新敢えてソロプレイ21

1 ：BT ★ ：08/01/01 01:16:30 ID:???

ここはソロプレイヤー達が語らう憩いの場です

１．スレタイが読めない田子作、自分で調べる／試すことをしない
　　教えてクンは放置してください。
２．アドバイスを求める時は【種族】【メインジョブ名・レベル】
　　【サポジョブ名・レベル】【主な装備】を記載すると【具体的な】
　　答えが返ってくるかもしれません。
３．ソロが困難なミッション、クエストをクリアした方は報告をしてい
　　ただけると他の人の助けになります。ソロでも簡単にできる初歩的
　　なクエスト及び多数の報告があるものについては、チラシの裏か
　　日記スレでお願いします。

次スレたては>>980がトリップつけて申請お願いします

●前スレ
新敢えてソロプレイ20
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1182864403/

まとめサイト：ソロっとヴァナ一人旅
http://tokyo.cool.ne.jp/goonies2/ffxi/solo/

Vana'diel Monsters
http://ff11.s33.xrea.com/

ヴァナ・ディールひとり旅
http://www.geocities.jp/ff11solo/

570 ：名も無き軍師：08/05/28 05:56:39 ID:Gj3Nr/gf

>>554
蝉時にヘイスト装備に着替えてますか？パラリシスアロー撃ちましたか？
回避するかしないかだけが蝉回しではないんですよ。

571 ：名も無き軍師：08/05/28 07:12:12 ID:YkucqiDg

元レスは2hアビ来るまで【ノーダメ】で蝉が回ると主張してるわけで
で、皆回るわけがねぇって言ってるんだわ
範囲一発来るだけでダメ喰らうんだし、脳内演習やってるだけじゃん

572 ：名も無き軍師：08/05/28 08:26:10 ID:Gj3Nr/gf

ソロはそこそこうまい奴なら可能だが2Hまでノーダメ蝉回しは無理だな、すまん。
ただキツイイメージ植えつけてる奴多くてつい反論したくなるんだよね。
赤がシタデル装備で魔法６００喰らうとか普通に考えてありえねえしさ。
2Hに離れる選択肢もあるのにみんな喰らう前提だし

573 ：名も無き軍師：08/05/28 08:27:28 ID:qAKhDS4W

>>565
最初にソロ報告した人以来の神光輪剣だな

サポ白でよく古代をしのげたもんだ。
昔ちょっと試したときは魔法詠唱中に引き寄せしまくられて蝉でかわすしかなかった

574 ：名も無き軍師：08/05/28 09:25:03 ID:FwbMWVbp

>>572
直接ブログ見に行ったわけじゃないが、
600喰らうのは見間違えただけじゃなかったか？
上の方に書かれてるはず

575 ：名も無き軍師：08/05/28 09:27:14 ID:g08n93AR

>>573
引き寄せは２タイプ
１．生息エリアから出た
２．ヘイトＴＯＰが攻撃範囲外にいる

でどっちかしか持って居ない場合も居る
ＫＢとかは広場から出ない限りは引き寄せられないし

キャシーも広場ならマラソンできる（ハイパー化はいったけど）

犬１．タイプなら洞窟の細長いところなら引き寄せくらわないのかもしれない

576 ：名も無き軍師：08/05/28 10:03:40 ID:l7+KEVX0

>>572
2hで下手に離れるのは不味いかも試練
たぶん連環計終了したら「耐えらるかな？」の
台詞付き鬼ダメの範囲サンダーが来る、つか来たｗ
赤ソロで熊精霊で押そうと離れて、コンバしてから
近寄ったらいきなり喰らったよ、詠唱早すぎでにげれねぇし

577 ：名も無き軍師：08/05/28 17:43:39 ID:fiH+AbV2

>>572
百で中断できるとか、連環までノーダメ可能とか
やたら楽なイメージだしてるから反論されてるだけだろｗ
正直やったことないならすっこんでて欲しい
間違った情報をだしてまで優越感に浸りたいだけなら消えてくれ
何の参考にもならん

