学者スレ　４冊目

532 ：名も無き軍師：08/07/21 17:03:10 ID:sLim3JhH

サポ暗２人とサポ赤１人が参加している

雑魚は、釣った雑魚の数が少ないときにサポ暗の範囲バインドと
サポ赤の範囲グラビデをいれて追加をつりにいく
バインドがきれたらサポ赤が範囲バインドをいれなおす
これは、寝る相手ならスリプルでも問題ない
　　　
ガIIIの着弾に範囲スタン、青のテンポラルシフトは使える場面が
他にあるので、学者の範囲スタンがリキャストOKなら優先的に使う

ボス相手でも疾風スタンでスタン回しに多く参加して、黒がスタンを
構えて精霊を撃てない時間を減らす

533 ：名も無き軍師：08/07/28 20:06:59 ID:3WD2hU/A

時は動き出す・・・

範囲スタンとか範囲バインドとかリキャストが面白い事になるなｗ

534 ：名も無き軍師：08/07/29 03:06:42 ID:ooknFghd

疾風とあわせたほうがいいんじゃないか？その辺のは
2チャージ消費になるから、使いどころは限られるだろうけど

535 ：名も無き軍師：08/07/31 17:42:10 ID:rOO+o0gL

そういや範囲スタンできるのかー
サポ暗あるけど学でだしたことねー

536 ：名も無き軍師：08/07/31 19:03:21 ID:uLeoYO7S

>>531みたいな「行動のシフト」を目当てに学で参加する場合、
役に立ってる実感を得るのが難しいのは、仕方ないと思うけどね。
元々行動が役に立ってるわけじゃなくて、人数枠が減ってる点が役に立ってるわけだし、
それを個人が感じるのはやっぱ難しいよ。

>>532みたいに「行動自体が役に立ってる」ほうが分かりやすいから
注目されがちだし、実感は得やすいと思うけど、
どっちもそこそこ出来るって利点もあると見ていいとは思う。
元々はそういうジョブの筈だしなー。

537 ：名も無き軍師：08/07/31 21:35:40 ID:OHOiDWtA

初期のころは、疾風つけて範囲化していたが
チャージが厳しいので２人で疾風なしを交互にする感じに落ち着いた
バインド２人＋グラビデ１人だと、疾風なしでも大丈夫だよ

538 ：名も無き軍師：08/08/05 17:53:44 ID:KdQ6UINS

あ

539 ：名も無き軍師：08/08/07 14:03:15 ID:Jq1kwsnq

い

540 ：名も無き軍師：08/08/07 15:01:36 ID:QfkxWn5j

し

541 ：名も無き軍師：08/08/07 15:17:35 ID:+WeCmy95

INTよんなので学者さんにご教授願いたいのですが
陣は弱体魔法の命中率にも影響するのでしょうか？

折角天候魔法が追加になったので、もっと実用的な装備が導入されると良いですよね

542 ：名も無き軍師：08/08/08 06:36:50 ID:Ga7+e3Zo

陣は単純に「天候効果１つ分と同じ」。

天候は魔法命中に影響を与えないって説が有力だから、影響無しってことになる。

天候がらみの装備は、旧来の装備以外はほとんど追加されてないんだよな。
天候魔法にあわせて追加されるかと思ったらさっぱり。

543 ：名も無き軍師：08/08/08 09:02:47 ID:G12dE2U2

ありがとうございました！
やはり影響無いんですね。
天候装備今度のVUでもっと追加されると良いですね。

544 ：名も無き軍師：08/08/10 02:09:52 ID:CMEQK0OS

現状学はいても問題ない、程度でいたもらわないと！ってものがあんまりないし
天候装備とか面白いの追加されたほうがいいな
よほどいいものじゃないとまぁ「なんで学者に合わせないといけないの＾＾；」だけど

545 ：名も無き軍師：08/08/10 02:21:06 ID:2A+sFEUL

そういえば天候で魔命アップ効果つける魔法があったな…

546 ：名も無き軍師：08/08/11 07:41:44 ID:4PSJdSQv

モモモモモ学

百烈魔法拳！！最強！

547 ：名も無き軍師：08/08/11 19:58:00 ID:dZuXsALV

あの魔法、効果時間短すぎだろ。

548 ：名も無き軍師：08/08/12 02:10:51 ID:DeHEdpSr

ククク学吟赤　（ク＝クラクラ持ち）
これが確実に最強だろう
秒間8回攻撃が敵を襲うのぜ？

549 ：名も無き軍師：08/08/12 02:15:53 ID:Tg95/2XM

暗暗暗暗暗学、５人クラクラ

学のかわりに詩をいれておいて、詩は歌ったらパーティ抜けて
マチマチマドマドをかけてから、学が入ってエン・天候・スキンと
虚誘を範囲化し、戦闘開始後に範囲ケアルIVと範囲スキンで
HP減による暗黒の火力が落ちるのをフォローする

550 ：名も無き軍師：08/08/12 12:50:48 ID:OheLFw84

HNM戦なら、それぐらいめんどくせーこと実行する人も居る・・・のかな？

ところでＰＭ主催して、主に学者やってるんだが
２Ｈアビの使い勝手でちょっと迷ってるんだ。
ＭＰ無いときに使っても意味ないし時間も限られてるので
あらかじめ何やるか決めておかないとまず有効に使えそうにないし

範囲天候→範囲虚誘→範囲ブリ・ストスキ・魔法剣
できる限りの置き土産をしてから残った時間で範囲ケアル４とかかね
こうやれば女神の祝福＋α（ただし速射ではない）みたいな使い方になる。
あーでもせっかく虚誘したんだから学者自身も気炎精霊撃つべきか

２Ｈアビ専用のマクロセットとか、既にそういうの用意してる人いる？

551 ：名も無き軍師：08/08/12 13:34:24 ID:RrFS+2Z/

>>550
俺はもう深く考えないでチャージが０になったら使っちゃってる
あれは２時間に一回チャージが４に戻るアビだｗ

552 ：名も無き軍師：08/08/12 15:00:11 ID:KwGocNsl

学者のレベル上げきついわ
まだLV9だけどｗ
指輪切れたときの経験値の減りになえるｗ

553 ：名も無き軍師：08/08/12 20:07:10 ID:Vbk/CFwl

それは別に学者に限ったことじゃなくて
学・白・詩・召辺りはそういうもんだと諦めるしかねーな

554 ：名も無き軍師：08/08/12 20:09:26 ID:g+CCErio

ペットやれるレベルまでは辛抱して両手棍でも振ってがんばれ。

555 ：名も無き軍師：08/08/12 22:55:05 ID:XSzkW9rq

12辺りから過去グスタで弱いミミズやれる。
そっからはずっとミミズ祭でジュノレベルまでは結構淡々と上がる。
今思うと俺の中で一番きつかったのは1〜12だｗ　肉食ってミルク飲んで棍棒振り回して学者の欠片も見当たらなかった。

556 ：名も無き軍師：08/08/13 01:39:28 ID:aSRDkidC

やべ、本当につらくてただの愚痴書き込んだのにみんな優しくて参ったわｗ
こりゃ頑張るしかないなｗ　情報サンクス　最近復活したから、アニリンないのがいたいが
経験値30の敵を駆り続ける作業に戻るわ

