学者スレ　４冊目

1 ：BT ★ ：08/04/21 02:12:17 ID:???

▼学者について語り合うスレッドです。
▼次スレは【>>950】が申請してください。逃げられたら950以降が臨機応変に。
▼ジョブ批判・種族批判・煽り・荒らしは徹底的にスルーでお願いします。

▼アルタナ公式
http://www.playonline.com/ff11/altana/index.html
- 学者 (Scholar) -
水晶大戦中、各国の軍師として活躍した軍学者。
古の戦術魔道大典「グリモア」にも精通しており、
戦況に応じて２つの魔法大系を使い分けて諳んじる。

▼参考記事
http://www.4gamer.net/games/005/G000546/20071103002/

▼前スレ
　学者スレ　３冊目
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1198947656/

483 ：名も無き軍師：08/07/07 18:50:57 ID:CXG0nuDu

範囲ファランクスとリアクトって相性良いよね

484 ：名も無き軍師：08/07/07 23:32:46 ID:L36YixAg

スキン受けるほうが装備してたら影響でるよ
インスニの時間が増えるケープといっしょ

485 ：名も無き軍師：08/07/08 10:37:25 ID:jYx05e/p

範囲ストンスキンなんて、上書きできないから
消耗した人はその都度手動で切って欲しいところだけど
実態としてそれすらままならない。
詠唱のたびに装備変更してもらうなんて夢のまた夢ですらない。

あーちなみに、確かにプーク相手には役に立ったよ範囲ストスキ。
範囲攻撃もだけど、あいつ移動が早いから釣り役の空蝉がもたんかった。

486 ：名も無き軍師：08/07/08 13:20:25 ID:SuPth+bg

せっかく学者75にしたのに、どんな状況でも白か赤でっていわれるんだよな。
おまいら、学者の出動率どんなもん？
どうやってアピールすれば学者の能力認知されるんだろうか
役立ったコンテンツとかあるなら教えてくれ
とりあえず、それに学者で出るとこからはじめるわ

487 ：名も無き軍師：08/07/08 13:35:44 ID:2Birwa/v

盾PT

488 ：名も無き軍師：08/07/08 14:15:14 ID:AU7Kh0QO

>>486
ヒーラー・バッファーの動きが出来るので
裏では結構よかったですね〜
私自身まだ56なのでなんとも言えませんが
リンバスボス・空神等で黒ＰＴで天候いじったり
盾ＰＴでバッファーなど面白そうですね

489 ：名も無き軍師：08/07/08 18:41:34 ID:/E5LjLTq

>>486
どんなにアピールしたところで移動手段欲しければ白頼むし、
回復一人しかいないなら赤お願いするってもんだ。
他の人が赤白をやってくれない限り無理だな。

490 ：名も無き軍師：08/07/08 19:58:34 ID:QAIpMTO2

>>486
サルベージだと活躍できそうかな
サルベージ装備を学者は装備できないわけだが・・・

491 ：名も無き軍師：08/07/08 20:11:26 ID:NI0vaaYw

サルベは必要なインビュード多くてキツイと思うけど。
最低でもアビ，魔法，サポが必要になるし。

492 ：名も無き軍師：08/07/08 21:37:29 ID:ci0QL0AJ

序盤はソロが辛いやね・・・
マトンお供に両手棍でぽこぽこやって１０になったけども
そろそろマトンも引退時か。
せめて２０ぐらいまではソロで上げたいけども
先輩方は序盤どうされとりましたか。

493 ：名も無き軍師：08/07/08 22:20:48 ID:NI0vaaYw

サポ踊、弱めの敵乱獲をノーヒーリングでひたすら。
シギルのリフレ/リジェネが高水準で出来れば、過去3国周辺オススメ。特にバス。
女帝が3〜40分で切れる、と、当時のメモに書いてあった。

20からはサポ黒ブレスパが素敵だった、らしい。

494 ：名も無き軍師：08/07/09 07:28:39 ID:sjd0+BTq

鉄壁フェローにタゲ取ってもらって精霊で押してけば安全にチェーンできるよ
ケアル覚えるのがナイト並だから序盤は大変かも
てかケアルがナイト並なんだからスリプル２も暗黒と同じ５６で覚えさせてくれよ・・・

