ジュノデビュー以降（LV20〜LV40）を語るスレPart26

531 ：名も無き軍師：08/07/23 15:31:58 ID:ya38zZ9N

グスタフメリポｗ構成ポイント。
白赤忍詩等、いわゆるメリポ優遇ジョブは火力低下必至。絶対にいりません。
挑発いりません。全部サポニン。

必要ジョブ
コ(サポ白、射撃弱いのはダメ、ディスペ、寝かし、釣り、火力、最強ジョブ)
踊/忍(突特攻+回復+タゲ取り)
竜/忍(最強ジョブ)　暗(コルセアが居るとGOOD)　狩(接近して撃つ事になるが)
あとは戦とか侍とか。

SSの上は確か、竜竜侍シ踊学だったと思う。開始40SS時は42レベくらい？
SSの下は確か、コ暗狩竜踊踊だったと思う。開始40SS時は44くらい？

532 ：名も無き軍師：08/07/23 15:45:30 ID:fKo1i5no

>>531
なるほど、このレベルはネクストが少ないから良構成だと40から行かないと
不味くなっちゃうのかｗ　つうかそんな構成で組めるのが羨ましいｗ

533 ：名も無き軍師：08/07/23 16:07:59 ID:XfkN8fXn

レベル上がってとて多めつよ混じりになってきても、
戦闘間隔短く連戦してればそれなりの時給になる。
狩り初めからとて混じりだと、おいしくないけどこのレベルは

534 ：名も無き軍師：08/07/23 16:44:40 ID:UZ/uNAJ0

>白赤忍詩等、いわゆるメリポ優遇ジョブは火力低下必至
赤忍はともかく白詩はいけそうな気がするんだけど、だめなん？

535 ：名も無き軍師：08/07/23 17:12:57 ID:XfkN8fXn

>>534
白詩はそのジョブ自体に攻撃力がないじゃない
踊り子ならダメ稼ぎながら、ほとんどのダメージをカバーできる。
PTメン全員がチェーン繋ごうと意識して頑張らなきゃこのレベルで17チェーンは難しい。

536 ：名も無き軍師：08/07/23 17:15:48 ID:XfkN8fXn

といっても詩人はマドメヌやらメヌメヌやらでコルセアと同等のPT全体の火力うｐは見込めるな。
エレジーも入れば蝉回し楽になって攻撃に傾注できるし。
詩人はこのレベルじゃ既に様ジョブか

537 ：名も無き軍師：08/07/23 17:29:47 ID:UZ/uNAJ0

吟/コでハンターメヌメヌしたとしてもコ/白のハンターカオスのが効果は上だけどね。
踊踊でエレジーありゃサポ忍にしなくても良いじゃんと考えたんだがサポ戦にしてもDAがなかったわｗ

538 ：名も無き軍師：08/07/23 21:39:23 ID:B1LOf5rX

>>531
・エレジーを覚えた詩人 メヌメヌの効果は暗入りカオスよりも上
・ヘイストを覚えディアIIも確保できる白
・遁回し最強、更に唯一の蝉弐持ち、鬼弱体保有の忍者

要らないなんてとてもとても。

しかも竜が最強とか。
このレベルなら間違いなく獣最強。

539 ：名も無き軍師：08/07/23 23:07:59 ID:1Cmgchoj

・歌２枠使ってカオスより上だったところで＋ハンター使えば余裕で与ダメ逆転する
・命中が十分でハンター要らないというなら＋コルセアでさらに時給を突き放す
・この殲滅速度で白がディアIIヘイストとかどう考えてもMP足りない
・遁回しが最強だったのは連携待ちでWS撃てず常にTP余らせてた時代の話
・突弱点は槍や短剣が当然優位で獣の斧鎌なんてぶっちゃけウンコ
・ペットの強さはキノコ>虎>他だが肝心のキノコはトンボにひるむ（虎は要HQ汁）

とりあえず思い付くままに書き殴ってみた
検証は全くしてない

540 ：名も無き軍師：08/07/23 23:25:36 ID:ya38zZ9N

>>538
コルセアは、トランプガン+ブレットで高火力。
サポニンで一時タゲ取ったりも出来るし、寝かしもディスペも出来る。
詩人もいいけど、歌詠唱時間掛かりすぎて・・・あと一瞬で戦闘が終わるので
移動、移動で、歌かからなかったり、エレジーの効果も薄い。

白は論外。ヘイスト覚えたて、ディア2覚えたてでMP40使うのは大きすぎる。
ヤグドリがぶ飲みするならいいけど、座る時間少ないので・・・。
後衛誘うなら学者。机上演習あるし、他なんでも出来る。
リーチに攻撃力ダウンのミスト喰らった時瞬時に範囲回復できるのは学者。
踊り子もイレースの踊りあるし、白はちと足手まといだね。
忍者はいてもいいけど、挑発ないほうが適度にタゲ回って安定するんだ・・・。

541 ：名も無き軍師：08/07/23 23:29:11 ID:ya38zZ9N

>>539
いや、ぶっちゃけその通りです。
この狩り場でとて乱獲は、忍様、赤様、詩様とか通常PTの理屈は全く通じません。
踊とコがいてあと脳筋サポニンがいればとにかく2桁チェーン必至です。

こんな下らん話題にレスたくさんつくとは・・・。
まあ機会があって、いい構成組めそうなら是非行ってください。
みんな大興奮でしたよ。とくにメリポ経験無い人は2桁チェーンに興奮しまくり。
最後17でとまったのは火力がおちたのでなくて、近くに敵がいなかったから。
うまくいけばもっと伸ばせます。

542 ：名も無き軍師：08/07/23 23:33:24 ID:ya38zZ9N

獣使いは、入り口にコウモリがいたので、そいつ最低44レベくらいかな？
おなつよを44レベルで操って乱獲したら凄いことになると思う。

543 ：名も無き軍師：08/07/23 23:38:18 ID:fitjsOko

４０忍の�d回しが火力が低いとかさすがに言い過ぎかとｗ

544 ：名も無き軍師：08/07/24 00:06:57 ID:AhYjCb70

このレベルの突弱点なら竜狩は確かに強い、
踊も削りと回復を兼ねるから非常に優秀
そこまではよく判るが
忍白吟を切り捨てて暗黒はねーよｗ

545 ：名も無き軍師：08/07/24 00:09:06 ID:WVApUK1i

�d壱でも回してたんだろｗ

546 ：名も無き軍師：08/07/24 01:08:57 ID:iLK5+jxD

>>544
コルセアとセットの場合の時のみ。

547 ：名も無き軍師：08/07/24 01:12:26 ID:niHQfbmc

暗黒はととならシルブレ、とてならタックでこのレベルは優秀だよ。
ただ赤詩いらねって言ってるからMPに限りがあるわけで、コルセアいない限りはいらないなー。
忍は�d回しする忍ならこのレベル火力はかなりいい。
殴ってるだけの忍ならいらないけどなｗ
赤と白は言うまでもなくだけど、詩もたしかにいまいちかも。
ととで時間かかるならエレジーとマドで神だけど、マドいらなそうだし、更に後衛もいない構成のようだし。
ただコだけだと寝かしが不安だから、何か適当に寝かせられるジョブ入れて欲しいと思う。
稼ぎ特化なのはわかるけど、少しは安定がほしいんだよなー。

548 ：名も無き軍師：08/07/24 01:15:09 ID:niHQfbmc

じゃねーｗタックレベル45だったorz
消費MPとレベル勘違いしてたんだろうかｗ

549 ：名も無き軍師：08/07/24 07:52:21 ID:VlhGwvjY

挑発いらないなら忍/赤に遁回しさせるんだ。
あほみたいに強い。あほみたいに触媒がなくなる。

550 ：名も無き軍師：08/07/24 08:28:17 ID:/I33AoJJ

優遇不遇はともかくジョブに様つける奴は信用できねー。

551 ：名も無き軍師：08/07/24 10:29:23 ID:pDLm6H1+

おそらく17チェいったのが嬉しくて自分理論を積み上げてしまってるんだろう。
狩場情報としては有用だと思うけど、編成云々に関しては自分的価値は無いな。

踊り子いれば連戦できます。コルセアいれば火力あがりますってだけのことだろ。

552 ：名も無き軍師：08/07/24 10:33:20 ID:flgUiPwR

>>539
・メイン回復で前衛が被弾しまくるとかでなければディアII、ヘイストしてもMPは足りる。
・遁回しは今でも最強レベル。そもそも低・中レベルは昔とさほど差はない。
・ペットの強さはダニ＞キノコでダニはトンボにひるまない。ダニは味方強化次第だが本体の6〜10割削る。

>>540
白に座る時間がないって、なぜ。MP回しは十分可能。
学者は誘う意味がそれこそ範囲イレ以外に見当たらない。それならプニ避けて赤誘った方が。

あと、忍者が挑発すると適度にタゲが回らないってそれ、忍者も十二分に削ってるってことでは。
そもそも挑発いらないならしなければいいだけ、他PCの蝉詠唱時間短縮は大きい。

553 ：名も無き軍師：08/07/24 10:55:18 ID:TBDYJFlg

肉食ハンターカオスアシッドディア1で命中、攻防比共にキャップとして
竜さんはトンボ相手に通常約150ダメ/8秒ってとこですか。
忍/赤の�dがレジ無しで90くらいだったかな？40ちょいだとスキル白いだろうからどんだけ入るかだね。

554 ：名も無き軍師：08/07/24 11:06:59 ID:tIHikG5M

>竜竜侍シ踊学
このPTだったら、学の枠にヒーラーとして赤入る余地あるけど(イレース、リフレシュ配り、ヘイストなしｗ)

>コ暗狩竜踊踊
このPTには赤も白も入る余地ないな。忍は遁回しでタゲ取れるなら別だが。

暗黒はコルセアがPTにいれば是非誘いたい。
狩り始めのとてて多い時間帯はシルブレ+アシッドで時給底上げできるし、
シュトルムも強い方。両手鎌、両手剣はNG

こんな連戦特化の火力重視PTじゃなければ、忍赤白詩それぞれ誘う価値あり。

555 ：名も無き軍師：08/07/24 11:21:25 ID:CYtmfiiW

>>551
このレベルでとて連戦で17チェーンでれば間違いなく嬉しいだろｗ
そしていわゆるメリポ構成では無理なのも確かだろう。
問題は本ネタが40〜なのと、射撃しまくるコルセアとか、シルアシする暗黒・戦士
ボルト使いのシーフ、TPを回復に回してくれる踊など自分意外に見た事がないってことだｗ

556 ：名も無き軍師：08/07/24 13:41:36 ID:i5QRoocQ

>>555
逆に組んだ人全員が完璧ってもつまんなくね？
ひとりぐらい使えないのがいた方が楽しいんだがｗ

557 ：名も無き軍師：08/07/24 13:42:50 ID:FXts3+Aq

報告者がメリポ偏見過ぎで吹いたw

558 ：名も無き軍師：08/07/24 14:01:21 ID:g1K73tpm

>>552
サーバによってはそもそも汁が入手困難で選択肢に入れるだけ無意味
という根本的な部分を考慮しないとしてもLv40にダイアマイトはないわ

559 ：名も無き軍師：08/07/24 14:05:40 ID:iLK5+jxD

違う話題出すか。

コロロカカニ、サーセネット織物抜けたとこで乱獲。
21-22　忍シ暗踊詩学　5チェーン300筆頭に時給7000

漏れ＝暗黒＝サポ狩、開幕両手斧シルブレ、射撃メリポ+2、飛命着替え装備○
開幕アシッド、シザガきたらアシッド　正直シルブレアシッドがないと開幕シザガきたら無理。
シフさんが射撃白字なのでサポ戦頼んだ。
忍被弾時、ラスリゾで簡単にタゲ取れる、というか普通に殴っててもタゲくる。バッシュもあるし。
23から詩人にメヌメヌ頼んだが、シルブレ、クイックステップ等で普通に当たる。

シルブレとアシッド持ちと、詩人いれば21からでも可能な狩り場でした。

しかし野良でアシッド確実に当てる戦暗シはどうみても超レアです、両手斧使う暗黒もレアです。ありがとうございました。

クフィムは、外人天国、取り合い、マンドラも外人天国、取り合い、戦ゴブにからまれて死亡。
コロロカはまったり、後衛も殴ってもいいし、リンクなし。てかマンドラなんてやるのはよほど初心者のあつまったＰＴだけかと。
24からユタンガ弓ゴブいけるしね。俺はマンドラ回避してるよ。

560 ：名も無き軍師：08/07/24 14:12:42 ID:iLK5+jxD

外人天国のクフィムと、カザムマンドラ、要塞回避狩り場(俺がいつも使ってる推奨)
17-18くらいまでコロロカミミズ
18-　ソロムグカブト(個体数少ないがそれでもクフィムで夜間お化けタイム移動したりするよりマシ)
17-　注：コロロカミミズ3人PTも良い　詩踊シで4チェ280とかはいった。
21-　コロロカカニ(確実に当てれるアシッド持ちいなかったら死　実際は23-からが良い)
24-　カザム弓ゴブ(白必須。バファイラetc リレピ使え　実際は25-がよい)
29-　東アルテパカブト
31-　プルゴノルゴ島　鳥、魚、黒マン(遠いしお勧めしない　雰囲気いいＰＴだったら景色いいし会話弾む)
33-　縄張りコウモリ(ソニックブームウザイからよほど要塞が混んでなければそっちがいい)
36-　ヨトクロウラー
40-　上記のグスタフメリポｗ

561 ：名も無き軍師：08/07/24 14:49:18 ID:N+Wf5qu9

俺もコロロカカニをシルブレありでやったことがあるが真によかった
ただしあそこは獣とフェロー連れの聖地だから枯れていても怒るなよｗ

ユタンガ弓五部をLv24でやる方法を詳しく
Lv37の引いたらどうするの？

562 ：名も無き軍師：08/07/24 15:07:14 ID:/Fb17mXY

初心者というか一般人には向かん狩場＆レベル多いね。
とりあえず21-コロロカカニと24-弓ゴブはない。
カッコ内の実際はってのが最低レベルだからそれを前に書いとくべきだと思う。
何というか自信満々に俺すごいだろって言ってる気がするけど、所々わかってないことに気づけ。