557 ：名も無き軍師：08/08/13 01:55:57 ID:pgOgK+lT

>>555
俺はサポモ＆肉食ミルクで格闘してた。
コンボ撃てるレベルになったときの嬉しさは異常ｗ

558 ：名も無き軍師：08/08/13 02:55:25 ID:vq/xryUt

>>556
経験ちょっと落ちるが鉄壁フェローと一緒に連戦すれば
４〜５チェも狙えるようになるよ。

559 ：名も無き軍師：08/08/13 05:16:27 ID:6UsHET52

同輩諸兄にぜひ聞きたい。
ヒュムのLV75の学者なんだが、実はMPの事なんだ。
今は魔法効果の計算式とかがきっちり解析済みで、ステータスをどういじればどういう数字になるかわかってるわけだが、
それに沿ってエンは19ダメージ出るように調整し、スキンは350耐えるように調整した（もちろん着替え込みで）。

で、そうすると、MPが最大750くらいにしかならないんだが、これはこんなもん？

学者の前は召喚士だったもんで、MPが少なくしかみえないんだ。
必要なら装備晒すけど、ユニクロで固めた装備なんで積極的には恥ずかしくて晒せない。
もし、もっとMP増やしたほうがいいとかあれば、もうちょっと装備やメリポを調整してみたいと思う。

とりあえずは、今のままでもMPで苦労した事はないかな。赤から苦情が来るくらい常時机上状態で、そこそこ有効には使っているつもり。

560 ：名も無き軍師：08/08/13 07:20:17 ID:pgOgK+lT

>>559
最大MPを気にするとはまだまだ甘いなー
今はMP回復力が大きいので最大MPはほとんど意味なし。
リフレとHMPちゃんとしておけば後衛のMP面の気遣いは果たしてるよ。
召喚だろうが学者だろうがMP回復おろそかにして
MP消費もいい加減にやってたらすぐ枯れるでしょ。
内容からアホみたくMP枯らしてるわけじゃないし気にしないでおｋかと。

561 ：名も無き軍師：08/08/13 09:22:01 ID:6UsHET52

>>560
なるほど。確かに最低限のHMP装備(闇杖とかエラント)でも、かなりMPは回復するね。
それに食事とかでも結構プラスされるしね。
最大の数値に惑わされず、回復まで視野に入れたMPの運用が大事ってことだな。
その辺はもっと精進する事にするよ。

すばやいお返事、ありがとう。

562 ：名も無き軍師：08/08/13 09:32:22 ID:LsEGRPKa

>>559
そんなもん。
単純にリソース増えるから最大MPは多いに越した事は無いけど
スキンのカット10増やすためにMP100捨ててるとかじゃない限り良いんじゃないかね。
元々燃費の良いジョブだしね。

563 ：名も無き軍師：08/08/13 10:32:24 ID:NnT9wXPz

>>556
７５になるまではソロったりペット狩りしたり、カンパニエしたり。
PTに入ったらできもしねえ事無茶ぶりされたり。
みんな通った道さ〜がんばれ〜。

564 ：名も無き軍師：08/08/13 17:19:05 ID:c2d2q9Vy

ヒュムは机上の蓄積多くていいね
タルだと机上の蓄積量すくなくて凹むんだよな

565 ：名も無き軍師：08/08/13 18:18:02 ID:9vQdMfcn

68まで赤さん同席が多かったんで、
かなーりリフレに頼りきりだった。

頑張って机上演習のリズムを身に付けんと・・・

566 ：名も無き軍師：08/08/13 18:24:36 ID:u9KEBz5a

ナイズルのゴリアート装備は学者の最終装備になりますか？
学者の最終装備にならないんだったらデナリにしとこうかと思うんですが・・

567 ：名も無き軍師：08/08/13 18:52:23 ID:PGMWpWC0

ゴリ手足は普通に最終候補の一角。
頭はｈMP用（とおまけのMND）、胴はヘイストと机上用かな。

性能データは出揃ってるんだから、後は自分で決めれ

568 ：名も無き軍師：08/08/13 19:38:17 ID:mI9y5t/+

次回バージョンアップでは、メリットポイントの使用対象として「踊り子」「学者」のジョブ別カテゴリー
「グループ1」を追加します。

これにより、ジョブアビリティの使用間隔短縮や効果アップなど、ジョブの基本的な能力の強化が
可能になります。なお能力値の上限は、他のジョブと同様に「グループ1」全体で「10」、
各カテゴリーで「5」に設定する予定です。

569 ：名も無き軍師：08/08/13 21:22:34 ID:fBU24BUV

メリポ項目予想しようぜ

★★★★☆ グリモア再使用時間………少し頻繁に切り替えたい要求は高いよな？
★★★★★ 戦術魔道書再使用時間 …合計10秒縮んだら神
★★★★★ 戦術魔道書チャージ数 …来るとしてもグループ２
★★★☆☆ 以逸徒労再使用時間……使う人は必須レベルだ使ってない人にはゴミ
★☆☆☆☆ グリモア効果アップ ………詳細次第だが他項目に振る
★★★☆☆ グリモアぺナルティ軽減 …嬉しい人も多いと思うが他項目に振る
★★★★★ 計略持続時間アップ………１段階で１回スリップ増でも神
★★★★☆ 計略魔法命中率アップ……使ってる人には神
★☆☆☆☆ 女神降臨の章効果アップ…消費MPとリキャストの改善あたり
★★☆☆☆ 精霊光来の章効果アップ…消費MPとリキャストの改善あたり
★☆☆☆☆ 意気昂然の章効果アップ…意気使うことがそもそも少ない
★★★★★ 気炎万丈の章効果アップ…神

570 ：名も無き軍師：08/08/13 23:02:59 ID:sQfrVEHg

理想
グリモア使用間隔短縮…………一段階で二秒短縮
戦術魔道書使用間隔短縮………一段階で二秒短縮
黒のグリモア効果アップ………一段階で対応スキルが３アップ
白のグリモア効果アップ………一段階で対応スキルが３アップ
以逸徒労の計使用間隔短縮……一段階で４０秒短縮


現実
土門の計効果アップ……一段階で魔攻+2　魔命+2
水門の計効果アップ…（ｒｙ
風門の計効果（ｒｙ
火門の（ｒｙ
氷門（ｒｙ
雷（ｒｙ
やｍ（ｒｙ
ｋ（ｒｙ

571 ：名も無き軍師：08/08/13 23:28:49 ID:+O67hNEv

> ★★★★★ 戦術魔道書再使用時間 …合計10秒縮んだら神
> ★★★★★ 計略持続時間アップ………１段階で１回スリップ増でも神
> 黒のグリモア効果アップ………一段階で対応スキルが３アップ
> 白のグリモア効果アップ………一段階で対応スキルが３アップ