578 ：名も無き軍師：08/05/28 20:03:58 ID:n5RAORF6

AF3の敵としちゃ強い方だよなぁ
ジラ以前のジョブの敵は一部かなり強化されてるけど
蝉想定してないせいで雑魚になった感があるけどね
モレ的には踊AF3が一番強敵だたｗ

579 ：名も無き軍師：08/05/28 20:28:26 ID:cXpABSXc

獣使いAF３NM　召喚サポ白７５でソロ撃破してきました。エリチェンで
犬NMを1匹だけ引き抜くので、周りに他のPCがいないことを確認してから
やりました。

スリプガ巻き込み防止のためNMのわく小部屋のお化けを掃除し、強化、
MP回復後シヴァを召喚し、スニをかけてNMをわかせました。トラ2体に
スリプガ、その後犬NMに攻撃命令、神獣の退避でNMを入り口まで
引っ張ってバタリアにエリアします。シヴァが寝かせたトラ1匹を殴って
起こしましたが、なんとかだいじょうぶでした。

シヴァを帰還、フェンリルを召喚し、古墳に再突入後、戻ってる途中の犬NM
だけを引き抜きます。あとはフェンリルマラソンで勝てました。犬NMは攻撃力が
高く足も速いので、ペット切り替えは余裕をもってやらないと再召喚時に殴られて
危険でした(タルでしたが１撃200ダメージくらいくらいました）。

闇曜日でフェンリルの維持費は１、メロンジュース1本飲んだだけでMPに余裕が
ありましたが、念のためジュース２、3本持っていかれるとよいと思います。

580 ：名も無き軍師：08/05/28 20:40:01 ID:J7oVy+Vc

インビジ唱えきる直前にNM沸かせると虎も絡まれないよ

581 ：名も無き軍師：08/05/28 22:24:11 ID:oCFz/tNh

虎は単に絡んでくるだけでお化けとリンクするわけじゃないんで
犬に範囲履行して虎巻き込んでから離れるだけで
エリアしなくても犬だけ抜けるよ

582 ：名も無き軍師：08/05/28 22:26:04 ID:oCFz/tNh

お化けってなんだ？犬だ犬ｗ
お化け掃除する必要もないしって書き忘れ

583 ：257：08/05/28 22:42:46 ID:7+MqS80t

いまさらNMなので質問は無いけど
赤猫さん時みたく叩かれまくると思ってたんだけど…
（画像ないわ、時間食いすぎだわで。

引き寄せは生息エリア外行けば追いかけてきません
古代詠唱から4回引き寄せくらっても逃げ切れました。
もらえばレジ無しで600↑でしたが、こちらのHP1100越え（ガル戦）ていますので
続けてガ�Uやブレスさえもらわなければ立て直し可能でした
といっても、フェローの回復無ければほぼ不可能だと思います

今年中に猫と虎も目標に…

584 ：名も無き軍師：08/05/29 05:37:08 ID:eN3qo7OV

>>572
いやスマンと謝ってるけどノーダメ蝉回しとか百で中断とか言ったのおれじゃないんだｗ
まあどうでもいいけど。
そもそもモ/忍回復チャクラしかないしソロ弱い方だと思うんだが・・

　

585 ：名も無き軍師：08/05/29 06:48:28 ID:MVQst6wC

モがソロ弱い？　をいをい

586 ：名も無き軍師：08/05/29 07:16:17 ID:3ZZg1FAB

モ/忍ソロ弱いほうとか、

５分ごとにチャクラ＋錬気で５００程度回復、
回避Ｂ、回避装備多数に回避アビで忍にも迫る回避力。高ＨＰ。
回避とトレードオフだが、ヘイスト２５％での蝉回しも可能、
モクシャで敵ＷＳ頻度軽減、夢想無念で物理効かないのもぶち破る。
スタンＷＳも撃てて、百烈も有用な場面多し。