563 ：名も無き軍師：08/07/24 16:18:32 ID:urpOrY5e

こないだOP付近のカザム弓ゴブやったんだけど獲物少なすぎで枯れ枯れだったわー。
POP配置もまばらだしさー。もしかして俺やる場所間違えてた？(´д｀)

564 ：名も無き軍師：08/07/24 16:37:56 ID:7zc0fqub

広場の反対側にライバルいたんじゃね？ｗ
5分popだから狩が成り立つだけで、もともと個体数は少ない

565 ：名も無き軍師：08/07/24 17:49:24 ID:ftFREDWV

>>560
なんというか常にこの狩が成り立つと思ってるのかねｗ
自分が6人いれば何でもできると思っている手合いだな。

566 ：名も無き軍師：08/07/24 17:54:32 ID:RvyPEODt

>>560
レベルは多少違ったが俺も大体同じような狩場使ったなー。いい回避狩場
27,8からはビビキーで鳥、キリン、ウサギもなかなかよかった。
27ぐらいからだと、とてて++もいて多少敵も固いが
レベル上がるにつれて尻上がりに時給うｐ。

このレベル
踊り子二人+火力重視のアタッカー三人+支援一人いて、獲物も豊富なら
時給6k以上なんて楽に出る

567 ：名も無き軍師：08/07/24 18:16:38 ID:iLK5+jxD

>>561
ごめん、優遇ジョブと、高ランク、ＰＳ高い人前提だった。
普通ならカニ23　弓ゴブ26からかな。

今24　ナ暗暗踊4人でコロロカカニ2時間半やって時給7000で27にした。
5チェ300でた。

568 ：名も無き軍師：08/07/24 18:21:55 ID:foxUJszN

27でビビキーは即死がありそうで嫌だな。レイズ使えるの白だけだし。

569 ：名も無き軍師：08/07/24 18:25:12 ID:2VesDIza

くそみそ取り揃えたこのレベルで時給六千越え常に狙うのは難しかろう。

久々にジョブ板補正時給みたわ。

最高の編成で最高の中身が揃えば、そりゃ稼げるわ。

570 ：名も無き軍師：08/07/24 18:25:34 ID:iLK5+jxD

>>561
いつも弓ゴブは前25後24からやってます。最大37だったのかー。
最大引いたら戦闘長引くね。そういや行ったばっかの頃やけに強いのいたな。
爆弾避けしてくれる人とかいればいいんだけど。
誰もが自分同等のPS持ってるとは限らないから辛いね。
ランク高い人誘えばいいかな。

以降シルブレ、アシッド持ちでカザム回避狩り場考えてみた。

コロロカカニ　22-23から6人(ボルトジョブ1人シルブレ1人)
コロロカカニ　24-4人くらい(狩暗シ踊など)http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8163.jpg
コロロカカニ　28くらいから2人(暗シなどブラボルあれば◎)
ルフェカニ　28くらいから3人
ルフェカニ　30くらいから2人

低レベル上げはまってるので、今後どんどん検証とかして見る

571 ：名も無き軍師：08/07/24 18:28:23 ID:iLK5+jxD

>>569
6人だと、どうしてもこのレベルは低ランク、初心者がいて、いてもいなくても
あんま変わらない人が多いんだよね。4-5人のほうがマシとか。
だったら高ランク4人くらいで狩った方がマシという。
最高編成じゃないよ。570の画像は、ナ暗暗踊だし。
てか踊りさんケアルワルツあんましかった。被弾全然しないし。
狩狩暗とか3人でもいけたと思う。
このレベルでも楽にいくよ、時給7000とかはね。ちゃんと装備とか揃えてるの誘えば。

572 ：名も無き軍師：08/07/24 18:37:55 ID:CYtmfiiW

>>571
戦狩暗シのボルトジョブは、ちゃんと装備とかそろえてる奴はソロで時給7000出るからｗ

573 ：名も無き軍師：08/07/24 18:39:55 ID:iLK5+jxD

>>572
ソロは寂しいんだよ。察してくれ。

574 ：名も無き軍師：08/07/24 18:51:14 ID:RvyPEODt

>>568
倉庫白42を狩場で落としておくことにより、その問題は回避した！！

>>569
最高の構成、最高の中の人とは言わないけど、
自分がしっかりしてその他の人が並か良だったら、一人くらい拙い人いても
時給六千狙えるからｗ566の構成試してみ。オススメ

575 ：名も無き軍師：08/07/24 18:52:13 ID:iLK5+jxD

>>574
分かりました。試してみます。

576 ：名も無き軍師：08/07/24 19:03:18 ID:foxUJszN

>>574
なるほど、倉庫か。だがしかし死んだのが自分だったら詰みじゃね？ｗ

577 ：名も無き軍師：08/07/24 19:07:19 ID:RvyPEODt

自分は死なないようにするのが基本だけど、
リレイズピアス、呪符リレイズ等で常時リレイズしておけばいいじゃない。

他にも踊り子ならイカロス持って行くとか、前衛ならハイポ何本か鞄に入れておけば
このレベルだと効果高い。

578 ：名も無き軍師：08/07/24 21:06:07 ID:ho/eOj+m

>>576
２垢倉庫で無問題
そんならPLすりゃはやいとかは無しでｗ

579 ：名も無き軍師：08/07/24 23:01:10 ID:UgSW2Y6n

ていうか、Lv24で弓ゴブいけるとかLv30で要塞いけるとか
そういうのは垂れ流して欲しくないな

アホみたいに時間かけて200もらって1チェーンもいかない
という目にあうのはもう勘弁

580 ：名も無き軍師：08/07/24 23:36:13 ID:B5xn04hX

>>579
前25の弓ゴブは普通じゃないか？
スミスにガクブルしながらマンドラやるより全然稼げるぞ

581 ：名も無き軍師：08/07/24 23:47:17 ID:UgSW2Y6n

ゴブはレベル範囲が広いから前衛25で普通にやれるのもいる
でも最強引いたら攻撃あたらんよ
吟がいればやれるとかいいだすなよ？

それともOPの前だけレベルが低いのでしょうか？

582 ：名も無き軍師：08/07/25 00:01:01 ID:Yy1m673V

>>581
弓ゴブはユタンガ全土ＬＶ一緒。

南だと低目だけポップするとかない。

25ＴＯＰ詩人なしで弓ゴブ行ったら、ちょっと変なのが混ざったら
壊滅激マズ３チェが関の山。みたいなＰＴになるだろうね。

25で全員揃ってるならまだしも、24-25位じゃガタガタだよ。

このスレの最近書き込んでる情報、偉く好条件揃った時の
話を汎用的に通用するかのように書いてるから
あんまり詳しく無い奴が鵜呑みにしたら579みたいな
事態になりそうだな。

583 ：名も無き軍師：08/07/25 00:44:41 ID:MBRsOxqv

暗黒２６でソロメインで上げてるんですが
なんか最近ボルトが全然当たらなくなってきました。
ちゃんとシルブレも入れてるし、ボルト撃つときは
ビートルリングに取り替えてるんですが…

そろそろランタン卒業なんですかね？

584 ：名も無き軍師：08/07/25 00:45:23 ID:LPmjve0K

>>531
40グスタフで組める組めないは別にしたら最強構成は

・狩狩狩踊コ詩
・忍忍忍忍忍青

585 ：名も無き軍師：08/07/25 01:11:08 ID:FiHmP5/R

>>584
上いいな。狩１を暗黒にしたらもっと稼げる。

下、カースドスフィアと爆弾投げで糸冬了

586 ：名も無き軍師：08/07/25 01:56:02 ID:LPmjve0K

>>585
メヌメヌハンターコルセアなので暗いらない
乱れもあるし間違いなく最強


下は遁回しで青はサポ詩でスタンと癒しの風とピア2
忍は全員サポ赤で42から自己リジェネ

587 ：名も無き軍師：08/07/25 07:05:51 ID:m1mY9T8r

>>583
ランタンは回避狙い？命中狙い？後者なら既にスシの方が効果上回ってるはず
PTならスシのがいいと思うけど、ソロでツヨ程度を相手にするならまだ肉のがいいかもですよ

588 ：名も無き軍師：08/07/25 07:29:37 ID:5zorGffZ

氷弱点じゃない敵にシルブレ撃ってるとかｗ

589 ：名も無き軍師：08/07/25 07:30:11 ID:97TkY1PA

遁は与tp10以下であのダメージなんだぜ。
殴りぬきならtp100貯まるまでに3割以上削る。
つか青→コでエボカーコルセア忍全員サポ白でケアルガ順番に
回すのほうが連戦できそうじゃね？

590 ：名も無き軍師：08/07/25 07:31:07 ID:f6mqPfVv

>>580
Lv25だと、最強を引くと単品210点のさらに４レベル上なんだが
流石にそこまでレベル差があると、ぼくのかんがえたさいきょうのぱーてぃー か
都合のいいタイミングで毎回自爆でもしてくれないとまともに狩れる気がしない。

弓ゴブはスミスに比べたら攻撃が痛くないだけで、
レベル差があったら普通にスカスカになる。

591 ：名も無き軍師：08/07/25 07:38:11 ID:9zQ0jA59

>>586
ハンターいらね。暗無しでもカオスだろ。

592 ：名も無き軍師：08/07/25 07:42:05 ID:IWJpJSe/

ゴブはレベル幅ありすぎて困る

593 ：名も無き軍師：08/07/25 07:55:40 ID:m1mY9T8r

どうでいい事だが、＞＞遁は与tp10以下　が気になったので調べてみたら
モクシャは忍術や魔法にも効果あるんだな。>>589ありがとう。

594 ：名も無き軍師：08/07/25 08:34:24 ID:eluB2DNC

>>583
自分から見て格上の敵なのか、格下なのかわからんと
アドバイスしにくいんじゃねーか？

>>587

暗黒騎士の射撃スキルはＥだし、ソールとかの命中＋１５％前後アップ
させるスシだと、まだランタンの方がアップする命中は大きいはず。

ゲソズシとかイクラグンカンならあなたの言う通りランタンを上回ると思う。

595 ：名も無き軍師：08/07/25 09:09:24 ID:68Wt20Pa

Lv26だとブラボルメインだから肉の恩恵は少ないだろう

596 ：名も無き軍師：08/07/25 09:19:29 ID:o3JmVqKF

>>583
ソロでシルブレとかありえねぇ。シュト撃てよｗ
26ならブラッディボルトが撃てるから、スシ食ってブラボル連打でつよでも4チェーンいける。
金かけるのが嫌って言うなら知らんがな。敵はマンドラとミミズかカニな。
ミミズなら＋３つよでも余裕で4チェーン行く。但し、ストンスキンはスリプルボルトで中断させる事。

597 ：名も無き軍師：08/07/25 10:11:39 ID:V7nhg/X8

>>594
26でスキルが66
ステータスがいくつくらいかは忘れたが、15%でもスシの方が効果高いだろ

598 ：名も無き軍師：08/07/25 10:23:17 ID:f6mqPfVv

スキッド寿司なら命中+3 飛命+2.5がおまけで付くし
丁度その辺りで逆転するな。
つっても本当に微々たる差だし、ソロでランタンの回避+10は神だから好きな方食えばいいんじゃね。

599 ：名も無き軍師：08/07/25 10:28:33 ID:68Wt20Pa

ミミズにはシルブレうたない、カニには打つ
当たり前の話だよね

Lv26でカニの最強にシルブレはずすと死にそうになるわけだが？

600 ：名も無き軍師：08/07/25 10:41:07 ID:SL127c8b

>>599
各上のカニにブラボルで立ち向かうときは、ほんとに最初のシルブレが
命運にかかわるよな。
ブラボル当たらない、シザガも一発で消せないになってチェーン切れ確定、
悪ければ死ぬ。

601 ：名も無き軍師：08/07/25 11:03:48 ID:+bb4Feq7

FF11EQで確認してきた。
種族はエル、26暗/忍　食事なしだと遠隔命中77
スキッド食べると92までと15の遠隔命中upと、既にランタンの命中効果を上回る。

そこにビートル+1×2、フェザーカラー+1、ノマド、パワークロスボウの
計11上乗せすると104までup。(素、装備含めるとAGIの関係上12up)

このレベルでも他の武器と比べて、スキルかなり低いので
スキル上がってないと寿司食っても当てるのは大変。

PT戦なんかだと、シルブレ＞アシッドがかなり有効なんだけどね。
一応ソロでもシルブレして、アシッド、ブラッディ、スリプルボルト等を
確実に当てる手もあるけど、たぶん両手斧スキル上がってないんじゃないかな。

ボルトを当てたいなら寿司だけど、干し肉とかランタンとかもソロでは有効なので
一概にコレとは言えない。敵にもよるし。

602 ：名も無き軍師：08/07/25 11:10:53 ID:+bb4Feq7

と思ったら>>583はシルブレソロで使ってるのね
ランタン食ってても、シルブレ入ってればほぼボルト当たるはずなんだがなあ。
射撃スキルが相当低いか、氷弱点じゃない敵狩ってるか・・・
一応氷弱点じゃなくとも、シルブレそれなりには入る。

603 ：名も無き軍師：08/07/25 13:23:51 ID:68Wt20Pa

干し肉はやめてソーセージにしよう

604 ：名も無き軍師：08/07/25 13:42:17 ID:+bb4Feq7

ソーセージはやめてナヴァランにしよう
攻撃力はキャップだけど飛攻と回避も上がるしソロじゃオススメ
近接攻撃力を純粋に高めたいならもう山串だな。

605 ：名も無き軍師：08/07/25 13:46:03 ID:+bb4Feq7

山串×ダルメルパイ

606 ：名も無き軍師：08/07/25 14:24:25 ID:KOHC0PDm

FF11EQで確認してきた
アンコだと装備によっては近接攻撃力は120超えるので
干し肉、ソーセージ、山串どれ食っても増分は30ぐらい
この領域はダルメル肉製品を食うべき