この４つとあとは陣の持続時間アップだろう。多分陣取る人少ないと思うけど。

572 ：名も無き軍師：08/08/13 23:32:52 ID:fBU24BUV

黒 276 と 黒グリ学 256 でスキル差 20 だから
グリモア効果アップでスキル増えても１段階で１だろうな

573 ：名も無き軍師：08/08/13 23:36:34 ID:fBU24BUV

陣の持続時間アップは微妙だな

強化魔法持続時間アップで、強化カテゴリすべてなら範囲化とあわせて神に

574 ：名も無き軍師：08/08/14 06:16:50 ID:jgtlQCiE

グリモアの再使用時間短縮があるとすれば、白と黒で別の悪寒。

575 ：名も無き軍師：08/08/14 08:56:54 ID:6O6cdleE

計の効果UPの実装はメリポ２かな。
計IIになるとおもう。

576 ：名も無き軍師：08/08/14 09:26:10 ID:qzEgp8KS

グループ２は１月か４月だろうけど、こんな感じで頼む
計略ＩＩが８個並ぶのは頼むから勘弁してくれ

最大チャージ数
　　戦術魔道書の最大チャージ数を増加する。
　　能力値1で最大チャージ数+1されますが、
　　再使用時間も+1分されます。

・リジェネIII
　　[白の補遺] パーティメンバー１人のHPを徐々に
　　回復する。能力値1で単位時間当たりの回復量
　　を+1します。

・見縫挿針の章
　　[白のグリモア]
　　次に使用する味方を対象とした強化魔法の
　　効果時間を延長、再使用時間２倍。
　　能力値1で効果時間を+20%します。

・一寸光陰の章
　　[黒のグリモア]
　　次に使用する敵を対象とした弱体魔法の
　　効果時間を延長、再使用時間２倍。
　　能力値1で効果時間を+20%します。

577 ：名も無き軍師：08/08/14 09:29:23 ID:qzEgp8KS

あ、精霊光来＋虚誘掩殺みたいなかんじで、一寸光陰＋計略で
精霊魔法であるはずの計略の効果時間が２倍にできる仕様ね

578 ：名も無き軍師：08/08/14 12:00:30 ID:NvfeHYJ4

１つだけでいいからヘイストくれ

579 ：名も無き軍師：08/08/14 18:59:15 ID:dF91jYcT

１つでいいならターバンでいいな

580 ：名も無き軍師：08/08/15 01:22:33 ID:eZs7Qzh3

計略持続時間アップが来ても、現状持続時間は完全ランダムだからなぁ。

581 ：名も無き軍師：08/08/15 06:11:29 ID:m2qTti3P

計略がhnmで使えるLVに修正してくれたらそれでいいｗ

582 ：名も無き軍師：08/08/15 10:34:00 ID:j+b6mMxa

机上演習、蓄積速度アップ
机上演習、蓄積量上限アップ
こーゆーのは、みんな要らないのか？
などと尋ねる俺はまだＬＶ６２

583 ：名も無き軍師：08/08/15 11:00:33 ID:mw0DTYHc

現状だと計略は無意味魔法だしなぁ
どういう敵を想定して作ったんだかｗ

レベル上げ程度以下の敵：物理でOK、精霊も通る＝計の必要無し
格上のNM等：物理効きにくい、精霊通りにくい＝計も一緒にレジで使えない


1分くらいかけて削れるHPが多くて利点は燃費となるような敵・・・つまりBC専用魔法か！

584 ：名も無き軍師：08/08/15 11:16:00 ID:NkVtMDNJ

＞机上演習、蓄積速度アップ
これはリフレ+みたいなものだし絶対来ないだろうな。
上限の方はぶっちゃけ多少上がったところでどうでもいい。

585 ：名も無き軍師：08/08/15 12:58:57 ID:z/TZVi/F

机上演習
・たまーにHPが減らない確率アップ（内部では減っているものとしてカウントされる）

586 ：名も無き軍師：08/08/15 12:59:24 ID:Z41HEq5G

机上演習の再使用時間短縮が欲しいよ…

587 ：名も無き軍師：08/08/15 23:52:00 ID:2UexQ6fC

>>583
あの無能スタッフたちが、何かを想定したと思うかね？

588 ：名も無き軍師：08/08/16 01:21:05 ID:SObS7rzZ

「能力値1で、スカートの裾を2cm短くします。」

これ以外認めん。

589 ：名も無き軍師：08/08/16 02:07:54 ID:O3SYp7bL

>>584
机上関係で実質リフレ+になるのは相当厳しいよなあ
理由は+5段階までできちゃうからなんだけどさ

590 ：名も無き軍師：08/08/16 02:12:14 ID:l+3VukEh

机上がくるとしたら、蓄積上限upとかならありうるかも
いま25％だっけ。5%ずつの５段とか。意味があるのかどうかは知らん。

591 ：名も無き軍師：08/08/16 02:13:32 ID:l+3VukEh

あぁ、ちゃんと読んでなかった。ｽﾏｿorz

592 ：名も無き軍師：08/08/16 05:54:12 ID:srrBeJU2

机上演習蓄積速度アップはaf2で来そうだな。
胴リフレに頭に机上アップとかついてるといいんだが。
とここまで書いて次のアップでは学者のaf2は無いことに気づき愕然とした。
もうデュナミスなのは確定なんだしさっさと追加してくんないかね……。

593 ：名も無き軍師：08/08/16 11:59:28 ID:vY00Gt37

相変わらず出し惜しみ多いからな。
出し惜しみ分含めてバランス調整してるからたちが悪い。

594 ：名も無き軍師：08/08/16 20:52:30 ID:uEeSSiFv

学者で計つかうより赤のバイオ3メリポ5振りの方がスリップ士として能力は優秀なの
調整しろやごるぁぁぁぁ

595 ：名も無き軍師：08/08/16 21:31:42 ID:j7ukuF0S

メリポで強化されるまで待とう

596 ：名も無き軍師：08/08/17 09:09:42 ID:bqtQX9fK

レリックって大戦時代の特殊部隊用ってのが一応の設定だから（アトルガンのは思いっきり無視したがｗ）、
過去ザルカあたりにいけばゴロゴロしてないかなーとか。
まぁありえないだろうけど。

個人的には、グリモア使用時間短縮とチャージ短縮あたりがほしいかなぁ。
あと、範囲にするとシェル4あたりは莫大にMP使うんで、時間延長は面白いかも？

597 ：名も無き軍師：08/08/17 09:26:22 ID:2YRBdarw

そこは簡素清貧の章もいっしょに使えってことだと思うぞ。

598 ：名も無き軍師：08/08/17 18:48:16 ID:iUDavNnS

>>596
１戦ごとに使う魔法じゃあるまいし、その程度のMP管理と
戦術管理くらいはしろよ。クレクレ厨は無能ばかりか？

599 ：名も無き軍師：08/08/17 22:30:17 ID:LwvQEtDN

>>598
なんか嫌なことでもあったか？
前半部分はともかく後半は他と同じように単なる考えを書いてるだけだろ
そんな必死になって噛み付くようなもんでもないだろう

600 ：名も無き軍師：08/08/18 13:33:38 ID:fHxVmErh

>>588
お前はワカメちゃんに性的欲求を感じるのか

601 ：名も無き軍師：08/08/18 23:58:21 ID:sARvg47j

なあ、今ムバ新市街のD-11でペット狩りしてるんだが…。
獣ゴブ【こっち】向きすぎじゃまいか･･･！？ｗ

602 ：名も無き軍師：08/08/19 00:03:35 ID:dKP0DHtq

特定しますた

603 ：名も無き軍師：08/08/19 07:25:35 ID:vKkEoshI

D-11なんか通路なんだから
向こう向いてるかこっち向いてるかしかないじゃんｗ

604 ：名も無き軍師：08/08/19 08:46:53 ID:+twlBzpi

D-11でやる奴は素人ｗ3垢でシャッターのところの奴やるのが通ｗ
3垢でって言うのが肝ねｗいってみたらわかるだろうけどｗ
3垢も用意できない？じゃ文句いわずがまんしろｗ

605 ：601：08/08/19 19:29:13 ID:/yF6AahZ

>>603

いやー、その通りなんだが、向こうに歩いていったゴブが最後に高確率でクルっとこっち向くんだよ･･･ｗ

今日はD-11に先客がいたので、F-11のシャッターのとこに行ったが（1垢）、ここはキツイな。
余計なゴブはいるわ、一見エリチェン可能な通路は行き止まりだわ･･･。
一瞬のミスが即命取りだなｗ