なんでそう思ったの？

587 ：名も無き軍師：08/05/29 08:53:22 ID:QcaY78Bx

正直、やったことない＆興味のないジョブだと強さがよくわからないとは思う

588 ：名も無き軍師：08/05/29 08:55:18 ID:7CVi139U

あれだろ、
584＜自分が脳筋だから、ソロでもやれること考えつかなくて、とりあえず漫画でも読んで回避装備もスタンWSもしないので弱いです＾＾ｖ
という告白だろう

589 ：名も無き軍師：08/05/29 09:21:56 ID:j8tlOIdB

流石に>>586は誇張しすぎだろ

回避Bで回避アビあって忍の回避Aと並ぶ

モンクの回避装備ってのは大抵忍者と共用だから
装備で回避差が付くのはほぼ無い

でヘイスト25%は帯性能でモンクがやりやすいとは言え
それに対し忍は遁術弱体でパラ・スロウ・ブラインが使える

魔法が効かないのも遁回しできる

で最大のモと忍の違いは忍はサポ踊で回復／弱体出来る点だろ

”前衛の中”ではソロ有利だが
忍者 or 後衛視点で見たら差は大きいだろ

590 ：名も無き軍師：08/05/29 10:06:14 ID:jE51XNYt

誇張しすぎとは思うが、ソロ弱い方って主張の反証としては別にいい希ガス
つっかさ、最強厨な匂いがプンプンするのさ
俺はソロ最強ジョブだって優越感に浸りたいだけじゃねの？

591 ：名も無き軍師：08/05/29 11:57:55 ID:K89cHBpz

モがソロ弱いかの話に忍との比較出されてもな

592 ：名も無き軍師：08/05/29 13:27:05 ID:eN3qo7OV

モンクよりも回避上位のジョブ忍シか踊
回避前衛だけですでに４ジョブがソロモンク越えてると思うんだが。
モンクやってないのは事実なんで間違ってたらスマンね。フレのモとはよく遊ぶ。
昔は知らないけど今モンクの回避装備が他ジョブと比べて充実してる(東方系？)部位って手だけじゃね？

593 ：名も無き軍師：08/05/29 13:50:02 ID:ewx7W/VA

>>592
弱い方って言う主張なら、下にどれくらいいるか考えないとダメだろ

594 ：名も無き軍師：08/05/29 14:01:28 ID:K89cHBpz

チャクラ回復量＞チャクラリキャストまでの被ダメ
この式が成り立つならどんな状況でもモは永久機関

強い敵に対してのソロを赤忍以外は弱いとするなら話しは終わりだけど

595 ：名も無き軍師：08/05/29 14:24:16 ID:M5fnVxue

ソロといってもシチュエーションは様々なんでモンクにせよ
他のジョブにせよ一概に強いの弱いの言えないはずなんだが、
ソロのほぼあらゆる局面で安定して強いジョブが一部ある
から話がややこしいというか

ま、強いとか弱いとかそもそもどうでもいいよな。特定のNMとか
BCとか目的が限定的なら強い弱いより向き不向きだし、全般的に
ソロで暮らす、とかならどのジョブを選ぶかはそれこそ好みの
問題のような

それでもどうしても強い弱いを語りたいならまず俺と勝負だ

596 ：名も無き軍師：08/05/29 14:29:24 ID:gLqxx7kJ

モ か ２つとも７５だが、ソロでフラッとアクティブが多い場所、丁度〜つよ を相手にするような場所に行く時、迷わずからくりを選ぶ。
逆に、からくりでいけないところでモンクで行こうとする場所を考えてみたが思いつかなかった。

597 ：名も無き軍師：08/05/29 17:39:41 ID:PNINGA8n

そんな時は迷わず赤だな…
まあ、んなもんシチュエーションによって違うんだし
中の人によっても違うしソロの強弱ってのは意味が無い
でもモがソロ弱いって意見には賛成できない
いろんなミッション、クエでモソロクリアってのはわりと多い
ドラミや骨戦のソロ報告もモが最初じゃなかったっけ？