495 ：名も無き軍師：08/07/09 08:43:15 ID:kS69/G2o

Lv20くらいまでは、たとえ15ポイントの際弱モンスでも
ガンガン倒し続けるのがいいよ
へたにこっちのHP削られる強いモンスと戦うより
効率いいよ

496 ：名も無き軍師：08/07/09 11:09:50 ID:cDx54Z8X

獣あげとけ

497 ：名も無き軍師：08/07/09 11:59:50 ID:kJM2dwtB

レベル２０までずっと過去ロンフォ、サンド出てすぐのところのミミズを「殴って」上げました。
強い両手棍を使い、魔法はほとんど使わず。
シギルでヒーリング不要。
死ぬ心配ないので、テレビ見ながら適当に。
２０からは練習みみずになってしまうので、諦めてパーティに参加するように。
アニバ使ったので、ポイント少なくてもあんまり苦にならなかったです。

498 ：名も無き軍師：08/07/09 19:53:37 ID:CPxbULhh

ｌｖｌ４から２０ぐらいまでずっとゲルスバで上げれるよ
オークはｈｐ多いイメージがあるが低レベルのオークは
ボロ雑巾のように死んでいく
超オススメ

499 ：名も無き軍師：08/07/10 11:43:41 ID:u8el/MPR

いっそ歌パニエ

500 ：名も無き軍師：08/07/10 12:28:54 ID:SzKqKxq9

あんなもの勧めんなよ
グリモアの使い方すら知らない学者になりそうだ

501 ：名も無き軍師：08/07/10 17:30:46 ID:aHYZjYG9

そもそも低レベルじゃ補正あるから、
普通に雑魚倒してるより遥かに稼げねーよ。＞歌パニエ

502 ：名も無き軍師：08/07/11 19:27:25 ID:faB1vWyv

歌パニエとか中身いたとしてもボット使ってるみたいなもんだしな。

503 ：名も無き軍師：08/07/11 20:52:34 ID:7Xkp79HK

歌パニエはした事無いが強化張替えでも1分少々で丁度1匹分の経験値が入るからやりまくったな
50くらいから始めて75までお世話になった。緑玉出しながらいつもしてたよｗ

504 ：名も無き軍師：08/07/12 03:02:22 ID:K69wiiVs

スキン専用のお知らせマクロ作った。

/p　○秒後に範囲スキン(350カット)します。　アイコンが残っている人は手動で消してください<call>


野良では暫く効果無しになる人もいるが、次に近づいてきたらスキンか。
とわかっていれば　消しやすいらしくすぐにみんな対応してくれた。

そろそろかけようかって時にマクロで知らせると
○○はストンスキンの効果が切れた。
○○はストンスキンの効果が切れた。
○○はストンスキンの効果が切れた。
って出るｗ