606 ：名も無き軍師：08/08/20 10:07:50 ID:qWtbWE0L

>>596
公式でレリックの背景がちらっと公開されてたと思うが
漏れの記憶ではアレは過去の話でも過去ザルカじゃなく
話の内容からしてデュナミスエリアだ。
つまり今も昔も別な次元（？）のエリアのはず。
なのでその発想はにぃ

607 ：名も無き軍師：08/08/20 13:57:07 ID:H1dCGy9W

>>606
エリア自体は異次元だけど、中に居る獣人は20年前の大戦時の血盟軍の部隊。
シャドウ族は当時のアルタナ連合の特殊部隊。
何らかの理由で（何かのミッションで理由を言ってた気がする）その異次元に取り込まれてしまった。

だから過去エリアで取り込まれる前の彼らと戦えれば
レリック手に入ってもいーんじゃねーの？って事でしょ。

608 ：名も無き軍師：08/08/20 20:55:55 ID:4D3erUa0

その理屈は、奴らがレリックぶん回して攻撃してきたらアリだな

609 ：名も無き軍師：08/08/20 23:26:06 ID:wO2/MXYz

まぁ設定なんてどうでもいいからｗさっさとaf2だしってくれないかだよｗｗ

610 ：名も無き軍師：08/08/21 09:48:12 ID:SAgX3Tb2

>>608
レリック武器は個人の持ち物
今言ってるのはレリック防具でしょ

611 ：名も無き軍師：08/08/21 13:52:30 ID:f6wy+57d

ところで次ので踊と学のAF2はまだなんだよなぁ。
ＡＭジョブだけで。
まっ、関係ないがそれでもドロップ率は良くなる方向っていってたっけ？
裏での延命は諦めたのか、それともこっそり貨幣のドロップをこっそり下げて
レリック増殖を抑制するのか・・・。
とりあえず１２月あたりにでもウチらのＡＦ２ほしいなｗ

612 ：名も無き軍師：08/08/21 13:56:30 ID:f6wy+57d

だいじな事なので２回「こっそり」と言いました。

ウソですごめんなしぇい；；

613 ：名も無き軍師：08/08/23 02:41:51 ID:6Xjs6wSY

今学者28なんだけど、なんというか激しくお荷物っぽいんだがｗ
ユタンガ学OPの弓ゴブやったんだが、PTに踊りいないときついね；；
黒さんとケアル2連打でなきそう；；

614 ：名も無き軍師：08/08/23 02:50:05 ID:VyC8l3+2

俺のようにずっとソロで上げるか？

615 ：名も無き軍師：08/08/23 04:12:18 ID:e64qaYRK

サポLVで踊*2白がいるPTに入ったが、まさしく空気だったｗ
最初は回復と弱体やってたけど、あまりにも無駄な事やってるなーって
おもったので精霊連打に切り替えた(´・ω・｀)

それでも踊のダメを少し超える位しか出してなかったが･･･

616 ：名も無き軍師：08/08/23 05:00:22 ID:yrDvKyNN

サポレベルなら精霊は十分役に立つだろ・・・
それで踊りよりちょい上だと、よほど攻撃に傾斜した踊り子だったかおまいさんがへたれだったという事になるぞ。

617 ：名も無き軍師：08/08/23 06:59:13 ID:6Xjs6wSY

精霊役に立つけど、PTに黒さんいると。。サポ白だからやっぱ悲しい感じだし
最後の追い込みでしか使えないしな・・・。

爆弾後のケアルガないからケアル2でひたすら回復だし、シェルラないからシェルも連打だし・・・
40になれば活躍というより･･役に立てるようになるかな？

618 ：名も無き軍師：08/08/23 09:29:26 ID:AMleEeAa

40以降はサポ赤などで行けば役に立てるんじゃないだろうか。
オレはずっとペット狩りで60まで来てしまったが…。

619 ：名も無き軍師：08/08/23 10:18:05 ID:i9W0PUsN

10-20はまあがんばれ。
20-40は「回復弱体のサポ白or精霊回復補助」を使い分けろ。
40以降は独自の行動が大幅に増えるサポ赤がメイン。必要に応じてサポ白。

40まではサポの選択を間違うとお荷物感が倍増するので注意は必要。
それでも40以下は「劣化なんとか」感が付きまとうのは仕方ないと思う。

620 ：名も無き軍師：08/08/23 10:54:37 ID:ZE2aRakA

女神光臨の章のエン範囲化、イレース範囲化は便利だけど想像以上にヘイト高かった。
開幕にエン使おうものならナイトでもいないと剥がれずにあっさり死ねる勢いだな。

ディスペル、イレースにもそれぞれ補遺がいるから40以降は
戦術魔道書のチャージの分配にけっこう気を使う。

621 ：名も無き軍師：08/08/23 11:37:00 ID:V0Cuoy5h

ＬＶ３０とか４０とかそのへんは黒グリ精霊も十分に効果があるだろう。
ガルレージュ入り口でコウモリやカブト狩ってた際、
本職黒と横に並んで精霊撃ってたぞ俺。今年の春頃だから今と同じ状況のはず。

本職黒はたまーに普通の精霊撃ちつつしゃがんで立ってガ系をぶっぱ。
俺は戦術書でＭＰ節約しながら、敵本来の弱点属性と、
スノレディの属性と、あとドレインを、敵のＨＰ半分切ったあたりから
黒グリに切り替えて連打しとったような・・・
あのＬＶ帯では、総ダメージでべつだん劣るということもなかった。

622 ：名も無き軍師：08/08/23 14:31:56 ID:1mmQN0yj

>>620
揮発ヘイトの量は、
挑発 1800
イレース 480
状態回復(〜ナ系) 300
エン 300
ストンスキン 300
ってなってるな。

イレース4人で挑発のヘイトを若干超え、
〜ナ系・エン・ストンスキン6人で挑発とほぼ同じ。

623 ：名も無き軍師：08/08/23 16:10:15 ID:B2fFQCvD

>>620
キノコを食べるんだ、串でいい。
敵対心マイナスでかなり楽になる。
範囲スキンするならMND重要になるしな。

624 ：名も無き軍師：08/08/23 18:05:07 ID:6Xjs6wSY

学者30になってケアルIII覚えていい感じになってきたｗ
25-30は魔法も何も覚えないし、学者にとって暗黒時代なのではとも思うｗ
シェルラはまだか〜ｗ

625 ：名も無き軍師：08/08/24 05:21:40 ID:I/ikBMWZ

30って大半のジョブで最初の盛り上がり見せるレベルだしね

626 ：名も無き軍師：08/08/24 05:32:47 ID:OnHVF0Bd

所で、陣って使い道あるのです？

627 ：名も無き軍師：08/08/24 12:31:50 ID:3nmDOy9I

学ソロするときに迅雷の陣して属性帯使うと、殲滅力上がって良い感じで気に入ってるよ。
天候が雷になるエリアとかだと、ダメが伸びまくって楽しいぞｗ

ソロメリポは忙しさはあるけど、黒よりも時給良くできるし、
強めのNMソロとかも黒よりも安定感あるね。
印プガ2が必要な敵だと黒優勢かもだが。
疾風迅雷の章+グラビデで即切れ対策できるし、弱体スキルも高いんで割と安定してはいるね。
MP効率も良いんで、長期戦にも良い。
最近は、黒ソロでやってた敵は学ソロでやるようになったなぁ。