ナヴァランはたぶん競売にないｗ

近接性能は落ちるが（その分遠隔性能が高い）粽なら調理スキル上げ定番なので競売にあるかもね
マジオススメ
どのみちブラッディボルトなら関係ないがｗ


山串だけはないわ

607 ：名も無き軍師：08/07/25 15:37:37 ID:FiHmP5/R

暗黒のこのレベルのサポは6人PTだとコルセアが鉄板だと思う。。
狩が時点。当たり外れが多いジョブ。斧+射撃なら◎　サポ戦鎌射撃×は最悪です。

608 ：名も無き軍師：08/07/25 17:43:55 ID:lH1aneyk

サポ忍でタゲ回せばいい。
戦士ですらサポ竜とか書いてるのもいたけど、踊り子いないなら、
タゲ取れるジョブはタゲ回し優先だろう。

リーダーして回復リソース充分な構成作らない限りは、
戦暗忍がタゲ取り蝉回避捨てるのは無しだ。

サポ忍前衛の有無で時給は決定的に変わるが、サポ狩にはそれほどの力はない。

609 ：名も無き軍師：08/07/25 22:51:41 ID:ixZ8Y/Ih

>>607
実際試すと分かるがタゲ取り過ぎるから非現実的。
サポ忍が一番、次点でアスピル狩場orジュースがぶ飲みでサポ白。

610 ：名も無き軍師：08/07/25 23:51:09 ID:LPmjve0K

俺もサポ忍がベターだと思う
要塞タゲ回しPTで両手斧+射撃でシルブレアマブレアシッドやったが、
開幕シルブレアマブレでタゲ取るし暗黒とラスリゾは挑発みたいなもんだし

611 ：名も無き軍師：08/07/26 00:37:44 ID:m9+p+5E+

またPT構成や獲物を棚に上げて何のサポが一番とか言ってるのかｗ

612 ：名も無き軍師：08/07/26 01:23:40 ID:MSzmEnaB

今では経験した人も多いと思うが
ユタンガ〜ヨアトルで「マンドラうめえｗ」にどっぷり浸かって
過去リコポとかプロマエリアの黒マンとかにそのままの感覚で行くと
ひっそりとHPに帰る羽目になるので注意されたし
間違ってもとてとて＋＋を狩ろうと思わないほうがいい
ビビキーのアルラウネはヘッドバッドで
ダルメルもびっくりの即死威力を叩きだすわ
リコポは過去モンス特有の攻の高さが「両手から」無慈悲に繰り出される

はまればウマいんだがどうもこういうのを狩ろうとするリーダーは
穴場狩場マニアというか背伸びする傾向にある気がするので
出発前にレベル差をよく確認しよう

613 ：名も無き軍師：08/07/26 01:30:17 ID:UZ0EHg98

たった今、ババン・ナ・ウェイレアのクエスト終わらせてきた俺には
リコポを狩ることなど出来やしない・・・

614 ：名も無き軍師：08/07/26 01:32:59 ID:duysFpqM

過去リコポが美味いのは、空いてて５分ポップなことだけだな。

踊り子のような圧倒的ヒーラーがいない限り
ＭＰかつかつになって即崩壊する。

615 ：名も無き軍師：08/07/26 10:18:15 ID:enDembQA

過去の敵は基本的に攻撃がいたすぎる

616 ：名も無き軍師：08/07/26 15:14:21 ID:D9qoMk9u

まあ暗黒はサポ忍をPTでうまく使えるジョブの筆頭クラスだしな・・。
スタン後は挑発デフォで持ってるのとかわらんぐらいだし。
ナ/忍と暗/忍がフラッシュとスタンでタゲ回してたPTとかすげー面白かったぞｗ

何より低レベルでは他にターゲッターやタゲ持ちが居ない限りは
タゲ回し要員が重要だわ。暗黒はそういう装備できるし
やっぱタゲ回しに参加して欲しいと思うな。

617 ：名も無き軍師：08/07/26 16:08:26 ID:ZcvGHbwh

暗黒はぶっちゃけサポなんて無しでもいいから
両手斧持って下さい、お願いします。

618 ：名も無き軍師：08/07/26 20:49:18 ID:Dvf3z301

装備を追及して与ダメージを追求すればするほど
タゲ取るからサポ忍になっちゃうんだよな。

>>617
シュトルムヴィントで大ダメージですね、分かりました。

619 ：名も無き軍師：08/07/26 21:17:13 ID:p3BzmBfp

暗黒シュトで余裕でした＾＾ｖ

620 ：名も無き軍師：08/07/26 22:07:18 ID:LR0LURuG

>>617
つ【アクスベルト】

621 ：名も無き軍師：08/07/26 22:34:54 ID:68klyWqI

シュト撃ったとしても鎌や剣よりマシだから困る

622 ：名も無き軍師：08/07/27 01:39:59 ID:bP5pybyw

鎌剣のWSがしょぼすぎるからなこのLvじゃ。
シュトルムさいきょーｗ

623 ：名も無き軍師：08/07/27 15:54:13 ID:Il6xNla+

ハードスラッシュはそこまで悪くないんだけどなー
隔が酷くてTP効率悪いわ
これといって強い両手剣が無いわでダメなんだよなぁ。
スキルも3ぐらいしか変わんないし。

624 ：名も無き軍師：08/07/27 21:42:39 ID:cQkVj5Ik

シルアシ〇って書いてあるのに誘われないのはどうすりゃ・・・・

625 ：名も無き軍師：08/07/27 21:59:31 ID:erBS+Dkm

リーダーしろよｗ
なんでこんなこと分からん奴がいるのか・・・

626 ：名も無き軍師：08/07/27 21:59:45 ID:gcO87l/z

人がいなけりゃしょうがない
6人以上人がいて、お前だけ誘われなかったら
きっと鯖の有名人なんだろう

627 ：名も無き軍師：08/07/27 22:03:12 ID:jMno95hH

つオートリーダー
しかしPT希望出してる人だけで、人集めるの難しくなってきたな
サチコメなしにも、かなりTellしてようやく集まるというケースが多い。
おでん以外は人減り続けてるの実感

628 ：名も無き軍師：08/07/28 02:27:52 ID:PhtU4YfK

シルアシ○ならシルホリで氷弱点相手にソロやりゃいいだろ。
ＰＴ入るよりほぼ間違いなく稼げるから。

629 ：名も無き軍師：08/07/28 02:29:02 ID:PhtU4YfK

ホリじゃなくてブラボルｗ

630 ：名も無き軍師：08/07/28 07:51:50 ID:k77YkBf3

そうじゃないんだよ
シルアシの重要さを知っているようなうまい人はブラボルソロでさくっと上げてしまい
パーティに出てこないという問題が先にあって

それなのに、
他の5人のためにわざわざ希望出してやったのに
最優先で誘われるべき人間なのに
誘われない
ていうのが>>624の主旨

631 ：名も無き軍師：08/07/28 09:13:12 ID:O2oH2cHd

そういう尊大な態度取ってるから誘われないんだろう・・・ｗ

632 ：名も無き軍師：08/07/28 09:35:27 ID:XoSUXzv6

>>630
つまりリーダーから見ると、シルアシ○ならソロの方が美味いはず。
PT希望出してるなんて何か裏があるに違いない！
危険なので誘うのは止めておこう＾＾；　こうですね。

633 ：名も無き軍師：08/07/28 09:35:40 ID:FZOSgB0F

>>597
失礼した。たしかにもう＋１５％のスシの方が効果が高いね。
プール行って、泳ぎ疲れて寝られるくらい泳いでくるわ。

634 ：名も無き軍師：08/07/28 13:03:38 ID:C4o9Jt+g

暗黒が両手斧を気軽に持てるように、壁殴りスキル上げオンラインのような
デコイを常時どこかに設置してくれ。

635 ：名も無き軍師：08/07/28 13:17:11 ID:F/Qk75ib

わざわざそんな物殴らなくても、このレベルなら
シグエリアでフェロー連れてサポ踊にすりゃ
おなつよ以下は余裕で狩れるだろ。

636 ：名も無き軍師：08/07/28 13:31:18 ID:+ZBmz+VC

>>635
フェローもサポ踊りもいらねーよ
サポ赤なりサポ白で暗黒は普通におなつよまでいける
30でワルツ覚えたらつよもふつーに狩れる
つまりだ、40ぐらいまでソロでぜんぜん困らない！！


・・・あれ？

637 ：名も無き軍師：08/07/28 17:16:31 ID:AG0rb5TW

獣Ｌ19なんだが、玉出していいんだろうか・・・・・・・

638 ：名も無き軍師：08/07/28 17:26:39 ID:pcpQwiIY

汁ペットがダブルアタックするくらいのレベルからにしてくれませんかねぇ

639 ：名も無き軍師：08/07/28 19:35:43 ID:LlFqji7m

ヽ('A`)ﾉ　ｵﾗｵﾗ!ﾀﾞﾚﾃﾞﾓｲｲｶﾗﾀﾏﾀﾞｾﾔｰ!
　　(　 )
　　ﾉω|


　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

640 ：名も無き軍師：08/07/28 20:58:06 ID:+aHDtJOG

19だと確かに獣は弱いけども白とか召が殴るよりはマシってことで人いなけりゃ誘われるんじゃないかな

641 ：名も無き軍師：08/07/28 23:39:27 ID:AKFLtIrz

両手鎌振り回してれば良いと思う。
ただ獣ならではの、が無いからなぁ。
Lv19だとクフィムだろうし操れないのがな。
Lv23になればよびだせるからもう少し変わるんだけど。

642 ：名も無き軍師：08/07/29 02:23:41 ID:WmNGjasO

呼び出せるようになれば、AFレベルまで獣サイキョーだからな。

643 ：名も無き軍師：08/07/29 10:14:54 ID:K/qEKc5b

19なんてまだ武器スキルやアビ特性の差が殆どないのに避ける意味がわからん。
シルアシが神とか、不意打ちを上手く使うシーフは強いとかいう差はあるけど
ただ殴って適当にWS撃ってるだけのボンクラが大勢を占めるヴァナの野良じゃ
他のアタッカージョブも獣もほとんど変わらんわ。

644 ：名も無き軍師：08/07/29 12:07:17 ID:IebKeoz/

おおレス付いてるじゃまいか。スルーかとおもたがＬ23か・・・・・
もうちょいだな、獣スレいてくるよあんがと。

645 ：名も無き軍師：08/07/29 16:58:10 ID:QkXqZWbS

獣は本体＋ペットの総合ダメならかなり高レベルで安定してるジョブだぞ

646 ：名も無き軍師：08/07/29 17:09:08 ID:UfGIdFfQ

でも誘われるジョブではないから
おとなしくリーダーするかソロするかだ

647 ：名も無き軍師：08/07/29 17:26:48 ID:0zIs5ulM

問題はリダもソロもせず、誘われ待ちしてる獣なんかは
とてとて危険すぎて誘いたくneってこったな

648 ：507：08/07/29 18:06:50 ID:zlIVl3le

>>645
ペットを使って釣りまでできてタゲ向かないからほぼノーダメでアタッカーもできるスーパージョブだが
サポ忍で戦並みの攻撃装備と汁ペット完備って条件が落とし穴ｗ
確かにこの条件がクリアできるなら70くらいまでは総ダメで他アタッカーに負けるのは稀だった
（クロカン・エオボウ・50代のソボロ・飛んでる相手に竜と狩は別格なので除く）
ただ・・・そんなやる気のある獣はなかなか居ない

普段の野良ペットからタゲ取ると死亡フラグ感覚で
汁ペットも出さずにサポ白で鎌振り回してるヤツならかなり低レベルで安定しまう
悲しいけどこれが大半

スレ違いなんだが唯一サポ白スニペット釣りで獣が神になれるのは監獄コウモリやるときに
どんな盾よりタフでアタッカー4人分ほどの火力を持ってるつよスライムあやつって使い魔の30分間のみ
カニなんか呼びだすとひるみまくって使い物にならないけどねｗ
（獣がすごいのではなくスライムがぶっ壊れた性能なのには気づかないでくださいｗ）

649 ：648：08/07/29 18:08:17 ID:zlIVl3le

すまん　全く関係ない名前のまま投稿してしまった

650 ：名も無き軍師：08/07/30 06:35:23 ID:PvsmW6WQ

>>648
俺もケモリン好きだけどｽｰﾊﾟｰｼﾞｮﾌﾞは言いすぎだろう(´・ω・｀)
ペット釣り、有効な狩場や状況が少ない。まあ、有ればちょっと便利だね程度。
普通に釣る場合もペットフードの関係で弓矢装備TPリセットが痛い。
タスラムや石つぶて？そんなの常備してる人など攻撃装備〇な人より少ないっしょ
タゲ向かないってのも、タゲ回しに不向きというデメリットもある。

個人的な感想だと、PTでの獣は暗黒やシーフのようなテクニカルｗな作業がいらない分、
当たり外れの少ないモンクやリューサンのような純粋なアタッカージョブという認識。
故に優先的に誘いたいジョブ上位。流石に今時「汁ペット無い＾＾：」って奴は居ないだろうし

651 ：名も無き軍師：08/07/30 07:05:27 ID:7UCZAMNg

たたかえ釣りじゃないのか？ｗ

652 ：名も無き軍師：08/07/30 07:31:07 ID:PvsmW6WQ

たたかえ→もどれは、遠隔や魔法に比べて行動するまでが如何しても遅いから。
釣り帰りにペットがﾌﾙﾎﾞｯｺされる可能性もあるしね。
戦闘途中で釣りに行くようなPTの場合だとペット共々席を外すのも宜しくないっしょ〜
そういう場合はやっぱり、戦闘後半の削りはキノコさんに任せてタスラムで投石ッ

でも獣に限らずモンクやﾘｭｰｻﾝでも遠隔武器持ち歩いてる人は少ないから
結局釣りには向いて無いと思ふ。あくまで個人的な印象だけど(´・ω・｀)

653 ：名も無き軍師：08/07/30 07:59:21 ID:NLZv4rJU

アタッカー4人でMP問題ないとかならともかく、
このLV帯で無理して戦闘中に釣りなんていかなくていいよ。
まだ倒してないのに釣りに行くアタッカー多いけど、最後まできっちり殴ってもらう方が余程いい。