598 ：名も無き軍師：08/05/30 19:19:13 ID:/OPNUu3D

戦闘繰り返すのを目的にするならからくりのほうが楽じゃない？

赤は死なないし色々倒せるけど時間かかる。
みたいなイメージあるけどそうでもないのかな。

599 ：名も無き軍師：08/05/31 04:13:23 ID:DAvANC8X

>>598
>色々倒せるけど時間かかる。
あってるよ。他のジョブで倒せるなら、他のジョブで倒した方が速いこ
とが多い。

600 ：名も無き軍師：08/05/31 10:26:26 ID:DTxnVGV+

つーか、からくりと比べてモが弱いから、モは弱いってのは、ひどい言いようだろう。

ソロスレで出てくるような赤獣か召なんかに比べたら、モは弱いとはおもうけど、
全ジョブから見たら中の上ぐらいだろ。

601 ：名も無き軍師：08/06/01 03:38:10 ID:/5KCGkmS

特別いうほど強くはない･･かな
５分ごとに５００回復できるって書くと見栄えはいいなｗ

602 ：名も無き軍師：08/06/01 05:59:24 ID:nn7xpLXC

20ジョブあって中の上と主張するなら
モよりソロ強いジョブが7ジョブは最低あるってこと？
あるか？

603 ：名も無き軍師：08/06/01 06:59:45 ID:mOvvONkM

踊り子ソロ上げ凄いな。
１５になったばかりだがケアルワルツに感動した。
武器が良いの装備できないのが悲しいがこの持久力はいいわ。

604 ：名も無き軍師：08/06/01 11:30:06 ID:BoScs8fx

持久力あるんだけど、倒すの時間かかる＞＜

605 ：名も無き軍師：08/06/01 12:35:07 ID:6cjHsKkf

>>602
忍・赤・白・黒・踊・か・召・侍・暗・竜 簡単にコレだけ思い浮かんだので哀しくなった。ここでやめておく；；

606 ：名も無き軍師：08/06/01 12:44:19 ID:kRjEw+h6

ナ・獣・青も強いなｗ
それ以外のジョブよりは強いだろうから中の中か。

607 ：名も無き軍師：08/06/01 14:25:38 ID:1s0bXsKs

さすがに、モ＞侍暗白だろ。

608 ：名も無き軍師：08/06/01 15:03:13 ID:MCYd9KCu

何度も言われてるけど、状況や目的によってソロジョブの有効性は違う
素材集めや雑魚狩りにまで赤ソロが最強とは皆言わないだろ
獣なんてあやつれるモンスがいる場所といない場所で全く変わるし

609 ：名も無き軍師：08/06/01 20:44:12 ID:6cjHsKkf

暗黒・白は寝かせがあるんだぜ。
MP持ちジョブを甘く見ちゃいけない。魔法って呼び名にごまかされてるけど、あれって全部アビだと思ってもいいからな

610 ：名も無き軍師：08/06/02 01:42:43 ID:QULmEM6U

LVや状況でいくらでも変わるからな
とりあえずモ以外でドラゴンミッションやってきてもらおうか？ｗ

強化持ち込めなくなってからつらいなぁあれ…
モ25まで上げるか…

611 ：名も無き軍師：08/06/02 02:33:29 ID:G0yT7lqh

さすがにソロの強さ語るのにドラゴンミッションだすのはやめてくれ
はずかしい；；

612 ：名も無き軍師：08/06/02 02:35:23 ID:EY/sV4rw

死なない強さというのがあるのは認めるが、それは敵を倒す強さではない。

寝かせ等の足止め能力は、敵を倒す強さに直結しないから、寝かせがあるから強いというのはＦＦで求められる強さではないと思う。
「寝かせ（足止め）＋魔法等の遠隔攻撃」と組み合わさって初めて意味が出てくる。

たとえば、あるＮＭに対して、
・モンクがＴＰ300ためて、１００でガチンコしたら５分の勝負する
・白で殴って危なくなったらリポーズで逃げます。死なないことに関してはほぼ逃げ切れるけど、倒すのは99%無理。