628 ：名も無き軍師：08/08/24 13:31:46 ID:MBFYjYMz

ＰＭ攻略中、後衛（たいてい私入れて学・赤・黒だ）に一斉射撃させる際
陣と虚誘を範囲化で配ってるよ。
特に赤さんが連続魔組み合わせると凄いことになる。

629 ：名も無き軍師：08/08/24 14:27:43 ID:b60Pnast

それなくても余り変わらないかもしれない・・

630 ：名も無き軍師：08/08/24 15:45:30 ID:luby+Q+Y

陣はともかく、虚誘はすごいよね

麒麟あたりに赤の精霊スキルで連続魔精霊すると
虚誘の有無で総与ダメが３倍ちかくにあがる

虚誘は天候とセットなので、陣は虚誘のためにいれる

631 ：名も無き軍師：08/08/24 17:08:52 ID:OnHVF0Bd

緊急用にって時にはよさそうなのかー
覚えたてでザコソロで少し試してみたけど、毎回効果でる訳じゃないから
意味ねーーって思ったのでｗ
帯はないからその使い方は無理だｗ

632 ：名も無き軍師：08/08/24 18:12:39 ID:bN9EuES7

虚誘は結構魔法命中上がってる感じはあるけど、
効果時間短いしリキャも長いから、使い勝手で言えばイマイチなのはそうだけどね。

陣は比較的低レベルで覚える割に、使い道が出てくるのは
高レベルになってからだから、なんかチグハグに感じるのもわからんでもない。
消費MPも少ないとは言えないレベルだしなー。

633 ：名も無き軍師：08/08/24 19:29:02 ID:cVoYyL3g

強化魔法の効果時間を延ばすアビが40あたりにほしいねぇ。
ついでに、以逸待労は、計だけでなくスルップ全部へ影響にしてほしい。

634 ：名も無き軍師：08/08/25 18:15:25 ID:xx4NJW9R

>>623
通りすがりだけど、ヘイト-3%じゃほとんど意味ないような。

635 ：名も無き軍師：08/08/25 20:43:32 ID:DqT7JK86

強化魔法の効果時間伸ばすとグリモアの切り替えとか少なくて済んじゃうから
実現は難しいだろうな。

636 ：名も無き軍師：08/08/25 20:59:44 ID:twmN4Dwo

白：強化魔法の持続時間を延ばす +20% ×５
黒：弱体魔法の持続時間を延ばす +20% ×５

どちらもペナルティなしだと強すぎるだろうから、
消費MP２倍、リキャスト２倍ぐらいついてもいい

白：強化魔法の効果量を上昇 +10% ×５
黒：弱体魔法の効果量を +4% ×５

意気・気炎の強化弱体版
白のほうは、女神の印と意気をあわせると、バッファローマンを超える

白：次に詠唱する白魔法に敵対心−の効果 -10 ×５
黒：次に詠唱する黒魔法に敵対心−の効果 -2 ×５

ここまでの魔道書が全部きたら振らないけどさ

637 ：名も無き軍師：08/08/26 01:52:05 ID:JkmZvZsU

レベルシンク実装されるし
学者は誘われなくなりそうだな
早めにあげとけよｗ

638 ：名も無き軍師：08/08/26 02:47:52 ID:B7+r2O1P

歌パニエも潰されるし、地獄だぜー(・w・)の50台

639 ：名も無き軍師：08/08/26 03:16:02 ID:eNJVwuqa

>>634
%じゃなくて固定値じゃなかったっけか？
単体のヘイト*人数-3じゃなくて
（単体のヘイト-3）*人数になるぽいよ、たいかんｗだけど。

まあ気休めと言われればそれまでだがｗ
黒グリモアで精霊メインに撃ちたいなら別だけど
回復強化に回るなら良食事。
MND、hMP、MP+、敵対心マイナスと揃ってる。

レベルシンクは随分思い切ったな。
別に歌わなくてもフレを誘ってレベル上げいけるようになるんだし
そんな悲観しなくてもいいと思う。
いざとなればリダして自分が人気ジョブを誘うってのもありだ。

640 ：名も無き軍師：08/08/26 08:02:01 ID:8UB8GS/d

hMP的には断然クキー、あとはMND+をどの程度評価するかだな。きのこ

641 ：名も無き軍師：08/08/27 02:37:10 ID:OoVFIm3d

やっと７５になったどーー！
しかし、７５になると途端に居場所が…
戦術魔道書とか重ねがけ出来ればいいのに…気炎４つ（1.2×4）で約２倍(2.0726倍）ダメージとか。
それでもリフレ、ヘイスト、古代、ガ系がないから限られてくるけど…

642 ：名も無き軍師：08/08/27 03:31:47 ID:F5renIdL

白スレでちょいとありまして、wikiの戦術魔道書の項を書き直させて頂きました。

念のためご報告に、と思ったけどココのテンプレサイトじゃないのね･･･失礼しました。

643 ：名も無き軍師：08/08/27 10:30:37 ID:CQsrClfr

>>641
居場所は自分で作るもんだ
新しいジョブなんだから主催も学で来てくれとか学募集なんて言いにくいしな
自分で主催とかして学者アピールしていたら最近はけっこう学者で呼ばれるようになったよ
アサルトやナイズルは白っぽいことも黒っぽいこともできる学は普通にいいし
黒多めでやるＢＣなんかでは黒ｘ？＋学が多くなった

644 ：名も無き軍師：08/08/27 15:08:14 ID:u/Zfz3Pd

白赤黒持ってる人は、「白赤黒での居場所」があるから、
学者での居場所をつくろうともしてない人って多いんじゃないかな。

そういう人でも結局愚痴だけは言うから面倒くさいという話。

645 ：名も無き軍師：08/08/27 20:11:07 ID:p7LFFy3n

居「場所」とか言ってるからダメなんだろ。
白赤黒はポジションのきっちり決まった定住タイプ。
学者はグリモア切り替えで戦況に応じてポジションを移動する移住タイプ。
一瞬一瞬の断面で物事を考えてないで、連続した時間の流れで判断するんだ。

646 ：名も無き軍師：08/08/27 20:17:06 ID:u/Zfz3Pd

そういう話をしてるわけじゃないと思うが。

上手いこと言ったつもりなんだろうけど
言葉を強引に固定解釈して、自分でそれを否定してるだけだよな。

そりゃ、広い意味の言葉を悪い方に解釈すりゃ否定は出来るけどさ。
けどさあ。そこまでして否定したいのか。

647 ：名も無き軍師：08/08/27 22:57:03 ID:3NxL+bSv

限られたパイを奪い合う状況だから「居場所」なんじゃないのかと…
そりゃあ何人増えてもいいんならどうでもいいわな。

648 ：名も無き軍師：08/08/28 08:07:38 ID:URHA3FVG

赤枠はともかく、白黒枠は余裕で奪えると思うが。

649 ：名も無き軍師：08/08/28 09:02:40 ID:dc3lzwM3

そもそも奪うかどうかの話でもないんだけどな。

650 ：名も無き軍師：08/08/28 19:45:13 ID:PB0fGNY3

ヘイスト無いのに白枠をどうやって奪うのかね？
格上には全く使えない精霊、計略でどうやって黒枠を奪うのかね？

651 ：名も無き軍師：08/08/28 20:26:13 ID:URHA3FVG

白枠ってのは何をする枠だと思ってるんだい？
黒枠ってのは何ができなきゃいけないんだい？

ホルトトの門開けるための枠なら学者じゃ無理だけど、そうじゃないだろｗ

652 ：名も無き軍師：08/08/28 22:44:33 ID:j7nsRe7n

昔から差別うけてたんだなｗ学者ってぇ

653 ：名も無き軍師：08/08/28 23:14:21 ID:HnAEXlfk

学者やってる人なら>650みたいなことは絶対言えない気がするなｗ

654 ：名も無き軍師：08/08/29 00:04:53 ID:GpMDLqkI

なんせ学者は大戦中どんなに活躍していても、戦争が終わったとたんに
皆殺しにされてるしな。
学者の差別はそうとうなもんなんだろw

655 ：名も無き軍師：08/08/29 01:21:14 ID:7gLiJSD+

ザルカバード最前線でデュナミスに巻き込まれてデーモンどもに蹂躙されて全滅したんだろ。

656 ：名も無き軍師：08/08/29 07:07:09 ID:vozc/XlF

>>654 >>655
AFクエ最後までやったか？ｗ
話は変わるけど、学者ってほんとあるひとつの魔法追加するだけで化けるんだけどなあ
もちろんヘイストなんだけどさ