6チェーン以上をコンスタントに出したい場合は
空き時間の多い詩人やコルセアが釣るか全員で移動狩りするべき。

654 ：名も無き軍師：08/07/30 08:20:32 ID:g38XGOIE

Lv20〜40で戦闘途中にぬけて釣りにいくシチュエーションは
一回もなかったぜｗ

詩人やったときも、エレジー使えるようになったあと
それもよっぽどの良構成でないとやらなかった

655 ：名も無き軍師：08/07/30 08:50:24 ID:PvsmW6WQ

>>653　>>654　うん、ごめん書き方が悪かった。
652の3,4行目はもし「戦闘途中で釣り行ってもNO問題なP」Tだったらていう仮定の話。
他は普通に「戦闘終了後釣りに行くPT」の事を言いたかったのです(´・ω・｀)

656 ：名も無き軍師：08/07/30 09:17:24 ID:MuJzDD2o

まったく抜け釣りしない奴もムカつくがいつでもどこでも抜け釣りサイキョーと思ってる奴も困ったもんだね
メリット&デメリットをある程度考えて行動して欲しいもんだ

657 ：名も無き軍師：08/07/30 10:48:00 ID:D/RFw/g2

よっぽど殲滅が遅いPTやMPが厳しいPTじゃない限り、たとえアタッカーでも
一緒に殴って数秒早く倒すよりは、先に釣りに行って戦闘間隔10数秒短縮した方がいいだろうに。

658 ：名も無き軍師：08/07/30 11:08:38 ID:iGhDwR3z

それはそうだけどさー
良構成以前に人がいなくてなかなか組めないのが実情なんだよなー

659 ：名も無き軍師：08/07/30 11:34:06 ID:w3kKyL7i

>>657
そう思うなら自分で釣りに行けばいいんじゃね。
MP有り余ってるんだろうから偶々自分がメイン盾でもない限り行けるだろ。

660 ：名も無き軍師：08/07/30 11:42:21 ID:MuJzDD2o

>まだ倒してないのに釣りに行くアタッカー多いけど、最後まできっちり殴ってもらう方が余程いい。
これに対する反論として書いたんだと思うよ

661 ：名も無き軍師：08/07/30 11:59:31 ID:w3kKyL7i

わざわざ釣り抜けなんてしなくていいって主張してる奴は
> アタッカー4人でMP問題ないとかならともかく
で判るように、５チェーンでヒーリングを挟むような並かそれ以下の編成を想定してるだろうし

釣り抜けしろしろって言ってる奴は
ヒーリング不要の良編成で語ってるんだろうし

考えている状況が全く違うんだから主張が噛み合うことは無い。

662 ：名も無き軍師：08/07/30 14:45:31 ID:sYcfZbg7

バラ詩人がいたり、前衛にサポ忍が二人以上いたりすると休憩いらないからなあ
メイン盾になってなくて、そんな他よりヘイト稼いでないならいいんでないの
たんまりヘイト稼いでるのに釣りに行って、敵も右往左往しちゃうならもちＮＧだが

663 ：名も無き軍師：08/07/30 14:56:48 ID:Cgha4iZ7

ハイドロショット(かわせるけど)や砂の呪縛はヘイト減少効果があるからね
シーフなんかでも油断してると後ろから追いかけられたりする
特に後者は盾が石化してる間に挑発射程外になっちゃったりするから気をつけよう

664 ：名も無き軍師：08/07/30 15:08:51 ID:D/RFw/g2

>>661
それは5チェーン後やチェーン初期に長時間ヒーリングを取るってことか？

ヒーリング自体は戦闘中でも出来るんだし、それこそよほど悪編成でなければ
このレベルでそんな事態になることはないと思うんだけど、最近じゃ踊り子までいるし。

665 ：名も無き軍師：08/07/30 15:47:07 ID:M9M26wpj

なんだずいぶんプレイヤーのレベルが上がったじゃないか
いつもはボルト使い（シーフや戦士）のくせに釣りにも行かずに突っ立ている奴ばかりだ
っていう愚痴ばっかなのに

666 ：名も無き軍師：08/07/30 16:06:09 ID:N9RTwCMe

正直、出切る奴ほどソロ＋PLで走り抜けるレベル帯・・・

667 ：名も無き軍師：08/07/30 19:52:13 ID:TGV1FsnP

ミミズ＆ペットふぁんたじーでソロでもサックリ上がるからな
希望出してる奴はやる気なし寄生根性の奴だらけ
でも、人がいないからそんなのでも誘わないとPT組めない
そして人少ないせいで出来たPT編成も微妙と…ｗ

668 ：名も無き軍師：08/07/30 21:01:57 ID:253fgM+E

一度レベル揃えて装備と腕のいい奴で組んだら
どんだけさくさくやれるか試してみたいもんだ・・・ｗ

669 ：名も無き軍師：08/07/31 16:20:44 ID:vMuw3AfK

ソロはまだしも、出来る奴はＰＬで切り抜けねぇよ。

過疎鯖は分からんが、出来る奴は組める時にさっさと組んで
一気にレベル上げて駆け抜ける。

ＰＬは複数垢の暇人か、暇人のフレ、ＬＳメンバーのある奴のすることであって
別に出来る出来ないは関係ない。

670 ：名も無き軍師：08/07/31 16:23:29 ID:vMuw3AfK

>希望出してる奴はやる気なし寄生根性の奴だらけ
これは言いすぎ。

希望出してる奴いなきゃＰＴも出来ないし
後継者育成放棄して温いソロばっかやってちゃ
ヴァナ全体のレベルが下がる。

大体、ソロやらペットやらメインで上げるＭＭＯってなんなんだ・・？

671 ：名も無き軍師：08/07/31 16:36:12 ID:Ij+1Ab88

ソロでメインで上げるMMOって世界の主流だろｗｗｗｗｗｗ

672 ：名も無き軍師：08/08/01 00:05:24 ID:ESVoNMtl

単純にPTした方が面白いしな。
クフィムまではともかく…

673 ：名も無き軍師：08/08/01 00:57:31 ID:afFPDmSu

人がいないのでぽっぽ待ちで必死にサーチするのも馬鹿らしくなる
→全員玉を出したままリアルで他の事を始めてPTを作らない
→しばらく待って諦めて落ちたりshoutに乗っかる
→人がいないので（ry

PTくめない！くみにくい！

674 ：名も無き軍師：08/08/01 01:01:51 ID:6Z+Oxqun

基本的に一人で遊んで面白い、ってのがコンピュータ・ゲームの基本だべ。
一人で遊んで面白い、他の人と遊ぶともっと面白い、って言う。

FFは多人数でプレイする事が前提になっていて、
そこに「一人でも遊べるよ」って言う部分を追加したり、ユーザーが発見していったから、
奇妙に歪になってる。
ゲームの設計にしろ、ユーザーの考え方にしろ。

普通は、多くのＰＬがソロプレイで遊び、レベルを上げ、
ゲームに慣れた奴ほどＰＴを組むというのが普通なのに
ＦＦじゃソレが逆転しているという奇妙な状況。

675 ：名も無き軍師：08/08/01 14:43:58 ID:XHnRLMYP

多くのＰＬってPlayer（プレイヤー）の事か。


ＰＬだらけでＰＴも学べず、ドシロウトのまま育つって言うのが
ＭＭＯの主流なのか。

ＦＦで言えば、ソロで遊ぶって部分は
低レベルで基本を覚えたり、ソロで金策したり
獣使いやったりすることな気もするけどな。

ＰＬやって駆け抜けるのはゲームで遊んでるって言うより
単にレベル上げるだけの作業。って感じだな。

無言でＮＰＣとするＰＴも作業じゃないかと言われたら
否定しにくいが。

676 ：名も無き軍師：08/08/01 15:40:32 ID:JGSQCYQp

実際Lv75以降のコンテンツのためだけに有効ジョブを上げる人もいるし
そういう人に関してはレベル上げなんか作業でしかないと思うよ。
例えば赤魔のサポ暗あげとかね。

677 ：名も無き軍師：08/08/01 16:17:36 ID:zMO/ZalJ

まあ今時PTやらないとそのジョブのスキル上がらないなんて事は無いだろ。
幾らでも他ジョブの動きは見て来たはず。
出来ないのは単に下手なだけでそういう奴はPTで育っても決して上手くは無い。
レベル上げなんてただの作業でしかない。

678 ：名も無き軍師：08/08/02 01:55:32 ID:TvRef8ym

やぱし、PTスキルは重要と思うよ。
ミラテテや歌パニエでスキル身に付く訳も無く
普段の積み重ねがモノを言うと思う。
作戦の偏った短時間のアサルトやカンパニエで学べるとも思えない。

漏れは、自分と似た仕事が被るPTメンがいると、特に熱くなるなｗ
漏れが向こうを気にしてるのは確かだけど、向こうが気にしてると思ったらなおさらｗ
こんなんで、良いと思ったテク学んでくんでない？PTって

679 ：名も無き軍師：08/08/02 04:59:07 ID:6pdQ5tCK

このレベル帯に限らず歌パニエしてるのは誘わないな

680 ：名も無き軍師：08/08/02 06:16:27 ID:ygmhUpOF

選べる程人がいない事が多いので、誘わないってことは無いが
優先順位としては最低ランクだな。
BOT使ってるのか返事しない奴が多すぎる。
糞サポで球を出してるJEGF?よりはマシかな、くらい。

681 ：名も無き軍師：08/08/02 07:24:31 ID:mJTeRboF

>>680
EGFﾏﾀﾞｰ?

682 ：名も無き軍師：08/08/02 08:03:41 ID:h4eKCFTM

LSでPT組めない＞＜とかグダグダ言ってる奴より
歌パニエでもやってとっととレベル上げしてる奴の方が高感度はいい＾＾

683 ：名も無き軍師：08/08/02 08:51:31 ID:niaGd3rV

好感度のことかな？良い悪いでなく高い低いで表すのが普通だよ。

684 ：名も無き軍師：08/08/02 12:03:15 ID:GRCDWRit

歌パニエ球出しも結局「ＰＴ組めない＞＜」なわけで

685 ：名も無き軍師：08/08/02 14:36:01 ID:CNZ7gUDc

球出ししてる赤の他人がLSでグダグダ言ってるか
どうかなんて判らんし、どうでもいい。

686 ：名も無き軍師：08/08/04 23:45:23 ID:FnOmP0JI

Ｌｖ３７だぜ
ヨトイモがウマいかな？

687 ：名も無き軍師：08/08/05 01:16:48 ID:MfavLUGr

>>686
せめて自分のジョブくらい書いとけよｗｗ

こないだLv37~39侍モコ踊踊黒でグスタフがウマかったぜ。俺以外みんな外人さん。
黒魔の俺完全にいらない子だったけどなｗｗ連携も無かったしうぇうぇｗｗ
後半ネコモが41になって乱撃使ってたけどこのレベルでも400オーバー出すのな ﾋﾞﾋﾞｯﾀ

お前さんが踊り子ならカタイ芋なんかより、グスタフ行こうぜッ
lv37じゃ最初キツイかもしれんが、ウマイ構成作れればすぐ上がるさ
lv42くらいになりゃ超乱獲がウマーって上のほうにも書いてあったぞ

688 ：名も無き軍師：08/08/05 02:27:34 ID:v0aU4qVQ

納金＋踊り子PTはハマると恐ろしくうまいからな
盾沸き待ちする必要もないし、さぽ戦侍の星眼も輝く

689 ：名も無き軍師：08/08/05 06:31:49 ID:E1Ledrny

グスタフはコウモリ、トンボ、ゴブと嫌な状態異常ない、強化技なしと
踊り子には相性のいいモンス多いからな。

690 ：名も無き軍師：08/08/05 06:44:09 ID:kyU/ft8h

Lv37で、Lv39のパーティに寄生するのを勧めるのかよｗｗｗｗｗｗｗ
白とかならいいけどよー
例えば踊り子だと、スカスカでTPたまらずに、完全にお荷物になるぞ

691 ：名も無き軍師：08/08/05 09:46:32 ID:FNyw2UxY

そもそもイモが固いってのもわからんしな、コクーンのことか？
5分POPで、量が豊富で、敵が近く、と最高の狩場なのに、ヨトイモ。

692 ：名も無き軍師：08/08/05 10:15:39 ID:oMwgYNAq

ここじゃちょくちょくヨトイモって狩場の候補に上がってるがヴァナでもメジャー？
10回程このレベル帯通ったけど、まだ一回もいったことなかったりする。
37-40くらいって他に狩場が多いわけでもないし、移動の便も悪くないのに。

693 ：名も無き軍師：08/08/05 10:44:48 ID:x3X5hHcF

メジャー
白＋アシッドジョブorディスペルジョブいればだけどね

694 ：名も無き軍師：08/08/05 10:46:21 ID:RKdW/ld1

俺最近ダンジョン行ってないわ
クロ巣とか要塞とか、他ＰＴいたり良編成だとポップ遅くて間に合わない

695 ：名も無き軍師：08/08/05 17:23:38 ID:E1Ledrny

ヨト芋は白とコクーン消しが必須になるがジタトンボ・ゴブなら踊り子さえいれば美味しく狩れるぜ。
レベル37〜39くらい推奨だな。

696 ：名も無き軍師：08/08/05 22:14:12 ID:kyU/ft8h

自分がテレポ使えれば
デジョンで自国→OP→呼び出しチョコボですぐだぜ

697 ：名も無き軍師：08/08/06 00:00:17 ID:Dlz9HS5J

六人パーティが組めるほどに希望出しがいる、ということがなかなか少ないなこのレベル。
何故かうちの鯖、前衛が少ない。前２でもパーティ組むような感じだ。

698 ：名も無き軍師：08/08/06 02:06:34 ID:/uzGX3XS

697>>
訳あって蛇とセラフでプレイしてるけど、うちも何故か両方共前衛不足だわ。
PT作れそうならリーダーすっけど人手不足。
しゃーねーからソロしてて、もうこのスレ卒業レベルだよ畜生。赤魔39の愚痴