って2つの選択があったら、それこそ、99%前者を選ぶと思う。
このスレに着てる人は、最終的に倒すことを目的にしているはずだから。

613 ：名も無き軍師：08/06/02 02:36:32 ID:IWL+O7vU

610の初々しさにちょっとなごんだｗ

614 ：名も無き軍師：08/06/02 03:36:50 ID:G0yT7lqh

>>612
さすがにそれはねーよｗ本気で恥ずかしい。
FFでは基本寝る相手(耐性付かない相手)に負けはないからｗｗ
寝かせジョブやったことないべｗｗｗ
2つの選択肢の後者　
殴って危なくなったらリポーズで寝かせてヒーリングと強化、万全の体制に立て直して殴り再開。
これが普通。寝かせ足止めが効かない話するならともかく逃げますはない。
倒すことが目的なら寝る=勝ちだよ。実際やる奴が少ないのはやたら時間がかかるからなだけ。
詩人でもとてて殺せるんだよ。もうちょっとがんばろう

615 ：名も無き軍師：08/06/02 05:07:10 ID:vkcZU6Eg

大体、モンクが分単位でガチンコできて、更にリポーズで寝るような相手が
白だと99％無理とかいう前提が、まず有り得ない。

モンクがフルパワーで５分かかる程度のHPだけど、攻撃力はモンクが５分耐えられるほどカス。
ただし10分経ったらハイパー化します、とかいう都合のいいNMでもない限りな。

616 ：名も無き軍師：08/06/02 05:26:09 ID:G0yT7lqh

時間の５分(ゴフン)じゃなくてゴブ(百裂使って五分五分)の意味なのでは・・
とはいえモンクが火力押しで五分でもリポ効くなら白ほぼ１００％勝っちゃうけど・・

617 ：名も無き軍師：08/06/02 05:30:38 ID:k4cgt0UB

強リジェネで火力足りないならありえなくも無いかもな

618 ：名も無き軍師：08/06/02 05:31:13 ID:yPqKCmjY

寝ないとダメだったりするんだろ
だから状況によるっての
それにしても戦士が弱ジョブであることはどうにもならんのかいな

619 ：名も無き軍師：08/06/02 05:41:46 ID:k4cgt0UB

そもそも寝るような相手に強いも弱いも無いと思うな。
寝かせできるかできないか、だけでそれ以外のあまり能力関係ないしな。

あきらかに格上のNM
寝なくてそれなりに強い相手、NM等
格上の通常モンス
雑魚〜おなつよ

状況によるけど、
元々雑魚〜おなつよあたりのことでソロ云々の話でなくないか？

620 ：名も無き軍師：08/06/02 06:08:49 ID:G0yT7lqh

>>618
今は寝かせ足止めが効く状況前提で
寝かせ足止めは強さに直結しない　って意見に反論してるからいいんじゃねｗ
戦士は･･・マ・・マーリドソロ動画あったよ＾＾＾＾

621 ：名も無き軍師：08/06/02 14:37:49 ID:BDxclw5R

強ジョブの条件として如何に敵の攻撃を回避する(喰らわない)かってのがあるからな。
魔道士ジョブみたいに代わりの手段がある訳でもない。
補うアビもない、装備も限られる上に、素のスキルが低い戦士じゃどうにもならんよ。

622 ：名も無き軍師：08/06/02 14:38:25 ID:BD5CtOo6

強いとか弱いとか状況によるべ
M5-1骨戦もソロ初クリア報告はモじゃね？
例えば、ソロレべリング中にリジーたんやメリーたんとこんにちわ
モ以外じゃあまり勝てる気しないんですけど、踊あたりいけるか？
まぁ百烈しても勝ち負けは運しだい

623 ：名も無き軍師：08/06/02 14:52:59 ID:Qek0H0J9

肉盾も許容範囲の50以下とか
アビや魔法が整ってないLv25ドラゴンとかLv10台のリジとかはそりゃモだろ

今回のぼなんざでも低レベルのモの強さが判ってるから
倉庫はモでほとんどの奴が上げたんだろうし

でも、高レベルになるに従い敵の一撃は重いから
回避Bだろうが５分間で５００だろうが１撃２００喰らえば吹き飛ぶし

魔法ジョブは手段が豊富になるから７５に近づくにつれ
モンクの順位が下がるんだろ

そもそもジラ実装前の骨ミッションを
モンクソロが初って当たり前じゃねーか

侍とか居ない時代なんだし

624 ：名も無き軍師：08/06/02 19:54:05 ID:LPWnF4uD

格下相手の経験値増加やシグ強化でソロのレベル上げ楽になったよなぁ。
ナイトを３０まで上げてみたがすごいサクサクあがったわ。
戦士や侍とかも今やサポ踊り子で楽々６０くらいまでいけるかな？