505 ：名も無き軍師：08/07/12 12:06:32 ID:/Voe9hzk

日本人に対しては、その都度ちょっと説明するだけで足りるな。
特に被弾する機会があって、ストスキの消耗を気にする役割の人には。

問題は外人だが・・・
「上書き更新できないから手動でその都度切る必要がある」って
どう説明すりゃいいんだか

ハイそこ説明しても無駄とかいうの禁（ｒｙ

506 ：名も無き軍師：08/07/12 14:29:48 ID:wi01lXzP

あれ効果なしの人の分はポイント加算されないのかね？

507 ：名も無き軍師：08/07/12 23:16:35 ID:JJRhI/nR

ポイント？

508 ：名も無き軍師：08/07/13 08:27:30 ID:W1FLNpnp

>>506
カンパニエでの事をいってるなら加算されないはず

509 ：名も無き軍師：08/07/13 13:16:24 ID:wp+5Ajyb

>>505
外人と組まないことでその問題ｈ（ｒｙ

510 ：名も無き軍師：08/07/14 20:37:27 ID:T0TIEcIo

大地の守りには上書き出来るから　召喚の大地の守りが多数に効果あったら上からかけるといいんだって

511 ：sage：08/07/14 23:55:27 ID:lyapl1em

70で限界クリアできね〜〜〜〜〜

512 ：名も無き軍師：08/07/15 03:06:48 ID:GqRzKpDI

あれは運ゲー

必要な立ち回りが出来る事が最低条件だけど
シュルツの回復頻度によって難易度が違いすぎる

513 ：名も無き軍師：08/07/15 12:09:59 ID:mMf4BWPu

やーっと限界超えた…
セカンドキャラのファーストジョブなので70での挑戦、ちなみにタル
本スルーの本体特攻形式を推奨
というのも本からやるにしてもどうせ運が絡むなら
より短期決戦の方が勝率があがるだろうから
バイエリ+1と２アビは必須、ないと無理、ブリンクバンドもたぶん必須
勝率を上げるポイントとしては上の方でも書いてるけど
1.本体はHP減らすまで動かない
2.ある程度減らすと殴りにくる
3.更にある程度減らすと連環モードに入る
この境の見極めが重要
70だと土4が最上位精霊魔法、だけど自分の場合開幕にシェル無しでこれをやると
いきなり２の殴りにくるモードになっちゃうんだよね、こうなると詰み
なので氷3からスタートして、土4、氷2、雷2とやると倒せた
(後半を２で刻んだのは詠唱中断対策、ここは各々やりやすいのでいいと思う)
ここらはジョブや装備によると思うので実際にやってみて調整するしかないと思う
精霊は全部気炎疾風込み、これは絶対なので２アビが必要ってことになる
バイエリ+1は回復用に、ハイポや+1じゃないバイエリは使うだけ時間の無駄
本の殴りによる詠唱中断やドレインされるかどうかっていうのもあるから
やっぱり運も必要だけど、運だけではないのでガンガレ
ファーストキャラでファーストジョブが学者な人にはあまりにひどい仕様だと思うけどね…

514 ：名も無き軍師：08/07/15 12:23:42 ID:GqRzKpDI

>>513
2アビとブリンクバンドは必須だと思うけど
バイルはなしでも何とかなったよ。
あったほうが気が楽だけど、無理ではない。
70で挑戦して、薬品ヤグドリのみでいけた。

連環計モードに入るのは500削ったときだと思う。
殴りはおそらく300くらい削ったあたりからのような気が。
どっちもたいかんｗだけど。

70でいく場合は本体狙いのがいいとは思う。
吸収属性に当たったら終わりだしな。

515 ：名も無き軍師：08/07/15 23:53:36 ID:50i9iCFw

いいかげんリレイズが範囲化できないのを説明するのとか、ややこしい
リレイズ以外の強化・回復スキルに属する魔法は全部出来ますよ〜と説明しても
○○は範囲化できる？て毎回聞かれる

516 ：名も無き軍師：08/07/15 23:54:07 ID:50i9iCFw

と思ったが、デジョンとかも範囲化できないんだっけ。

517 ：名も無き軍師：08/07/16 02:00:44 ID:FOlF1uuf

デジョンは黒なんだから最初から対象外
他にリレイズと同じなのはレイズ系

518 ：名も無き軍師：08/07/17 02:24:07 ID:Qhi9obtU

>>505
範囲スキンかけると妙に安心するのか、
逆に空蝉張替えをサボりだすのが外人
被ダメ逆に増えてるっちゅーの・・・

519 ：名も無き軍師：08/07/17 02:40:32 ID:SLgv22S+

戦あげてるときは保険としてかなりありがたかった>スキン
被ダメカットというよりは、蝉の張替えミスがなくなるんだよね。
え、何で張替え成功してんの？　もしかして俺うまくなった？　とかｗ
で、後日、学以外とPT組んで、あれ？ なんで上手くいかないの？　みたいなねｗ

520 ：名も無き軍師：08/07/18 17:43:09 ID:gAufNTbx

ようやく６０が見えてきた若輩者なんですが
先輩たちはマクロどんな風に組んでるのか参考に教えていただけないでしょうか？
現状、白グリモア用・黒グリモア用で２セット使ってるんですが
今でもいっぱいいっぱいなのに、さらに計略が増えたら
もう組み込むところが無くなってしまうので、正直どう組むか悩みまくってます

521 ：名も無き軍師：08/07/18 18:03:18 ID:2LakyYtl

白グリと黒グリで１セットずつ
白補遺と黒補遺で１セットずつ
陣と計をまとめた１セット
の合計５セット

陣は魔法詠唱したら自動的に白グリに戻るようにしてある。
後は各セットに白グリと黒グリに飛ぶマクロを仕込んですぐに
切り替えられるようにしている、ぐらいかな。

522 ：名も無き軍師：08/07/18 18:36:32 ID:gAufNTbx

>>521
ふむふむ、やはりセットをもう少し増やさないときつそうですね
グリモアと補遺で分けるというのと、計略の後自動で戻るのは目から鱗でした
参考にさせて頂きます。
ありがとうございました

523 ：名も無き軍師：08/07/19 08:51:51 ID:9CGwds/K

おれ白補遺は分けてないなー。
黒補遺は補遺使うと3系精霊の使用頻度減るけど、
白補遺は補遺使っても使わなくなる魔法って無いし、変更する余地が無いんだよね。
異常回復はイレース＋何か１つ（敵に合わせて入れ替え）使って、残りは白グリの隣のセットに並べてある。（上下で移動）