699 ：名も無き軍師：08/08/06 04:11:21 ID:yDnkH+fe

全体的に少ないかも。ジラ以降前衛という前衛ジョブの追加が無いし
逆にこのＬｖは前衛さえ捕まえれば詩人とか後衛は充実してないかい？
前衛２〜３人捕まえれれば一回のＬｖ上げで２〜４は上がっていく
うちの鯖だけかもしれんけど

700 ：名も無き軍師：08/08/06 07:27:38 ID:b10Z6d09

>>698
殴れよ、自分で。

40まで殴り赤で上げたけど、エン含めればどの前衛よりダメ出してたよ。
両手武器強化前で、3時間弱のPTでヤグドリ25本くらい消費したが。

701 ：名も無き軍師：08/08/06 08:13:24 ID:/uzGX3XS

>>700
ああゴメン。書き方悪かった。前衛後衛共々人手不足(特に前衛が)って意味で。
俺がほぼ深夜~早朝くらいしかログインできんせいもあって6人まともに揃えられないんだ。
希望者が、赤(俺)、召、学しか居なかったら、誰だってソロするだろ？ｗ

赤(俺)、忍、踊、戦 等が希望出しててオオッ！と思い
「こんばんは。多少経験値の稼ぎは悪いですが少人数のPT組みませんか？現在〇〇、△△の狩場予定です」
こんな風に誘っても大抵[せっかくだけど遠慮します]か、返事無しだしさー。
俺の誘い方が悪いのかな？それとも気づかない内に奴さん方に失礼な事をしてBLブチ込まれてるのか

後、話は変わるが、＞＞どの前衛よりダメ出してたよ
こういうセリフ、獣かシ暗戦竜狩etcetc色んなジョブで聞くんだがどれが一番強いん？

702 ：名も無き軍師：08/08/06 09:45:14 ID:NieLM5Zw

>>701
深夜早朝だと誘い方どうこうよりも、ちゃんと時間書いてる人以外は寝落ちが大半だと思う。

このレベル帯で、全員最高水準の装備立ち回りとして火力のみに限定して比較するなら
獣(野良ペット使える狩場)>獣(汁ペット)>からくり>狩>竜>侍>戦>暗>モ>青>シ

40までのアビ一通り覚えた状態だと思ってくれ。30前でアビ揃ってないと竜以降は殆ど団子。
戦暗は両手武器捨てて射撃特化したらもうちょいあがるかも。青はMP無視出来るならもうちょい上。
異論はいくらでも認める。

火力以外の面を考慮にいれると、戦>暗>狩>シ>>>他
戦暗は両手斧にアシッド、狩シはアシッドが射撃青で撃てること前提。

まあ、アタッカー間での単純な火力差なんて装備や立ち回り簡単にひっくり返る。例え75であっても。
火力が確実に期待出来るジョブ、ってことなら竜がトップ、次点でモ侍狩。
装備の選択肢が少ないからまず期待通りの火力があるし、立ち回りでも特殊なことがほぼない。

戦暗は武器の種類が多すぎて、シ青は立ち回りに難アリ。
青はアタッカーというよりナイトに近い中衛だけど、レベル上げで中衛的に動けるかどうかはPT経験次第。
一番酷いのはソロで連携MBしてMP使い切って、戦闘中でもしばらく座り込んじゃう黒と同じ感覚の人。

獣とからくりはそもそもPT用に装備、立ち回りを意識してる可能性があるかどうか。

ってーとこじゃないかね。長文乙と自分で言っておこう。

703 ：名も無き軍師：08/08/06 10:56:24 ID:b10Z6d09

>>701
最後2行への答えは「戦術板見てるような奴は大抵PTで一番努力してるから一番強い」
それにシルブレアシッド戦暗とかは自身の与ダメ自体は同PTの他前衛より劣る可能性あるしね。

単純な削りだけでいけば>702の通り 獣＞からくり あと団子、じゃないかなー。

704 ：名も無き軍師：08/08/06 16:48:01 ID:Nnm7/2ay

結局俺もソロでこのレベル帯過ぎちまった・・・
そもそも玉出し自体してないが誘いが来るのはいつも後衛から。
PLキャラと一緒にソロってるから後衛は要らないんだよな。
まだPT組んでない前衛からの誘いなら一緒にPLでウハウハなんだが。

705 ：名も無き軍師：08/08/06 23:46:08 ID:L9AXdpAh

全ジョブ上げたけど、このLV帯でPT組んでたのは白・ナ・コだけで
後はソロだわ俺・・・

706 ：名も無き軍師：08/08/07 00:32:17 ID:hMwINbC+

詩人もか！マゾいな。

707 ：名も無き軍師：08/08/07 02:00:27 ID:jbqG9uRG

PLと一緒ってのはソロとは違くないか

708 ：名も無き軍師：08/08/07 02:40:23 ID:C+x+s3bT

>>704
よくわからん。
別に後衛からの誘いでも、６人パーティに入れてそれなりのバランスならウハウハじゃんｗ
２人パーティの誘いで声掛けてくるなんてことはほとんど無いし。

709 ：名も無き軍師：08/08/07 08:02:50 ID:jbqG9uRG

メインジョブ(ナ)がこのレベル帯なんだが金策でおすすめある？
ミッションランクは２だし他のジョブは全然あげてない
30以降になって装備集める金がなくなって前衛職だからレベル上げできなくなった
ちなみに初めて1週間ちょいでPLはいないしLSにも入ってない、セカンドキャラもなし、合成スキル０

お願いします

710 ：名も無き軍師：08/08/07 08:17:50 ID:fPBRG+Ho

そういうときはレベル上げだな
いずれ必要になる黒白シ忍を上げる
んで芋虫蜂球根を狩る
特にカニ寿司ブームで穀物の種が不足しているので
球根はオススメ

金策だけだとそのうちいやになるが
レベル上げと兼ねていればそれほどでもない

711 ：名も無き軍師：08/08/07 08:58:15 ID:jbqG9uRG

つまりナイト一本ではイベントに参加すらできないことが多いってことですか？
そうでないならシはともかくサポは戦士じゃまずいんでしょうか？

712 ：名も無き軍師：08/08/07 09:23:27 ID:LMNYld4b

910の必要になる黒白シ忍ってのはサポジョブの話だろ。

サポは忍踊もあった方がいいが、野良で要求されることは滅多にないので
戦だけでも殆ど問題ない。
でもサポ踊はあった方が絶対にいい。ＰＴ組めない時のソロ狩での持久力が全く違うから。

713 ：名も無き軍師：08/08/07 09:24:18 ID:LMNYld4b

910って何だ。710な

714 ：名も無き軍師：08/08/07 09:25:57 ID:C+x+s3bT

ナイトのサポは戦と忍くらいでいいよ。
ただ７５になるとナイトが活躍できる場は多くはない。
忍赤黒があればだいたいどんなコンテンツでも参加できる。
一番汎用性が利くのは赤かな。

715 ：名も無き軍師：08/08/07 09:37:36 ID:jbqG9uRG

>>714
そうなんですか・・・
残念です
赤も上げようかな
でも金がないからナイトのレベル上げすら装備なくてできないしまずは金策かな
サポシつけて虎牙あたりがいいんだろうか、ぎりぎり３０だし

716 ：名も無き軍師：08/08/07 09:58:15 ID:AsJApTGi

>715
LSに入るのがいいと思うぞ。ソロでミッションランク上げてくのは結構つらいと思う。
入ったLSが合わないと感じたらリンクパール外せばいいんだしな

717 ：名も無き軍師：08/08/07 10:02:03 ID:fPBRG+Ho

黒白上げるのは、デジョン、テレポのためな
別になくても不便なだけだけど（笑）

718 ：名も無き軍師：08/08/07 10:23:30 ID:TMmCgGpU

カニ寿司ブームなんてきてたのか。初耳。

719 ：名も無き軍師：08/08/07 11:37:30 ID:/cw1mjO4

>>ID:jbqG9uRG
話理解できてるか？だから、ナイトで金策するんじゃないんだって。
とりあえず黙って赤とか白とか上げろ。
後衛ジョブなしはいろんな意味でどこ行っても役立たずだから、絶対上げる必要がある。
それらを今のナイトと同じレベルくらいまで上げる頃には戦利品でそれなりにお金たまってるはずだ。
お金たまったら、それを更に稼ぐための呼び水にするか、ナイトの装備買ってレベル上げするかのどちらかだ。
それ以外に道はない。

とりあえずナスレとかにマルチすんなバカ。

720 ：名も無き軍師：08/08/07 12:00:40 ID:UNX2eQAF

先を見据えず、てっとり早く金策するなら

サポシで雑魚乱獲
このLVだとワイルドオニオンとかトカゲの皮とか蜂の巣とか
コストパフォーマンス悪いから決してNMは狙わないこと

栽培
金策・LV上げと並行していできて空き時間に見るだけでいい
多少の初期投資は必要だがすぐ元とれる

合成
アローウッド材アッシュ材羊のなめしはスキル低くそれなりに儲かる

マジレスするとこんなかんじ

721 ：名も無き軍師：08/08/07 12:12:06 ID:UmwM3xBq

>>715
赤とか白とかをＬｖ１から上げる時に貯まるクリスタルを
ダースで競売に出すのが一番簡単かな。
ただし、ジュノでは出すなよ。ダースでの出品料は５００ギルかかる。
これを知らない新規のＬＳメンバーがいた。出すなら３国のどこかにするんだ。

722 ：名も無き軍師：08/08/07 12:24:39 ID:df7NOcKU

どうでいいけど、一から始めて一週間でナイトLv30ってすげーな。
夏休み中の学生さんかな？

まあ、とりあえず716の言うように何処かのLSに入るのが良いかもね。
世話好きな人が1人や2人は居るだろうし、最初の内は色々手伝って貰っちゃえ
Lv75なったら恩返しすりゃいいのさ。恩は忘れるなよ。ギブ＆テイクだ
レベル無い、金無い、FFXIの知識経験無いだと１人じゃなんも出来ないゲームだしのー

723 ：名も無き軍師：08/08/07 12:29:30 ID:fPBRG+Ho

炎クリダース500ﾜﾛﾀ
手間考えると店売りしたほうがましだな

チョコボの宝探しは地味に儲かる
ちゃんとアビもったチョコボ育てるのに二ヶ月ぐらいかかるがなー

724 ：名も無き軍師：08/08/07 12:37:03 ID:jbqG9uRG

>>720
なるほど
雑魚乱獲が初期投資なくてよさそうですね
>>721
セカンドキャラいないのでクリスタルが倉庫を圧迫していたので毎回シグネのNPCにトレードしてました
もう２０Dくらい出したと思う
圧迫してるから使わない装備品はすぐに競売にださないといけなくて枠がなかったし

725 ：名も無き軍師：08/08/07 12:59:10 ID:2SU/GT+V

>>722
お前は始めて1週間でサポとってファーストジョブを30まで上げて
EXジョブのナイトを30まで上げた奴が、こんなとこで金策教えてってのに
何も疑問を持たないんだなｗ

726 ：名も無き軍師：08/08/07 14:07:57 ID:UNX2eQAF

>>725
倉庫キャラ最低1キャラ作れ
月+105円くらい余裕だろ？
倉庫で栽培して不要品渡しとけば作業効率が全然違う

727 ：名も無き軍師：08/08/07 17:13:52 ID:jO9TNkZn

この前Lv37でヨト芋行ったけど、釣り師がクアールに絡まれると旋律が走るｗ
Lv37だと2アビフルでどうにか撃退できたけど、下手撃つと全滅コースだなー
ちょくちょくクリスタル付近まで入り込んでくるゴブもウザイ。
ヨト芋は37だとちょっと強めなんで多分白入りでテレポで行けるようになる
Lv38が一番旬だね

728 ：名も無き軍師：08/08/07 18:02:53 ID:1BGLVZqm

レス乞食の相手なんかよく出来るなぁ感心するわｗ

729 ：名も無き軍師：08/08/07 23:05:28 ID:NusxxzIe

ってか30まで金策なしってどんな装備で上げたのか疑問だ。
俺も1st戦士だったが、チェーン一式揃えるのにツェールンこもって掘り掘りしてたもんだが。

730 ：名も無き軍師：08/08/08 10:55:15 ID:KlMhtYy2

>>729
まぁ、現状チェーン一式は安いし、
アイゼン買う暇も無く３０まで一気に上がっちゃって
ボルトも使って無くて肉食ならそんなに金かかんねー気もする。
ナイトと戦士じゃ、ほぼ装備共用だろうし。
つーかリザードとチェーンくらいじゃねーか。まともに競売で一式そろえる必要があるのって。
スケイル時代はブラスとかでもいいし、ビートル買ってるともおもえねーし。

んで、アイゼンと百人剣辺り買って金がすっ飛んで
（バス出身だと百人装備を戦績交換してる可能性もある）
シルバーチェインメイルら辺で壁にぶちあたったのかと。

ま、ここら辺で基礎から頑張れ、としか言えんけどな。

731 ：名も無き軍師：08/08/08 11:51:27 ID:smBgJ8WM

>>730
的確っぽいな

732 ：名も無き軍師：08/08/08 14:00:13 ID:kibbGElH

３７過ぎてから全然人いねえｗ

733 ：名も無き軍師：08/08/08 14:04:06 ID:smBgJ8WM

そろそろ鯖の合併に動き始める時期だろ
多すぎたんだよ
半分あれば十分

734 ：名も無き軍師：08/08/08 14:30:51 ID:tZOpbXDO

前衛サポ上げの場合は大体
ブロンズ＞レザー＞リザード＞チェーン＞百人＞シルバー
ジョブにもよるけどこんな感じで過ごしてるかな

735 ：名も無き軍師：08/08/08 14:51:25 ID:pV8GnvB5

サポ上げの時は皇帝とリーピンと王国手は外せないな
後個人的にはシェード+1おぬぬめ
装備ジョブも多いし防御もそれなり微々たるとはいえ回避も上がる

736 ：名も無き軍師：08/08/09 03:30:29 ID:v87iITb2

シェードより共和+2サブリガだな
それを履き続けて、低い防御は胴でカバー

737 ：名も無き軍師：08/08/09 08:44:40 ID:gzWIGC/I

シェード+サブリガだと見た目が・・・ｗ
俺は18~のガリスンチュニカを愛用している。

738 ：名も無き軍師：08/08/09 08:59:27 ID:qS8H32lu

貧乏ナイトからこの流れは残酷すぎるだろｗ

合成60持っていると
ブロンズ＞レザー＞スケイル（ブラス）
を全部HQで固めて低レベルを上げ
終ったら売る
ってのが地味にいい金策だった
今は売れるのが遅すぎで頭がおかしくなって（ｒｙ

