
初心者だからどうのこうのとか言うなよ。

227 ：名も無き軍師：08/10/16 01:07:38 ID:qhTqihPP

レベル１じゃオイルパウダー使っても即効効果切れるけどな
つーか、他の話題ねえかなぁ

228 ：名も無き軍師：08/10/16 01:50:25 ID:333e0rIb

>>227
それは初耳だ。
今レベル１のキャラで試してみたが、オイルは５分４０秒、
パウダーは４分１０秒切れなかったぞ。
昔はすぐ切れたのか知らないが、試しもしないで適当なこと書くなよ。

229 ：名も無き軍師：08/10/16 01:55:20 ID:I8Bd83j5

他の話題探そうとしてるとこあれだが・・・。
アイテムの油粉はレベル１で使っても即効果切れない。
魔法のインスニはプロテスとかの強化魔法と一緒でレベル差補正？受けてすぐ切れる。
インスニの効果が元々ランダムだから確証はないが、
魔法とアイテム比べると明らかに差があるからアイテムの方はレベルで関係ないはず。

230 ：名も無き軍師：08/10/16 02:35:47 ID:qhTqihPP

そうだったのか・・・。すまない、勘違いしてた

231 ：名も無き軍師：08/10/20 01:06:46 ID:wuLMg/j7

ロッカー来る前はよく三国からジュノに倉庫を送ったもんだ

コンシュ-パシュ-ロラン
狭いところに聴覚持ちが大量にいそうだが思っているよりはスカスカ
パシュハウは漫然と歩くと岐路が多く迷う
今は知らんがパシュハウop付近（エリア北端）のゴブいっぱいのとこだけ鬼門
ロランは目に見える道沿いに亀とど〜も君だけ避けながら行けば終わり

ラテ-ジャグ-バタ　
ジャグの暗さ、木、地面の起伏、
バタ西側の高低差のひどい丘陵、PS2だと詰むかもしれない砂嵐、
など色々と見にくいかも知れん
ジャグ-バタには俊足のトラがいる
バタは広々してるが指針になる道がない
パウダーさえあれば
トレントや夜間ポップのアンデッドを除き通過は楽

タロ-メリ-ソロムグ
メリファトは整備された街道に敵もおらず超絶ヌルヌル、ここだけは一番楽
ソロムグは逆に道を辿るとヤグとクアールが、
道を外れるとコカとラプトルという俊足タイプの敵が待ち構えている
感知タイプも視聴覚混在でやっかい

土地勘がなく道も知らない全くの初心者って目線でなら・・
甲乙つけがたいなｗ薬品潤沢に使えるなら簡単なんだが

232 ：名も無き軍師：08/10/20 03:17:41 ID:2KZCPIz+

>メリファトは整備された街道に敵もおらず超絶ヌルヌル
お化けが街道の上に湧くって罠があるんだなｗ
ちなみにいつのまにかゴブの徘徊範囲広くなってて街道上まで来るよ今

233 ：名も無き軍師：08/10/21 00:01:53 ID:C73kl58A

タロンギでLV上げしてたらLV１２の蜂がいたんだけど．

234 ：名も無き軍師：08/10/21 01:22:44 ID:g3onABfM

>以下のエリアに出現する一部のモンスターのレベルが調整されました。
西ロンフォール／東ロンフォール／ラテーヌ高原／バルクルム砂丘／
ジャグナー森林／バタリア丘陵／北グスタベルグ／南グスタベルグ／
コンシュタット高地／パシュハウ沼／ロランベリー耕地／西サルタバルタ／
東サルタバルタ／タロンギ大峡谷／ブブリム半島／メリファト山地／
ソロムグ原野／クフィム島／ベヒーモスの縄張り

235 ：名も無き軍師：08/10/23 04:15:43 ID:Bo1OCydS

今ならlv4まで上げてピアスあるから薬品いらねぇ

236 ：名も無き軍師：08/10/28 19:34:35 ID:g9mw+reL

>メリファトは整備された街道に敵もおらず超絶ヌルヌル
すまんがヤグもたまーに街道上で見かけたりするw

237 ：名も無き軍師：08/11/13 19:55:46 ID:VdzEDj7r

現在Lv１４のサポ無し戦士です。
外人さんに誘われて初めて砂丘でPT組んだのですが、
PTが悪かったのか、不味かったです。

そういうわけでしばらくはこのままソロで行こうと思うのですが、
このLV帯でおススメの狩場とかありますか？

暗黒騎士になりたいので今はバストゥークの戦績両手鎌を使って
コンシュタット（でしたっけ？）西のミミズを狩ってます。
。

238 ：名も無き軍師：08/11/13 23:45:12 ID:cH3SAOR6

ミミズでおいしくなくなったら同じくコンシュの羊でも狩るといい、皮をなめせば多少のギルにもなるだろうし。
暗黒騎士になりたいとのことだが、最終的に両手鎌を使うにしても、効率よく行きたいならまずは両手斧を使うのがいいだろう。
戦士で30になるまでは無論のこと、暗黒騎士に転職してからもLV60までは両手斧でもいい。
LV15になったら射撃(ボウガン)のアシッドボルトを使うのもいいだろう、命中率は両手斧のWSのシールドブレイクで補うといい。

239 ：名も無き軍師：08/11/14 09:26:42 ID:/2c7se5p

>>238

わかりました！
親切な回答ありがとうございます！