625 ：名も無き軍師：08/06/02 19:56:16 ID:D/m8HZ2j

>>624
サポ獣の方がはやいな
学者や踊り子などの攻撃力の無いジョブでさえ、ガンガン倒せるようになる

626 ：名も無き軍師：08/06/02 20:11:04 ID:g0GUoxoZ

回復ないジョブでサポ獣はきつくないか？

627 ：名も無き軍師：08/06/02 20:13:51 ID:TXLB/EU8

>>626
やったことあるか？やればすぐわかるし、やれる環境にないならそんな疑問はいらないだろう？
文句つけてえだけか？

628 ：名も無き軍師：08/06/02 20:19:53 ID:g0GUoxoZ

なんか噛みつかれたｗ

629 ：名も無き軍師：08/06/02 21:09:09 ID:S6vjjQrd

獣やったことあるなら、>>626のような疑問はでてくるはずがない。
つまり、やったこともないのにイメージだけで「きつくない？」って言うなってことだろ。

噛み付かれるようなレスしてる、おまいさんも悪い。

630 ：名も無き軍師：08/06/02 21:14:14 ID:iyUL0E0w

つまり、既に回答になっているということだ。
読むっていうのはそういうことだ。

631 ：名も無き軍師：08/06/02 21:17:47 ID:g0GUoxoZ

言い直そうｗ
回復ないジョブでサポ獣はきつい。

632 ：名も無き軍師：08/06/02 23:00:07 ID:u6Jy4MmC

本家獣も素じゃ回復ないわけで
ペットが殴ってる間にヒールすりゃどのジョブでも回復するよｗ

633 ：名も無き軍師：08/06/02 23:38:48 ID:g0GUoxoZ

前衛は本気で殴るとタゲを取るし、かといって遠慮がちにしては本末転倒。
ヘイト調節以前の問題だし、CHRの確保も困難なジョブが多い。
踊り子ですら光杖のあやつり率に慣れていると痛い目に遭う。
戦や侍は、サポ獣でやるぐらいならカンパのほうが稼げるな。

634 ：名も無き軍師：08/06/03 00:34:33 ID:dziTa7Fc

回復ある詩/獣でもめんどかったよｗ
新ジョブの踊りや学とは相性よかったな

635 ：名も無き軍師：08/06/03 02:43:43 ID:m+68FrLj

詩人みたいにソロ殴りじゃまともに稼げないジョブなら
サポ獣がいいだろうが、
今の脳筋ならサポ踊で楽乱獲した方が早いんじゃねーの。

636 ：名も無き軍師：08/06/03 06:13:45 ID:kG4WwmG/

>>632
本家獣は回復有るジョブ選べるわけで。
蝉ジョブも選べる品。

今ならシグエリアでの座って回復が驚異的早さなので、メイン、サポとも回復必要なジョブはいらない。
>>633,>>635には同意

637 ：名も無き軍師：08/06/03 06:14:55 ID:kG4WwmG/

上げちまった。スマン

638 ：名も無き軍師：08/06/03 09:04:42 ID:jk0kV0Wh

ほんとにサポ獣やったことないやつばかりなんだな。
それか、頭が固いのか。

回復できないジョブでサポ獣さるときは格下乱獲だよ。
どうしても経験値100点ほしいならペットミサイルにする。本人が殴ることは稀。

ただ、カンパニエで経験値満額もらえるなら、カンパのほうが稼げるだろうね。サポ獣で楽丁度乱獲しても時給2000は越せないから。

639 ：名も無き軍師：08/06/03 09:06:12 ID:SenP3Xwc

>>618
戦士もソロ能力そこそこあるぞ、まあサポに頼る部分が多いけどな。
ジョンやバーク基本のメリポ系戦士だとソロ能力は0に近くなるがソロを理解して装備、
アビを整えている戦士はそんなに悪くない・・・まあ中の下〜中のギリギリ上レベルではあるが･･・