739 ：名も無き軍師：08/08/09 11:48:05 ID:lx9wZFnG

貧乏ナイトで数週間でレベル上げした場合合成も０だろうし金策というとクエじゃね
３０ぐらいでバタリアのトラをスムーズに狩れるのかはわからんが

740 ：名も無き軍師：08/08/09 19:44:09 ID:pmCXwI7d

>>739
ジャグナにもいるぞ

741 ：名も無き軍師：08/08/09 19:55:51 ID:lx9wZFnG

>>740
ジャグナはなんかまばらで数が少ないように感じるからいつもバタリアでやってる

742 ：名も無き軍師：08/08/09 20:16:17 ID:pmCXwI7d

>>741
虎穴あるじゃん。5分POPで2匹固定
近くにウォーキングツリーも5分POPで沸くから宿木もウマーだぞ

743 ：名も無き軍師：08/08/10 16:57:16 ID:fEhmTWw+

>>737
ニホンゴワカリマスカ？

744 ：名も無き軍師：08/08/10 17:28:33 ID:Q2UBz1ws

>743
流れ判ってないのならレスしないほうがいいぞ

745 ：名も無き軍師：08/08/11 10:09:46 ID:IyMdgypr

ジャグナーの虎の穴調べて言ったけどH-12はともかくJ-8のどこにあるのかわｋらんかったな
目印とかない？

746 ：名も無き軍師：08/08/11 11:10:47 ID:XEvyv2LX

>>745
H-12は橋渡ってまっすぐ行った右手の岩のとこ
ギルド桟橋入り口じゃなかったっけ

ライバルいなければ行きゃ虎が沸いてるからすぐわかると思うぞ

747 ：名も無き軍師：08/08/11 11:16:29 ID:IyMdgypr

>>746
H-12はわかるんだ
端っこだし
ただOP近くのJ-8にある虎の穴がわからなかった
小山みたいな所にあるのかと一周したけど見つからなかったし

748 ：名も無き軍師：08/08/11 12:21:42 ID:XEvyv2LX

>>747
すまん、>>746はH-12じゃなくてJ-8だった
OPから東にまっすぐ行って橋渡って、右手の岩沿いに行けば穴開いてるからそこ
ジュノから近いしこっちのがメジャーだと思う

749 ：名も無き軍師：08/08/11 12:23:41 ID:IyMdgypr

>>748
ありがとう
探してみる
関係ないけどギルド桟橋にも虎いるよね確か
それ考えるとH-12もなかなか

750 ：名も無き軍師：08/08/11 13:34:37 ID:6dJ4IoWl

>>744
流れ読めてないの>>737じゃねーの
胴はシェード以外でカバーって言ってるのに
シェード+サブリガとか勘違いしてるし

751 ：名も無き軍師：08/08/11 14:11:56 ID:VWY6hbzW

もうこれ以上、私のために争うのはやめて！

752 ：名も無き軍師：08/08/11 22:23:54 ID:KX8KuiRy

＞それを履き続けて、低い防御は胴でカバー
＞胴はシェード以外でカバーって言ってるのに

・・・・・・

とりあえずシェード一式ＮＱ買って預ければいいんじゃないの

753 ：名も無き軍師：08/08/12 02:44:05 ID:vaW2Q6Gc

シェードは防御がチェーンクラスで装備ジョブが多いのが最大の利点
多少値が張るが前衛複数ジョブあげるならHQ買っても損はしない
買うべき部位は胴脚あたり頭手足はブースト装備が豊富だからそっち使う方がいい
忍者なんかぶっちゃけ柔術までこれで十分


エル♀ならハァハァも出来て超お勧め

754 ：名も無き軍師：08/08/12 09:35:02 ID:9zfR2YYQ

貧乏人視点だとシェード買う金でリーピン買ったり、次の防具用に貯金したほうがいいと思うんだが

755 ：名も無き軍師：08/08/12 10:21:51 ID:mu039HUv

セットで預けられないからHQはないわ

756 ：名も無き軍師：08/08/12 11:14:23 ID:G6SN20wF

貧乏人っつーか１ｓｔジョブな人ならリーピンなんぞよりシェード一式買っておいたほうが
他のジョブとかＰＭやるときに活用出来るだろ。

757 ：名も無き軍師：08/08/12 19:25:57 ID:7JftoQAt

貧乏人は次の装備が装備可能LVになったら買い換えるに決まってるだろ

758 ：名も無き軍師：08/08/13 06:28:49 ID:RalhPGQq

物価にもよるけど転売とかで利益でるなら楽だよ！

759 ：名も無き軍師：08/08/15 09:57:25 ID:mdg4AGrr

利益がでなくても、中間レベル装備は買った値段で売れるのが前提だから、多少の損が出てもレンタル料ってことでいいものそろえたほうがいいぜ。

760 ：名も無き軍師：08/08/15 10:27:31 ID:hyETEBph

本当にいい物を揃えると、レベルが上がって新装備を買う速度に
使わなくなった装備が売れる速度に追いつかなくなって
競売枠が足りなくなって、途中から投げ売りや店売りになるｗ

761 ：名も無き軍師：08/08/15 10:40:15 ID:Fi1xHycj

本当にいい装備をそろえるような人間は
三国ジュノに倉庫がいたり
二垢倉庫が白門にいたりするから
荷物枠も競売枠も十分だろ？

762 ：名も無き軍師：08/08/15 11:03:16 ID:zv9tgOcF

低レベル帯の両手斧って妙に出品数少なくね？誰かネックチョッパ出してくれ

いま暗黒lv20なんだが、PTでの動きは
両手斧ブン廻して、飛命装備でアシッド、被弾したらドレインブラボルで自己回復
こんな擬似戦士みたいな動きでOK？これが出来れば良い暗黒ってモンがあれば助言が欲しい

両手鎌スキル0、両手剣はカオスブリンガー移行使ってないんで20ちょい...
PT編成や獲物によって武器変えられるのがベストって事は分かるんだが・・・
どうも鎌や剣使ったほうが良いという場面があるのか？と思い、スキル上げ放置してる。
パワスラで湾曲連携っちゅうのもなあ・・・。あとサポは踊学以外は一通り可能。

ソロのが美味いってのは簡便なｗ久しぶりに復帰したんでPTやりたいんだ(´・ω・｀)

763 ：名も無き軍師：08/08/15 12:05:46 ID:hyETEBph

敵の弱点属性によって開幕ブレイクかシュト、あとはボルトを使い分けながら
被弾後かリキャ毎にドレイン。あとは釣りにでも参加してくれればもーマンタイ。

このレベルは両手鎌と両手剣はほぼ100％イラネ。
もしかすると、化石シーフが貫通要求するかもしれんが無視しとけ。
昔は両手剣で貫通、鎌で硬化・振動を出すこともあったけど、今は連携自体滅多にやらないし
湾曲連携やりたい氷弱点ならシルブレ、分解連携したい風弱点ならアマブレでいい。

764 ：名も無き軍師：08/08/15 13:31:06 ID:Of3CaJmc

PTを楽しみたいってんなら色々できるに越したことはない

765 ：名も無き軍師：08/08/15 13:49:59 ID:i/9l+eXt

>>752
>シェードより共和+2サブリガだな

なんでこの部分を抜いたのか知らんけど、それっていうのはサブリガでしょ

766 ：名も無き軍師：08/08/15 14:50:15 ID:ZWbhkd6D

>>762
ネックチョッパー出なくてモスアクスのままプライントベインまで引っ張ったよｗ
ミリタリーアクスはFFXIAH張り込んでなんとか買えた

767 ：名も無き軍師：08/08/15 14:51:06 ID:ZWbhkd6D

プラントベインだった
マンドラ相手になかなかいいよ

768 ：名も無き軍師：08/08/16 02:41:42 ID:5dAIir9I

>>762
基本それだが、マンドラとか弓ゴブみたいな蝉の効果が薄い相手には
ジュース20本くらい持ってサポ白でいくと万能過ぎて頭がおかしくなって死ぬ。

769 ：名も無き軍師：08/08/16 09:51:54 ID:n6gh1NGw

762っす。レスありがとう、基本的な動きは昔と同じなんだな

過去クエストやってミーゴ風海の幸串焼貰ったんやがこれマジパネェ
命中飛命+50防御+25%ほか色々で４時間持続っておまｗｗ
カザム前のマンドラで暗/戦の暗黒ブラボル盾出来たぜ

770 ：名も無き軍師：08/08/16 11:07:12 ID:2f7AWU/k

猟師風カスレーだっけ、リジェネつく食事もいいよね。
週１でもらえるみたいだし。

771 ：名も無き軍師：08/08/16 20:42:09 ID:UXt8hZRo

踊り子でも上げるかサーチサーチと・・。

同じLv帯でPT組んで無いのがDNCとWHMしかいない。
ひたすらペチペチ殴るPTやれってか・・・。

772 ：名も無き軍師：08/08/16 21:45:28 ID:/bJI9XnQ

ソロで上げてもいいんじゃよｗ

773 ：名も無き軍師：08/08/16 22:36:54 ID:pb2vYKrW

>>771
白にスシなり肉なり喰わして一緒にぺちぺちやるべし

ハンマーor打撃用両手棍装備の攻撃力はぶっちゃけ踊より上ｗ

774 ：名も無き軍師：08/08/17 00:01:13 ID:4ROvhCrx

実装直後、30〜31の踊り子6人アルテパかぶとで時給7000ちょい出てたぞ。
ヒーリングいらないから移動狩り出来るくらい許容量ある狩場にはいい。

775 ：名も無き軍師：08/08/17 03:24:10 ID:Z6oFlmDW

>>769
あれってそんな超絶性能だったのか・・・
店売りしちまったぜ

776 ：名も無き軍師：08/08/17 06:49:18 ID:GrFKHq/1

>>773
「後衛が殴るなんて…」「片手剣もってないです…by赤吟」と拒否反応起こす人も多そうだが
PT編成や敵の種類次第では、TPOに応じて後衛が殴るんも十分に有りだよな。

777 ：名も無き軍師：08/08/17 14:17:38 ID:eIOxKx5a

ポール系打撃武器はダメージに吹くよなｗ
隔はあれだが…

778 ：名も無き軍師：08/08/17 14:39:41 ID:DMaSEgXi

ぶっちゃけ装備しっかりしていくとそこらへんの前衛よりダメだして笑える
で「後衛が殴るなん（ｒｙ」っていう奴は大抵自分より（ｒｙ

779 ：名も無き軍師：08/08/17 19:50:27 ID:A8B+kKeG

タル暗黒35なんだけど、防具に関して種族装備以外おすすめある？
性能はいいんだけど、見た目がｗ
デザイン変えてほしいわ

780 ：名も無き軍師：08/08/17 20:08:10 ID:2uHqXsSo

>>776
そのTPOに応じられないのが野良クオリティだから
後衛は殴るなってなってるんだがなｗ

781 ：名も無き軍師：08/08/18 00:26:31 ID:DC7FKG1A

踊と白だけのPTなら白は前衛ｗ

782 ：名も無き軍師：08/08/18 00:37:34 ID:NXEVWDXv

>>779
むしろタル種族って前衛にはそれほど性能よくないと思うが。
着替え用には優秀だけど、レベル上げじゃステブーストより攻命上げる方が大事。

金気にしないなら、
百人打ち直し+2→王国打ち直し+2→アルミHQ→55王国+フォース

鞄金庫に優しくいくなら
百人→王国→ラムチェーン→55王国+フォース

ってとこじゃないかね。見た目的には48のミスリル一式で暗黒っぽくなれる。

783 ：名も無き軍師：08/08/18 01:00:34 ID:GB4RYr09

>>782
樽の種族はHPブースト用だ、アドバイスするならそれぐらい知っとけ
着てないとタゲ回しすら参加すらお断りしたい気持ちでいっぱいです。
人首猫基本に考えると樽とガルは別ゲー
779
50〜60ぐらいまでは首耳指をMP→HP変換装備にして
他種族と同じ様な装備でスシでそこまでは差が出ない
と言うか種族＋HPブースト装備にスシで我慢しろ
見た目よりまずDAにクリ混じったら瀕死や死ぬ様なHPを気にしろ
暗黒にとって常に最大HPは盾ジョブぐらい大事なもんだ
暗黒やドレスパやディアボリックアイに関係してるから
樽は常にHPブーストの呪縛からは逃れられん

取り敢えず樽で見た目気にするような奴はヒュム♂の俺に謝れ！！

784 ：名も無き軍師：08/08/18 12:49:58 ID:Qra64+I7

金気にしないなら個人的には45のルイサン好きだなー。
まぁどの装備にしろ頭と胴（次いで脚）以外タルはほとんどわからんｗ
適度に他部位は種族やらでステータスブーストしながら、防御力キープできる範囲で胴くらいは遊んでみてもいいかもｗ？

785 ：名も無き軍師：08/08/18 13:50:42 ID:w2IOKo4L

>>782-784
いろいろサンクス。参考にさせてもらいます
40以上はいろいろ着替えるつもりだったんだけど、
このスレ的な40まではあまりないきがしいてなｗ

暗黒、アシッド、シルアマ、スタン関係２つ　いろいろあって暗黒が面白くなってきたので
つい格好が気になってしまった。　

786 ：名も無き軍師：08/08/23 21:08:36 ID:xG9WveNB

ぜんぜん誘われない
このレベルじゃ詩人微妙なのかな

787 ：名も無き軍師：08/08/23 23:47:07 ID:iQlvddtQ

幸せは待ってる奴には訪れないんだ

788 ：名も無き軍師：08/08/24 16:46:10 ID:xJz1JGF9

>>786
ちっとも微妙じゃないけど迷わず誘うほどでもない。

789 ：名も無き軍師：08/08/24 16:58:56 ID:krr82oLA

1.6人以上人がいて
2.まっとうなパーティができる程度のジョブが揃っていて
3.誰かがリーダを買って出て
4.そのリーダが詩人じゃなかった

のに誘われなかったら嘆くことを許す

790 ：名も無き軍師：08/08/25 07:39:39 ID:EwovGUNG

UchinoLSにもいるけどさ、「誘われない；；」とか言う奴は
サチすらしないから状況が判ってないんだと思われｗ
このLVは希望出してる人が絶望的にいない事が多いな
でもソロでチョコチョコ上げてる奴はわりといるから
狩場にいて玉だしてない奴にも声かけてみればPT揃うことも多い

791 ：名も無き軍師：08/08/25 23:00:56 ID:m8L1Adcr

神BAｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!??