マクロの並び通りに書くと大体こんな感じ。合計5セット。

・白範囲化（女神光臨）セット
・白の補助系，異常回復魔法セット
・白グリ
・黒グリ
・黒補遺（計含む）

白の範囲化は、アビ使ったあとの行動（魔法）が決まってるので、
マクロ分けて、macro setで行き来させやすいのでオススメ。

学者ってジョブはマクロの配置とか工夫でも差は出てくると思う。
ただ、色んな省略の小技こそあるものの、この辺は決まりきった正解があるわけじゃなくて、
自分自身がやりやすいように作らないといけないけどね。

524 ：名も無き軍師：08/07/19 15:03:42 ID:jZcpOeii

範囲化サイレスができない不具合・・・

525 ：名も無き軍師：08/07/19 18:03:22 ID:0+tmL0rd

ＬＶ６０にして初めてカンパニエやってみた。
ケアル４を範囲化してＮＰＣどもにぶっ放せば経験値稼ぎ放題だ！！
と思ってたら
回復魔法による経験値のキャップってやたら低いのね・・・。

参加１回あたりのキャップがたったの５００なんて。
範囲化ケアル４を２回撃つだけでもう天井ですよ。
いちいち審理官のところに戻らなきゃいかんし。

やはり普通に野良ＰＴで
強化スキル育てながらＬＶ上げろってことですな。

526 ：名も無き軍師：08/07/20 23:37:09 ID:5aLDRqsi

机上演習についての質問です。
蓄積中に、机上演習：蓄積中の効果がきれた。ってログが出て、
ＭＰ蓄積できない時があるんですが、効果がきれる条件がわかりません。
カンパニエ中でタグ貰いなおした時や、終わった時に発生するんですが
何か条件があるのでしょうか？

527 ：名も無き軍師：08/07/20 23:49:12 ID:5aLDRqsi

自己解決しました。
蓄積途中でタグ貰いなおすと消えるけど、蓄積完了状態だと効果は切れないのですね。

528 ：名も無き軍師：08/07/21 08:02:37 ID:879ZcYEf

蓄積中は状態異常扱いなんで、
タグの他にも、モグ入っても切れるね

529 ：名も無き軍師：08/07/21 11:52:36 ID:Q5R9S7iY

>>525
ケアル５００、強化（自分８回＋他者３０人）４５０で、９５０。
そのほか、オートアタック、弱体魔法、レイズを適当にやってると、
１２〜３分に1回程度の審査請求（一級勲功）で1回１０００程度。
これの繰り返し、そんなにだるくないとおもうけど。

530 ：名も無き軍師：08/07/21 14:46:25 ID:sLim3JhH

カンパニエバトルの終了（アライドタグがきえるとき）
ビシージの終了
モグハウスへ入ったとき
一部のバトルフィールドへの突入時

に、毒をはじめとする状態異常がすべて治療される
机上演習蓄積中は状態異常扱いなので、治療される

机上演習蓄積完了はプロテスなどと同じ強化扱いなので
治療されないけど、敵の使うディスペルなどで消される

531 ：名も無き軍師：08/07/21 15:49:59 ID:gkwiRnbh

範囲魔法の効果せめてアラにまで拡張されないものかな・・・。
そうすれば範囲エンとか範囲イレースとかPTにまでしか
掛からないものもなんか生きてくると思うんだけど。

状態回復の範囲化とかも
大人数コンテンツとかでもバラけられてると微妙につかいにくい・・。

エインだと。俺は確実にサポ白だわ。
補遺せずに状態回復魔法できるのが一番デカイ。
というか黒アラに所属してるから　範囲エンとかは意味無いんだ。

前半はクッキーにしてボス戦はクリームパフ食って　黒もどきしてるんだが
悪くないんだけど　ハッキリって　１人いればいいし別にいなくても良い感じだ・・。
後半の削りとかでも思うけど
やっぱMPのほとんどを黒魔法に使える黒ほどの活躍はできないなあ・・。

学者でエインとかに出てる人いる？どう動いてるんだろう。
理論上はいろいろできそうなんだけど。　いざ動かしてみるとすごい難しい。


やっぱカンパニエぐらいしか　活躍の場が無い。

532 ：名も無き軍師：08/07/21 17:03:10 ID:sLim3JhH

サポ暗２人とサポ赤１人が参加している

雑魚は、釣った雑魚の数が少ないときにサポ暗の範囲バインドと
サポ赤の範囲グラビデをいれて追加をつりにいく
バインドがきれたらサポ赤が範囲バインドをいれなおす
これは、寝る相手ならスリプルでも問題ない
　　　
ガIIIの着弾に範囲スタン、青のテンポラルシフトは使える場面が
他にあるので、学者の範囲スタンがリキャストOKなら優先的に使う

ボス相手でも疾風スタンでスタン回しに多く参加して、黒がスタンを
構えて精霊を撃てない時間を減らす