657 ：名も無き軍師：08/08/29 07:12:04 ID:CWOZ+erS

>>654と>>655は学者AFクエまでいってないんだな

658 ：名も無き軍師：08/08/29 07:24:14 ID:kUDJUTmI

そんなことより計の命中をなんとかしてほしい

659 ：名も無き軍師：08/08/29 07:47:16 ID:tG2pr4ln

もうすぐ黒グリ効果アップが来るからそれまで待つんだ

660 ：名も無き軍師：08/08/29 08:42:28 ID:6kYwpRCu

>>656
学者は補遺で魔法追加する個性のあるジョブになってほしいなー
ジョブカテゴリ2で補遺に追加できる魔法がズラーッっとｗ
ヘイスト　10ポイント
リフレシュ　10ポイント
からはじまって　テレポデジョンを2ポイントくらいで是非ｗ

661 ：名も無き軍師：08/08/29 09:35:53 ID:vy7XZoK1

他ジョブのあれクレこれクレはやめてくれ。くだらねえし見てて痛い。
リフレの代替で机上、みたいな差別化があれば文句はないだろうよ。
クレクレするならそういうのにしとけ。
なんのために学者やってんだっつーの

662 ：名も無き軍師：08/08/29 10:18:35 ID:09QpWYRd

じゃあサークル系のアビを追加効果３分リキャ１分
効果は天候で色々、熱波ヘイスト、豪雨リフレシュｗ
この学者ピンリフレも出来ねーのかよｗって言われる

663 ：名も無き軍師：08/08/29 12:47:56 ID:hIRg6gAv

ヘイストは絶対追加されないだろうな。ヘイスト範囲化は流石に便利すぎるし召喚が泣く。
陣を改良して欲しいなあ。662じゃないが、戦闘中に限り、でもいいから熱波で攻+、豪雨でリジェネとか。

664 ：名も無き軍師：08/08/29 12:50:51 ID:8SwjiSZ/

ヘイスト追加されても召喚の大半は泣かないと思うけど、白は泣くと思う。

665 ：名も無き軍師：08/08/29 13:16:19 ID:Trl+iR2h

じゃいらないからスピベって魔法クレクレヘイスト効果30%でぇぇ消費10リキャ１ｓぐらいでなｗｗｗｗｗ

666 ：名も無き軍師：08/08/29 13:17:39 ID:Trl+iR2h

lvあげの万能いらんからhnmの召喚の席くれくれｗ計の効果もっとあげろぉぉｗ

667 ：名も無き軍師：08/08/29 14:01:09 ID:getg9ujM

たかが補遺１個でヘイスト・リフレ使えるようになったら便利すぎる。
補遺時にのみ選択できる専用の戦術書をつくって、
ヘイスト１回唱えるためにチャージ１消費しなきゃいけないとか
そういう仕様にしてやっと・・・

でも本当にヘイスト・リフレ欲しいか？
赤みたく、そればっかり詠唱する羽目になって、
学者ならではの他の仕事が全く許されない退屈なジョブになっちまうぞ？

668 ：名も無き軍師：08/08/29 15:29:36 ID:8SwjiSZ/

今の仕様だと複雑で自分が使いこなせてないから、
もっと単純で強力な能力クレクレって言ってるだけかと。

頭使わないジョブが好みの人は学者向いてないよな。

669 ：名も無き軍師：08/08/29 16:14:07 ID:p9wZ4JeX

ヘイストの半分の性能のクイックが学者に…と言う夢をみた…

670 ：名も無き軍師：08/08/29 16:37:10 ID:6kYwpRCu

学者の能力って単に既存の効果を食ってるだけに過ぎないのが多いからなｗ
策、計、陣、全て作り直して欲しいわ

671 ：名も無き軍師：08/08/29 17:13:20 ID:8SwjiSZ/

学者は既存の魔法を効率良く使う戦術の研究者であって、新魔法の研究家じゃないんだから
それでいいんだと思うぞ。

672 ：名も無き軍師：08/08/29 17:30:23 ID:QUfF490E

赤のグリモアフラグだな

673 ：名も無き軍師：08/08/29 20:10:53 ID:tG2pr4ln

赤のグリモアは赤の補遺時のみリフレシュ、ヘイスト、ディスペル、スリプル、
ファランクス、グラビデ、ディア系、バイオ系が使用可能となります。
40、55で習得する戦術魔道書はありません。
赤のグリモア中は白黒のグリモアより詠唱速度が向上しますが、
白魔法、黒魔法とも消費MP軽減の効果はありません。
赤のグリモアでのスキルの変動は、強化魔法、弱体魔法について上昇し、神聖魔法、暗黒魔法については低下します。
精霊魔法、回復魔法については変化しません。

作ったとしてもこんなところだな。

674 ：名も無き軍師：08/08/29 20:44:40 ID:ONGnFqa5

それ凄まじく神じゃないか。
普段は赤グリでヘイストリフレシュを配りつつ寝かせやディスペル、
必要に応じて白黒グリで状態回復や範囲寝かせは従来通りできる。

手動でグリモアを解除できないがゆえ、
白黒魔法を交互に撃つ場面では片方を捨てなきゃならなかったが、赤グリで全て解決。
その仕様で実装してくれないかね。

675 ：名も無き軍師：08/08/29 21:21:29 ID:PuWsXKVF

効果中は強スリップですね。分かります。

676 ：名も無き軍師：08/08/29 22:32:17 ID:2WXuW2nj

青のグリモアフラグだな

677 ：名も無き軍師：08/08/29 23:11:35 ID:vy7XZoK1

>>673
それ赤と何が違うの？

678 ：名も無き軍師：08/08/29 23:12:06 ID:tG2pr4ln

>>674
4系無いし精霊スキルC相当だよ。赤だから。
黒魔法必要な場面だといまいちな仕様にしてある。

679 ：名も無き軍師：08/08/29 23:18:13 ID:tG2pr4ln

>>677
コンバートなし

680 ：名も無き軍師：08/08/30 07:35:44 ID:NjaC7nZk

皮肉に素で回答してどうするよ。

681 ：名も無き軍師：08/08/30 11:39:37 ID:PVyCrNZh

まあそんなの来るわけ無いんだし、のんびりいこうや

682 ：名も無き軍師：08/08/30 23:46:10 ID:MDztrApv

わかった、のんびり投下する。

新アビリティ「転読色読」
グリモアに反する魔法を行使した際のペナルティのごとく、
詠唱速度・再詠唱時間・消費ＭＰ全てが悪化します。
その代わり、Chargeの溜まる速度が倍になります。
魔法スキルは全てＣ相当になります。