792 ：名も無き軍師：08/08/26 10:53:18 ID:IjyE0u/N

シンクするとこのレベル帯はどこか上手いのかねー。
楽な敵なら確実にマンドラたんなんだが。
ヒーラー少なめですむし突前衛多めにしたらけっこういい時給出しそう。

793 ：名も無き軍師：08/08/26 11:25:56 ID:k6wdxSKY

二垢倉庫を戦士Lv30にしてヨアトルマンドラ
レベル上がったらゴブに殺してもらう
開幕シルブレアシッドあとはオートアタックで放置でいいのがキモ
他の前衛には肉を食ってもらおう

PLと変わらんが（笑）
見た目PLと分かりにくいし、30まで上げればいいので
ヒーラーをPLキャラに仕立てるよりはるかに楽でしょう

794 ：名も無き軍師：08/08/26 23:12:14 ID:hfBXwaQy

マンどら２０匹狩る度に１０回（レイズしながらだと２０回）死ぬのか、
それも面倒な作業だな。

795 ：名も無き軍師：08/08/27 00:15:28 ID:WZG9Wsyd

□の事だから狩場でシンクできるようにはしないと思うわ
白門、ジュノ、3国にレベルシンクNPCを置くと予想

796 ：名も無き軍師：08/08/27 00:40:46 ID:3/m3Q1HQ

『レベルシンクの解除には30秒かかる』って公式に書いてあるから現状じゃそれはないんじゃないかな。
タウンでまさか30秒の解除タイム取るまい。

797 ：名も無き軍師：08/08/27 02:28:26 ID:khuGQQMV

>>795
ごめん、回線落ちしちゃった；；
レベル戻っちゃったね＾＾；一度みんなジュノに戻りましょう

こうなる訳ですね。

798 ：名も無き軍師：08/08/27 02:34:23 ID:FPZIVatH

シンクカジェル Lv38〜ALLjob
エンチャント：レベルシンク(00：30　24：00)

とかいうクソ装備が実装されるんじゃね。
Lv10〜じゃねえと意味ねーｗ

799 ：名も無き軍師：08/08/27 05:01:27 ID:Hb8GrtMO

※レベルシンクの設定はメインメニューから簡単に変更できます。

ネ実だけじゃなく
ここでも公式読まない奴ばっかだな

800 ：名も無き軍師：08/08/27 12:03:15 ID:pUapxP0V

読まないのがネ実
読んでも理解できないのがモンク

801 ：名も無き軍師：08/08/27 12:41:41 ID:n7fT+fvC

理解できてもできないのがシーフ

802 ：名も無き軍師：08/08/27 13:10:25 ID:xZIXeHz1

801の言ってる事を理解できないのが俺

803 ：名も無き軍師：08/08/27 13:41:22 ID:Mkf1vS/9

>>802
おれも腐女子にはうんざりだわ

804 ：名も無き軍師：08/08/28 04:40:23 ID:fOvrBQiD

>>792
踊り子いるなら別だが、ヒーラー少なめにしたら範囲睡眠ばかりで後衛のストレスがマッハ
蝉前衛もマンドラモンクの2回攻撃とカウンターですぐ剥がれるし

805 ：名も無き軍師：08/08/28 19:07:41 ID:etKbzEk9

Lv20、30代で後衛のストレスがマッハってどんだけだよ。
ＭＰがなくなるってのなら分からないでもないが。
セミすぐはがれようが大して痛くないからヒーラー２でもいけると思うぞ、あれは。

806 ：名も無き軍師：08/08/28 19:20:02 ID:M3NlUdwH

ヒーラー少なめって、ケアルできるのが１人ならともかく
２人いるならせいぜいケアル２回するだけなんだが、
それでストレスがマッハとか言われてもな。

そもそもマンドラは超格上をやらない限り、蝉無しの後衛２でも普通に狩れる。
片手１発でどれだけのダメージ貰ってるかログ見てみろよ。

807 ：名も無き軍師：08/08/28 19:22:08 ID:mcJDGcIV

最近の後衛はケアルの小分けができません

808 ：名も無き軍師：08/08/29 04:02:08 ID:kx8oyixE

つか、マンドラまずいじゃん
外人しか狩らないだろ

809 ：名も無き軍師：08/08/29 07:26:43 ID:tBcnM/oE

カザム前の白マンドラ自体は弱くてうまいと思うけどな
スミスの生息域と重なってて釣り役絡まれて狩り中断とか
そもそも外人PTがいくつもあって枯れてるとか
そういう点を総合するとデルクフ１Fで乱獲のほうが楽だったりすることはある
それにしても外人はマンドラ好きだよな
ユタンガで28くらいまで上げたらヨアトルマンドラに行くパターンが多い

810 ：名も無き軍師：08/08/29 07:29:12 ID:CWdsMcFn

27くらいまであげたら強が混じってきてスミシーに手を出してボコボコにされるパターンが多い

811 ：名も無き軍師：08/08/29 08:36:40 ID:6kYwpRCu

外人はマンドラをマンディ=)とかいって超愛してるからなｗ
実際突特攻でモンクの割りにダメージ通るから竜シ踊あたりが居ると
かなり美味しいね。

812 ：名も無き軍師：08/08/29 15:46:26 ID:qsj0Eoik

カザム前は落とし穴のところまで含めて許容量3,4PTがいいとこだもんな
昔はカザム出てすぐのとこだけで、3,4PTやってたのが信じられん。

今はPC強くなってるので、27になったら
ラッシュとDA対策に多めにHP保てばスミシーも普通に狩れるよ。
マンドラがあまりにも弱いので、相対的に強く感じること請け合いだがｗ

813 ：名も無き軍師：08/08/29 16:34:51 ID:vZ8Cmz7C

昔は他PTが狩ってるマンドラの夢想花も巻き添えで食らったよなｗ

814 ：名も無き軍師：08/08/29 17:01:50 ID:mNgsJRq/

正しくは普通に狩れるスミシーもいるだな
27なら最強引けばやっぱきつい

815 ：名も無き軍師：08/08/29 22:39:07 ID:m3wQwHnR

自分が盾ジョブの時は27から弓ゴブやってたな。
爆弾避けさえきちんとやればかなり弱い。

816 ：名も無き軍師：08/08/30 09:28:14 ID:7XxnE6hv

マンディってのは名前が長いからそう呼んでるだけかと
俺らがマンドラって言ってるようなもの

今は蟹だけで30いけるんだから皆蟹やってるでしょ

817 ：名も無き軍師：08/08/30 12:42:58 ID:xnBe70xK

蟹なんて糞まずい敵やってられん

818 ：名も無き軍師：08/08/30 12:48:17 ID:oSFu7nqa

ところがどっこいクラブスシで蟹は全滅…これが現実…！

819 ：名も無き軍師：08/08/30 14:24:07 ID:G9vH9aqd

30直前でやれるカニなんていたっけ？

820 ：名も無き軍師：08/08/30 14:32:37 ID:+8eSlSqL

コロロカのカニで少人数PTとかじゃね？

821 ：名も無き軍師：08/08/30 14:34:22 ID:oSFu7nqa

一応過去バタリアとかミザレオ行けばいるにはいる

822 ：名も無き軍師：08/08/30 20:07:28 ID:/88S1Wdn

マンドラやるよりはアシボルもって蟹やるわ
それよりクラブスシってそんな人気あるか？
どこの蟹も全然蟹狩られてないが

823 ：名も無き軍師：08/08/30 20:16:02 ID:cFry2kaK

コリブリメリポとコリブリレベル上げぐらいしか使わないな〜、カニおすし。
やる気ある人は自作して、鞄の許す限り持ちこんで食いまくることもあるから
需要ないこともないけど、そのためにカニが枯れるなんてことはない。
少なくともUchino鯖では

マンドラ込んでるなら、よくコロロカいったりするな。
過去はまだやったことないから知らない

824 ：名も無き軍師：08/08/31 01:07:55 ID:uf6nk3Ch

ヨアマンが混んでるとか言うので弓ゴブに移動

「ごめん穴落ちた＾＾；」
Gobrin　Robberの攻撃→Kamomenounkoに130のダメージ。

レイズ無いときにばっかりこれだよ！

825 ：名も無き軍師：08/08/31 02:14:26 ID:H46cq3RR

コロロカの蟹なんて、anonの漁師や獣が２人もいたら
終了なのによく行く気になるな。

あそこは業者風の奴が多くてtellで聞いても返事来ないし、
最初から選択肢に入ってないわ。

826 ：名も無き軍師：08/08/31 07:20:49 ID:J6NDDygn

選択肢って他にある？
カザム、コロロカ以外は知らないんだけど、あったら教えてくれ

827 ：名も無き軍師：08/08/31 11:08:51 ID:5ZIjk5uU

沸きが遅いダンジョンで蟹狩りするﾔﾂなんていないし、
すぐ枯れるから獣にとってコロロカそんないい狩場じゃないけどな
よくソロやＰＬはいるが、かえれ覚えてない獣ほどホイホイ敵消費しないし

>>818
競売に出せばすぐ売れるのは売れるが、クラブスシの為に蟹乱獲してるのそんなにいるか？
クフやボヤでフェロー出しながら狩るのと、Ｌｖ上げで供給されてる分くらいだと思うんだが
Uchino鯖は砂丘もクフィムもコロロカも過去バタも放置だわ

828 ：名も無き軍師：08/08/31 14:06:59 ID:f8zOVm0R

蟹肉は水路とかオズの誰も狩ってないようなのほどドロップ率がいいからな。
レベル上げの対象になってるようなのはあまり落とさない。

829 ：名も無き軍師：08/08/31 21:33:43 ID:MMVrTmqn

クラブスシ、鯖にもよるが大体ダース6,000〜8,000
これ言っちゃっていいのかわかんないけど店売り1個550くらいなんだよね。ダース6600。
競売手数料入れると7000で売れても赤字なんだけど

安く提供してくれるのはありがたいけど職人って馬鹿ばっかだなｗ

830 ：名も無き軍師：08/09/01 01:13:21 ID:vj9GLlUe

黒字赤字は材料費に対するものだな。店売りの値段は関係ない。
>>829 は馬鹿だな。

831 ：名も無き軍師：08/09/01 05:05:10 ID:vYKn++CJ

>>826
そこでバタリアの虎ですよ
ｔぽｋ

832 ：名も無き軍師：08/09/01 08:35:56 ID:JXfoodrI

金策スレの住民的には
蟹スシを競売に出すという発想がそもそもない

833 ：名も無き軍師：08/09/01 10:52:04 ID:4RdqKaq7

>>829
店売りと競売価格の差額で赤字とか言う奴はじめて見たｗ
まあ頑張って生きていけよｗ

834 ：名も無き軍師：08/09/01 11:44:53 ID:mB254MjG

蟹肉狙いで蟹全滅とかの鯖あるの？
クフィムとかカオスなんだろうな

835 ：名も無き軍師：08/09/01 11:53:17 ID:E1Kh1Ikv

>>834
ウチの鯖1個1000くらいだから金策としては微妙じゃないかな
調理スレだとワサビ入れ忘れらしいって書いてあったしワサビ入り修正くるまでの特需だな

836 ：名も無き軍師：08/09/01 21:55:44 ID:inlsTF22

蟹が全滅か、そうでないか、という話なら
そうでない事の方が圧倒的に多いだろうが
だから狩場に選択するか、だとまた別の話だろう。

例えそれが１０回に１回だとしても、そうなった場合の
移動時間のロスとか考えたら二の足を踏む。
３時間４時間組めることが決まってる身内ＰＴならまだしも、野良じゃな。

837 ：名も無き軍師：08/09/01 22:14:31 ID:6v2T74ou

>>836
カニ肉目当てにコロロカカニ狩る奴なんてごく稀なんだし(皆無と言ってもいい)、
狩られてない可能性が圧倒的に高いんだったら、充分に狩場の選択肢の一つに入ると思う。
全く別の話じゃないと思うんだが？

あと、コロロカまでの移動時間ってロスを気にするほどか？
テレポルテ>チョコボ>西アルテパ>コロロカするだけじゃん。
一人テレポルテできる人いれば、残りのPTメンバはルテから
チョコボで直接いけるし、テレポ要因はラバオで着替えてから向かうだけ。
5分程度あればおｋの好アクセス

時間を考えるならジュノや白門でPT集めて、飛空挺なりテレポサービスなり使って
ユタンガマンドラまで行く方が時間掛かるな。

コロロカがダンジョンでPOP遅いこと考えても、23,4〜の狩場として通用すると思うよ。

838 ：名も無き軍師：08/09/01 22:20:57 ID:6v2T74ou

おっとシザーガード対策にアシッド使える人はいないと最初はきついかもしれん。
自分がずっとボルトジョブだっただけに盲点だった。

他にはやっぱりカザムくらいしかないのかね、このレベルは。

839 ：名も無き軍師：08/09/02 01:50:23 ID:dcEBrN+m

過去にどっかよさそうなとこありそうだけどヴァナモン見るのが恐い

840 ：名も無き軍師：08/09/02 09:26:45 ID:AX2kXQz7

過去も考えれば色々ありそうだけど、
今はもう過疎で、PT組むならクフィム・コロロカ・カザム方面ぐらいで事足りてるから
全く開拓されてないんだよなｗ

841 ：名も無き軍師：08/09/02 11:27:32 ID:mLNLDIVV

カザムのが個人的には集まり遅い感じはするなー
このＬＶだとＨＰジュノが多いし、ＨＰ白門ですら飛空挺でトロトロ向かってくるし
準備にチンタラしてて1個逃したーとか、着いた瞬間飛空挺出たー、とかで待たされたりして結構かかったりする

過去だとジュノ近郊でリコポン→メリファトでリコポンとかじゃないのかな
マンドラ信者は行ってもよさそうだけど、過疎ってるというより行けない人のが多い
その後は過去バタで蟹とか、ブンカールでカブト鳥があったはず

842 ：名も無き軍師：08/09/02 11:48:12 ID:qC6pw2QH

比較的狩りやすそうな過去の敵をヴァナモンで検索して抜粋
28-31　ロランバタリアソロムグのリコポン
29-31　バタリアのトンボ
32-34　メリファトのリコポン
32-35　バタリアのカニ
33-36　カルゴナルゴの蜂
34-36　ブンカールのカブト
35-37　ロンフォのトラップ、バタリアの鳥、サルタのダルメル
37-40　カルゴナルゴの鳥
38-41　ジャグナのカニ魚羊

843 ：名も無き軍師：08/09/02 12:42:27 ID:qC6pw2QH

ユタンガヨアトルのマンドラは最弱だと思う
ただ>>841が言うように移動時間がネックだし、浸透しすぎてライバルが多い

過去のいいところはライバルが皆無なのと移動時間がかからない
白門で集めたとしてもリトレース＞ワープだしね

844 ：名も無き軍師：08/09/02 12:54:36 ID:QjlgK5DZ

過去のデメリット
敵のHPが多い＆攻撃力が高い。
戦績が入らない。
ランクが低いと1時間でシギルが切れる。
俺のソロ狩場。

845 ：名も無き軍師：08/09/02 13:06:04 ID:VeIeaESh

敵のHPが多い＆攻撃力が高いってそれ本当かな〜？
シグ・サンク・シギルつけて75でおなつよやると
ボーナスつかないアトルガンエリアだけがべらぼうに強い

846 ：名も無き軍師：08/09/02 13:10:25 ID:1DwC3M9/

そりゃそうだろｗ

847 ：名も無き軍師：08/09/02 13:17:09 ID:VeIeaESh

分かりにくくてスマンな
過去と現在では違いがわからんと言いたかった

848 ：名も無き軍師：08/09/02 14:31:47 ID:mUscE6Ia

有名なとこだと、過去マンドラは夢想花してこない代わりに一手一手が重い。
それが格闘なわけだからメリポでもない限りはやってられないって聞いた。
・・・後はどうなんだろう？

849 ：名も無き軍師：08/09/02 16:40:39 ID:mLNLDIVV

そんな重くもないし、蝉で回すんだから別に気にならない

850 ：名も無き軍師：08/09/02 16:48:23 ID:HvMKZF8R

過去はシギルつけておなつよ以下なら現在とあまり変わらない。HPは多めだな。
つよ以上になるとシギル効果きかないから被弾すると痛い。

851 ：名も無き軍師：08/09/02 16:49:26 ID:rL33VI54

先日ちょうどコロロカ蟹→バタリア[S]蟹と、戦侍学の３人Ptで連戦してきたので少し感想を。
一言で言うと、見た目と使ってくるＷＳが蟹になった鎧ゴブを相手にしてるような感じｗ

コロロカ蟹は開幕にブレイクを入れておけばＭＰ半分消費する程度で削りきれたけど、
レベル差が同じ程度のバタリア[S]蟹は、ＭＰをほとんど使い切る死闘になった。
正直もう行きたくないと思ったよ。

852 ：名も無き軍師：08/09/02 16:52:57 ID:r106bGkQ

サポ獣でそのルートよくやるから分る

853 ：名も無き軍師：08/09/02 17:39:30 ID:A8BdkxVt

やっぱり過去敵は一発が痛いよな。
カザム前のマンドラじゃ、とてとてでも両手喰らって20ダメぐらいなのに
過去花マンドラは一発で現在のマンドラ両手分以上は喰らう。

854 ：名も無き軍師：08/09/02 23:44:22 ID:+qFLWbvB

踊を誘えという■の意図です

855 ：名も無き軍師：08/09/03 00:43:16 ID:RmNo/n9n

>>849
>蝉で回すんだから別に気にならない

856 ：名も無き軍師：08/09/03 01:40:42 ID:fEnjGTYk

あれを蝉で回せるような優良編成を毎回組めるなら誰も苦労せんわな。

まぁ、あれが重くないとか言ってる時点で
脳内じゃなかったら極度の不感症。

857 ：名も無き軍師：08/09/03 06:16:10 ID:ah5F6AuW

マンドラと言えばプルゴノルゴ島？に居る奴等もキッツイな
エルシモと同じ感覚で行ったらエライ目にあったよ。
野良でHQ水着全員○なんてほぼ有り得ないだろうし、移動に時間が掛かるのも×

858 ：名も無き軍師：08/09/03 07:10:28 ID:RmkQ65w2

狩場の次は編成で文句ですか
どんだけ自分のヘタレをアッピルしたいんだか
行きたくなきゃ行かなきゃいいし、行きたい奴は行けばいいし

>>857
プルゴノルゴは魚と鳥がメインだよ
要塞なんかには早いけどヨアトルはもう卒業間近なんだよな、って時に行く狩場
同じ感じの東テパはよく混んでるからそんな時に使う
ビビキー桟橋から居座れるから、ヨアトル混んでる時からも使える

859 ：名も無き軍師：08/09/03 09:46:24 ID:JjYpztqq

>>856
マンドラを蝉で回すとか言う時点でスルーしろよｗ
シンクロ後は身内で好きな編成できるから、突４踊詩（コ）とか美味そうだよな。
蝉回しだけはないわｗ

860 ：名も無き軍師：08/09/03 10:26:18 ID:YOpqoVJf

マンドラやるならサポモでカウンター回しだな
思いのほか発動しなくて痛かった。

861 ：名も無き軍師：08/09/03 16:13:26 ID:+jHdKSLP

マンドラやらないからどうでもいい

862 ：名も無き軍師：08/09/04 03:16:21 ID:dEfvt/GV

お前さんの嗜好なんて誰も聞いてない。

863 ：名も無き軍師：08/10/11 02:20:54 ID:ZW+fYLYg

1ヶ月以上レス無しか…
このレベル帯シンクばっかだな

864 ：名も無き軍師：08/10/20 16:33:23 ID:IxGkta5q

このレベル帯は

クフィムミミズ＞カザムマンドラ＞カザム弓コブ

って終わり・・・

865 ：名も無き軍師：08/10/20 17:24:43 ID:rWEshB3C

他にも
カザム弓ゴブ〜ヨアトルマンドラ、ビビキー鳥キリン時々ウサギ
東アルテパカブト、要塞コウモリ、クロ巣Wイモ・苺NM・Nカブト
美味しい狩場てんこ盛り。

それだけで終わらせるのは、あまりにももったいない。

866 ：名も無き軍師：08/10/21 01:08:21 ID:g3onABfM

遠隔持ちならソロで
コロロカミミズ>クフィムミミズ>シャクラミミミズ（強いほう）>アットワミミズ
で終了ｗ

867 ：名も無き軍師：08/10/21 12:10:17 ID:6YPIFOq1

6人じゃないけどシンクの浸透による身内少人数PTなどの一考にでも

シ踊赤白L31シンク　過去サルタのダルメル（POS失念：マップ上の方だった気がする）
数が豊富　移動が比較的楽　アクティブモンス皆無　

868 ：名も無き軍師：08/10/22 09:13:49 ID:wSzdM5Yv

>>867
身内で時給どうの言うのもあれだが、全部情報適当で
時給も書いてない。せめてその糞構成でも時給８Kでた！とかないと
ただのチラ裏だろｗ

869 ：名も無き軍師：08/10/26 10:44:22 ID:O+2Eh0Wv

３６，７ぐらいから東ロンフォ（Ｓ）でのコリブリ狩りがうまかった
外人リーダーに連れてかれたんだが、ナ盾で食事なしでも楽に５チェーンつながったな
外人の間だと、３７前後の東ロンフォコリブリは狩り場として浸透してるっぽい

870 ：名も無き軍師：08/11/10 22:17:12 ID:IAjpNRFO

久々にLv37で止まってた戦士を再開。
昼間だったから外人PT覚悟してたけどフル日本人PTに誘われた。
で、PT入ったら固定盾を任された。
やっぱり蝉１しか使えないこのLvでも固定盾が主流なんですか？
ちなみに編成は、シ/踊　青/戦　か/モ　白/黒　赤/白　戦/忍(当方)でした。

871 ：名も無き軍師：08/11/11 03:16:23 ID:eB5bSVug

LV30代、忍ならともかく戦ならたとえ蝉なしで固定盾やって無問題じゃん

872 ：名も無き軍師：08/11/11 03:52:36 ID:MLmWOJQj

37以降なら、戦２とか忍orナ盾が主流というか王道なんだろうけど、
構成的にそのＰＴなら戦士の固定盾はありだと思う。
王道じゃない構成のＰＴって罠ＰＴか上手いＰＴかのどっちかが多いから、
時給見てウマウマなら良しとすればいいんじゃないかな？

873 ：名も無き軍師：08/11/11 08:57:25 ID:dx5pFSxM

どう見てもシ/踊？の接待PTだろｗ
戦士がフルボッコでケアルシャワー浴びるよりシ青がサポ忍にして
タゲ回しする方がどう考えてもうまいわ。

874 ：名も無き軍師：08/11/11 12:46:27 ID:b+qIqN3U

被弾＝悪とされてる最近の流れじゃ主流とは言えないけど、上手いかどうかはまた別の話。
というか37なら過去コリブリ行ったとかいうオチだったりしてｗ

875 ：870：08/11/11 12:47:56 ID:Ft6UEUmD

870です
PTリーダーは白だったけど確かにシの接待PTだったのかなぁ
やってる途中でバイパー覚えてたみたいだったし
青の人も自分にタゲ来た時だけヘッドバットする人でした
蝉張り替えの時、してほしいと言ったんだけどな…
まぁハズレPTだったとして割り切ります

876 ：870：08/11/11 19:33:36 ID:Ft6UEUmD

コリブリじゃなく、芋でした

877 ：名も無き軍師：08/11/11 20:52:04 ID:9oWNvS2Y

白赤いたならスロウ入ってるだろうし蝉は一人で張らないといかんぜ
このレベルで蝉壱1枚盾するならならヘッドバットは連発して良いんじゃないかな

878 ：名も無き軍師：08/11/11 21:29:24 ID:dQ9USvKS

Lv37で止まってたっていうんで、Lv37PTだとばかり思ってた。
スロウはいってたって、きつとは思うんだが、みんなそんな上手なの？
1人で張替えできなくはないけど、その時くらいタゲそらししてくれてもバチあたらんと思う。
特に張替えミスって殴られた時とかｗ

879 ：名も無き軍師：08/11/12 00:42:35 ID:ut5Y3AM9

要塞で忍33上げてた時、シから不意だまされて固定盾させられてたが、スロウ入ってれば蝉張替え問題なかったし、固定でもやれた
パラスロウちゃんと入ってれば結構楽なんだけれど、赤や白・学者がいるからといってパラスロウが入るとは限らないけれどな

>>870の例は、後衛が白赤いて回復間に合うだろうに、シーフがサポ踊とか、青がサポ忍どころかサポシですらないサポ戦とか
いろいろおかしいから大変だったとは思う

880 ：名も無き軍師：08/11/12 02:30:57 ID:NWQFZ5C9

てか、出発時にシ/踊や青/戦を見た時点で指摘したんだろうな？
そいつらがハズレなのは確かだが、
黙ってストレス溜めながらやってたのならお前さんもハズレだ。

881 ：名も無き軍師：08/11/12 02:47:03 ID:lU9om9md

ヘッドバット連発してくれるなら行けただろうけど、
>>870のＰＴはそうじゃなかったようだから中々きつかっただろうなｗ

882 ：名も無き軍師：08/11/12 02:55:52 ID:hhLsj5Zj

>>879
忍と戦じゃ回避が全然違う。


870は悪くない構成だと思うけどね。
シがメインヒーラーで白赤が回復補助、からくりが主力
30代のサポ踊の回復力はぶち壊れてるよｗ

青のヘッドの件でわかるように、30代の野良でタゲ回しはリスクあるよ。
挑発2枚確保したかったんだろうし。

中の人次第だとは思うが、最悪ってことはない

883 ：名も無き軍師：08/11/12 04:47:15 ID:3Ua5R7Mr

このレベル帯じゃ回避にんな差はねーよｗ

884 ：名も無き軍師：08/11/12 06:08:38 ID:NWQFZ5C9

このレベルだと忍者と戦士の回避なんて皇帝一つ分の差も無いし、
それ以前に蝉壱だけじゃ絶対に回らないんだから
回避を持ち出す意味が無い。

885 ：名も無き軍師：08/11/12 06:57:11 ID:9M6uW8h+

そりゃまぁ装備同じならそうなんだが
タゲ回ししか頭にない戦士は、回避装備なんか持ってこない

殴られながらセミ壱詠唱して
ちょっとタイミングマズったかな？ってときに回避が発生して助かることは
まれによくある

886 ：名も無き軍師：08/11/12 09:19:00 ID:gRQrqWZ4

>>882
あまりにもアフォ過ぎる。
シ/踊がメイン回復したら不意玉WS出来ないじゃんｗ

887 ： ：08/11/12 09:48:50 ID:LsT4Z2ZA

踊/忍の方が火力もありそうだなｗ
まぁソロしてる人を誘ったとかなんだろうけど。

888 ：名も無き軍師：08/11/13 18:24:04 ID:X6Lk1d96

俺なら両手斧持ってディフェしながら時々思い出したように蝉を唱える手抜きプレイだな

889 ：名も無き軍師：08/11/14 00:57:18 ID:4p8WbJp9

俺も6回だけ回避したらあとは殴られるままだな
ボルトはちゃんと撃つけど