魔法スキル下がるから、
精霊撃ちたければ陣と虚誘を毎回組み合わせなきゃ駄目。
八双や星眼のように、常にオンにしていられるアビとして。

683 ：名も無き軍師：08/08/31 20:18:12 ID:BCWerBxO

じゃあどうでもいいのんびり話を。
殲滅系アサルトに学者で参加すると楽しいということに気付いた。

出来ることは多く、慣れたアサルトだと敵の配置や対応などがわかっているから、
「次に何をするべきか」が読めるのが面白い。

元々学者はアビのリキャの都合とかもあって、その場に咄嗟に対応するというより、
事前に行動を組み立てておいて計画的に動く。……みたいなフローチャート選択的な楽しさがあると思ってるんだけど、
慣れたアサルトだとちょっと先の未来がかなり正確に「読める」ので、万能感が感じられて楽しい。

同じ理由でナイズルも割と楽しい。
あれはランダム要素多いかと思ってたけど、学者にとってはそれほど選択肢多過ぎないんだよな。
心構えさえあれば十分先が読めるし、細かな変化をちょいちょい軌道修正するような楽しさが出てくる。

684 ：名も無き軍師：08/09/01 01:04:49 ID:XxJ3oEj3

ふと新アビを妄想
戦術魔道書の効果を自分ではなく味方にかけられるようなアビは如何なものだろう

685 ：名も無き軍師：08/09/01 07:59:21 ID:SVrKIKop

それ相手がグリモアを理解出来ないとダメなんじゃないか？

686 ：名も無き軍師：08/09/01 12:28:37 ID:Pxp3o2Og

ジョブ特性「話術」
グリモアの心得を持たない人間に、
間に合わせの知識として簡潔に解説する技能。

687 ：名も無き軍師：08/09/01 19:11:23 ID:JK6hZcYB

>>685
まあたしかにそうではあるけど、
レベル上げ程度で使うようなものであれはそんなに数使えないのだから
一つ二つぐらいの効果ぐらい説明しても良いかな。
あくまで自分個人の感覚なのでその辺はメンドクサイ等、嫌な人もいるかもしれない。

ちなみにあくまで妄想チックな使用例
ヘイスト・リフレ・古代2等専門職にしか使えない魔法
これらの学者に実装されないであろう魔法に範囲化や威力UP
等で援護という形で使えたらおもろいかなと。
という感じであんまし深くは考えとりません。
「あくまでフト思っただけです」（・∀・）

正直メリポカテ�Uで６属性計の効果UP並ぶのだけはカンベンしてほしいです。

688 ：名も無き軍師：08/09/01 20:14:57 ID:SVrKIKop

>>687
>>686の解釈のほうが正解で、グリモアは魔法の本なわけで、他の魔道士にちょこっと見せたくらいじゃ
その奥義は使いこなせないでしょという話。

689 ：名も無き軍師：08/09/01 20:20:20 ID:SVrKIKop

そして古代２を唱えてる黒の発動直前に精霊光来の章をかけてぶち殺したいわけですね。わかります。

690 ：名も無き軍師：08/09/01 20:34:07 ID:M0OU/DbQ

>>689
精霊光来の章というのはだな・・・・
いや、学者上げてる人にこんな説明するのは野暮か・・。

691 ：名も無き軍師：08/09/01 20:42:59 ID:SVrKIKop

ぶっちゃけ精霊光来使ったこと無いんだ・・・クソ名前にだまされたぜ。

692 ：名も無き軍師：08/09/01 21:00:38 ID:SVrKIKop

・・・絶望した！

精霊魔法を範囲化出来ない精霊光来の章に絶望した！

ケアル範囲化出来るんだから精霊も当然出来るんだとばかり思ってた。
4系とか開放されていいジョブになったなと思ってたのにこんな地雷がまだ埋まっていたとは・・・orz

693 ：名も無き軍師：08/09/02 06:40:56 ID:rM3jz2W1

地雷て。正直精霊を範囲化してもほとんど使うところなかろ。

694 ：名も無き軍師：08/09/02 07:54:50 ID:71qFsCkx

さそりBCで黒PTに混じれるだろ

695 ：名も無き軍師：08/09/02 11:41:19 ID:FoZEmc8G

>>694
ALL学なら兎も角、黒とあわせるのは難しくない？ｗ

696 ：名も無き軍師：08/09/02 12:40:36 ID:m0QsV0BQ

詠唱時間差分詠唱開始遅らせることがそんなに難しいことか？

697 ：名も無き軍師：08/09/02 13:04:48 ID:l+p0+ipy

むずかしい。

698 ：名も無き軍師：08/09/02 13:35:39 ID:K6kD20Pd

そもそもガと詠唱時間違うやん

699 ：名も無き軍師：08/09/02 17:43:18 ID:Vw8nCEoe

詠唱時間は単系だからなｗ
ケアルを女神で範囲化したら
詠唱時間はケアルガじゃなくてケアルと同じ

700 ：名も無き軍師：08/09/02 19:37:37 ID:71qFsCkx

だけど詠唱時間自体はランダムで変わったりしないんだから、
予め自分の詠唱時間測っとけば何秒遅らせればいいかくらいは分かるかと。

701 ：名も無き軍師：08/09/03 04:32:50 ID:LQaQu0go

そもそも出来もしない事でなにもめてんだお前らｗ

702 ：名も無き軍師：08/09/03 07:58:03 ID:ah5F6AuW

なんだこの流れｗおもしれえなｗｗ
学者AF3で出てくるアイツは範囲精霊とか普通にやってきたよなｗ

703 ：名も無き軍師：08/09/03 10:23:17 ID:be7nSVCm

>>700
少なくても同じジョブ（黒）で時間打ちするよりは難しいよな？って話じゃあ？
ミスればｇｄｇｄになるかもしれない方法になるなら
素直に学ALLPTか黒ALLPTか範囲グラなどで支援オンリーかのほうがいい罠
物によってはFC装備ハズセっていうのがいるくらいだし。
まあ、なぜ範囲精霊ができないかというのを推測すると

704 ：名も無き軍師：08/09/03 10:26:07 ID:be7nSVCm

あとはまかせた・・・腹痛なり　orz

705 ：名も無き軍師：08/09/03 11:06:58 ID:Wfi6qjfa

このごろスレの伸びがよくなってきたなー。とおもったら、こういう不毛なネタで・・・ｗ

さしあたりグループ１ではグリモア使用間隔短縮と戦術魔道書使用間隔短縮（チャージ短縮）は来ると思うのよね。
コルセアにクイックドロー使用間隔短縮があるから、チャージ短縮はタブーじゃないと思うんで…。
ほかにどんなのくるかだけど、チャージの短縮は必ず振りそうな気がするな。

個人的には、グリモアの切り替えも1分じゃ長いくらい頻繁にやることあるので、忍者並に振るの悩む要素が増えないと
いいなって気はしてる。
グループ１はほかのジョブでもアビの追加とかじゃないんで、「その二つしか振るのないじゃんｗ」くらいの状況だと
集中的に振れて助かるな。

効果はわからんが「懸軍長駆の章」って名前の戦術魔道書は追加されそう？
公式の学者の説明の中で、アーデルハイド総参謀長が追加した章らしいが。

706 ：名も無き軍師：08/09/03 13:20:40 ID:LQaQu0go

>>702
あれは真紅のグリモアにある戦術魔道書なんだと思うしかｗ

707 ：名も無き軍師：08/09/03 13:25:38 ID:f12gej/+

>>705
「懸軍長駆の章」は、きっとレリック相当の魔道書ｗ本来40AF武器がアビやったし

グリモア使用間隔短縮
戦術魔道書使用間隔短縮
戦術魔道書効果時間延長
陣の効果時間延長
陣の命中アップ(へたすりゃメリポ2が各陣命中かもｗ)
アビの効果アップ

このへん程度と思うなｗ

708 ：名も無き軍師：08/09/03 18:21:16 ID:/Kv05Xxx

>>707
以逸待労の計再使用時間短縮を忘れるなよ

709 ：名も無き軍師：08/09/03 21:24:03 ID:abOkNoiQ

メリポカテゴリ１
「机上演習蓄積速度アップ」
1ステップにつき、
蓄積中・単位時間あたりのHPスリップ量を+50、MP蓄積量を+1します。

メリポカテゴリ２
ジョブアビリティ「蛍雪の功」
現在HP/最大HPがどうなろうと、MP蓄積が止まらなくなります。
また蓄積量の上限もなくなります。
効果時間15分、リキャスト15分

組み合わせると、ちょっと離席するだけで死ぬ学者の出来上がり。

710 ：名も無き軍師：08/09/04 00:35:06 ID:CK1gduh5

黒グリ効果アップ（スキル＋２）
白グリ効果アップ（スキル＋２）

は鉄板だろうな。

711 ：名も無き軍師：08/09/04 01:20:07 ID:qYcKKLN+

スキル+2だとメイン白黒とスキルが並ぶから+1だろ

712 ：名も無き軍師：08/09/04 03:47:05 ID:+vsa/9lf

メリポを振って並ぶのはいいんじゃないのか。
だって同条件で本職もメリポ振ったら適わないわけだし。

713 ：名も無き軍師：08/09/04 03:55:15 ID:zEWeU3xe

>712
白黒はカテ１でスキルにふるなんてできないから、同条件じゃないんじゃ？ｗ

714 ：名も無き軍師：08/09/04 04:17:59 ID:+vsa/9lf

あ、そうだったｗ
魔法スキルの割り振りの話と混ざってたよ。

715 ：名も無き軍師：08/09/04 11:19:49 ID:96xS9mKJ

白のグリモア効果アップ（白系魔法命中+2）
黒のグリモア効果アップ（黒系魔法命中+2）
これで決まり

716 ：名も無き軍師：08/09/04 11:32:29 ID:JHgYbvj8

それはもうすでにグリモア関係無くなってる

717 ：名も無き軍師：08/09/04 12:00:55 ID:Oat//ytg

「グリモアペナルティ軽減」とか来そうな気がする。
1段3%ずつ（詠唱時間と消費MP）軽減されたらちょっと考えたくなるかもしれない。

白グリのままスリプルしたい状況が結構あるんだよなー。
……と個人的には思うんだが、まああんまり使い道は無いよな、とも思う。

718 ：名も無き軍師：08/09/04 12:12:09 ID:+U6zlYQw

ペナルティ軽減はヤだなあ。
何故メリポ振ってわざわざ脱個性しなくてはならないのか。
学者はアビリティで縛って「めんどくさいけど色々できる」魔道士だろ？
いくらでも更なる特化カモン

719 ：名も無き軍師：08/09/04 12:54:35 ID:Oat//ytg

何故って言われてもメリポは元々嫌なら振らなきゃいいだけだしなあ。

720 ：名も無き軍師：08/09/04 13:14:31 ID:fII1hxep

特化する特性と脱個性する特性がメリポで実装されて
どっちに振ろうか？ってなったら迷わず特化だな。

721 ：名も無き軍師：08/09/04 13:16:04 ID:7+tP+Nk+

学者ってまとめサイトないのか(´・ω・｀)

722 ：名も無き軍師：08/09/04 13:26:04 ID:JHgYbvj8

>>717
スリプルなんて消費MP大したことないし、サポ赤黒ならそのまま撃ってもいいんでないか？
黒グリ時にケアルしまくるなら大きいと思うけど。

723 ：名も無き軍師：08/09/04 13:43:52 ID:GVE70i5l

メリポのカテ1って効果はあまり変わらずアビの時間短縮が多いからなー。
白黒グリモア・イイツの短縮、
戦術魔道書のチャージ時間短縮
コンサーブMP発動率UP、
コレで5つか・・・こんなところになりそうだなｗカテ2に期待ｗ

724 ：名も無き軍師：08/09/04 14:16:39 ID:Oat//ytg

>>722
スリプルの場合は詠唱時間のが重くて困るのよ。元々とっさに使いたい魔法だし。
消費MP側の意味だと黒グリ時のケアルになるかな。

もちろん他のカテゴリがどの程度有用かって判断は入るけど、
20%のペナが5%程度まで減るなら、導入検討の範囲に入ると思ってる。

725 ：名も無き軍師：08/09/04 14:53:44 ID:n/Jwe6VS

せっかく特徴つけて作ったアビにペナ軽減はないだろｗ
つけてもバーサクみたいにAF２あたりの装備に
ちょこっとつけるかどうかってとこ。

726 ：名も無き軍師：08/09/05 01:28:45 ID:SKJVZg85

やっとフルAF着れたよーーヤッターー！！
と思ったけど、女キャラなのにスカートじゃないのは
ヒドイよ；；；；；；；　ｂｙタル♀

727 ：名も無き軍師：08/09/05 09:25:10 ID:8BuiIDGi

>>726
オメデトー！制服が全部そろって入門編が終わりって所でしょうか？
さらに精進！精進！

昨日LSの人たちと礼拝堂にパンツ取りに行って、その時メリポアビの話題になったんだけど、
他ジョブの人から見ると、グリモア効果アップはデフォルトでつくものと思われてるらしい。
内容によっては振りたいと思うけど、
・デメリット部分は変わらず
・関係スキル上昇値アップ。1振りで2あがれば白グリ効果アップに振っちゃいそうだけど、
　上で言ってるとおり2アップはないだろねー。
・メリット部分のパーセンテージアップ。こっちも1振りで2%づつ上がって…とかなら神だけどね。
このくらいはないと、魔道書使用時間短縮の魅力には勝てないかなーと個人的には思ってしまう。

728 ：名も無き軍師：08/09/05 10:59:35 ID:C4gaTPzn

しかしなんでウー君に範囲精霊させちゃうんだろ。PCがやりたくても逆立ちしてもさせないことを。
それに限らずPCほんと弱いよな。伝説クラスのシャントットやらザイドはともかく一門番よりも圧倒的に弱いのは悲しすぎる。
おまえらなら闇王どころかエルドもソロで勝てるだろ！

729 ：名も無き軍師：08/09/05 12:24:38 ID:EAuLuY0y

グリモア効果アップで、
グリモア中の詠唱時間短縮とMP消費減という方向もありえそう。。

>728
NPCが主人公で、PCはモブなんだよ…

730 ：名も無き軍師：08/09/05 12:43:26 ID:MjUDe/v7

ここで意表をついて机上演習使用時間短縮が出てくるのが
■クオリティだがｗ

731 ：名も無き軍師：08/09/05 12:51:19 ID:jhkWsyix

>>730
それはかなり有難いｗ
15秒くらいにならんかねー。

732 ：名も無き軍師：08/09/05 13:15:37 ID:uQqYJ0aE

>>728
ゲーム的都合と世界観設定ぐらいは区別しようぜ。
土俵の違う部分を比べて「おかしい」なんて言ってたら、
いくらかでも現実を模したゲームなんて作れない。

733 ：名も無き軍師：08/09/05 13:28:27 ID:IApPqHVI

>>731
減るのは一段階1/30だから、五段階振って25秒まで短縮だな