640 ：名も無き軍師：08/06/03 09:31:41 ID:wNK11hIr

>>638
昨夜の単発か

641 ：名も無き軍師：08/06/03 10:44:42 ID:jk0kV0Wh

>>640
お前がな

642 ：名も無き軍師：08/06/03 11:06:41 ID:yJ1vUp2t

かえれの無い時期のサポ獣は戦闘中に魅了解除される事あるし
サポとは言えメインレベル級まで無いと使い物にならない

サポ踊の出現で今更のサポだなぁ

643 ：名も無き軍師：08/06/03 12:15:18 ID:dXK33BCe

>>642
> かえれの無い時期のサポ獣は戦闘中に魅了解除される事あるし

かえれが無いと分かっている上での、サポ獣プレイスタイルをしているので、
致命的な問題にはならないのだが。
おまいさんは、どういうサポ獣のプレイスタイルをしている（想像している）んだ？ｗ

> サポとは言えメインレベル級まで無いと使い物にならない

当たり前だろｗ　メイン獣でLvあげているのが前提のサポ獣だ。

644 ：名も無き軍師：08/06/03 13:18:40 ID:YaOwXzyS

>>643
回復ないジョブでサポ獣はきつくないか？

645 ：名も無き軍師：08/06/03 13:26:33 ID:NPHxPLJ+

ええきつくないですよ

646 ：名も無き軍師：08/06/03 13:26:50 ID:yJ1vUp2t

>>643
あえてソロプレイと言うスレで
ソロジョブ必須で劣化ソロジョブする意味が良く判らん

メイン獣を極めサポ獣ってんなら獣ルート頼るだけだし

647 ：名も無き軍師：08/06/03 15:10:53 ID:JPiyxyv8

>>646
サポ獣がサポ踊と比較して使えるレベルかどうか、って流れじゃねーの？
なんでいきなり話をそらす？

獣やったことないんじゃねーの？ｗ

648 ：名も無き軍師：08/06/03 15:29:50 ID:YaOwXzyS

>>647
回復ないジョブでサポ獣はきつくないか？

649 ：名も無き軍師：08/06/03 16:07:45 ID:jk0kV0Wh

メイン獣すらもやったことないような奴が沸いてるな。

メイン獣でも回復不要だったら、みんなサポコルセアでコルセアロールするわボケ。

650 ：名も無き軍師：08/06/03 16:36:40 ID:dXK33BCe

>>648
回復ないのに、回復あるジョブのやり方と同じ行動してたら当然きつい。
が、ないならないでやり方変えればいいじゃない。
回復あるジョブでのそれより、効率は落ちるかもしれないが、
サポ獣ダメって思考停止する理由にはならないのでは。

>>649
回復不要なんてどのレスが言ってるんだ？ｗ
ないならないで、やり方変えればそれなりに稼げるってのを
なんで「回復なくても問題ない」って置き換えるんだ？

回復ないよりあるほうがいいのは否定してないだろ。

651 ：名も無き軍師：08/06/03 18:46:20 ID:KfjqLZSG

元々はソロLV上げでのこの質問
＞戦士や侍とかも今やサポ踊り子で楽々６０くらいまでいけるかな？

これに対して
＞サポ獣の方がはやいな
＞学者や踊り子などの攻撃力の無いジョブでさえ、ガンガン倒せるようになる

俺は獣上げてないからサポ獣のことも分からんけど
戦/踊・侍/踊より戦/獣・侍/獣の方が早いってのは不思議だな
後衛ジョブがサポ獣選ぶのはわかる

652 ：名も無き軍師：08/06/03 19:10:22 ID:2rzJAmes

オチツケ。みんなからかってるダケだ。

653 ：名も無き軍師：08/06/03 20:25:08 ID:hp7MBsvT

>653
金無いのに風俗はきつくないか？

654 ：名も無き軍師：08/06/03 20:42:05 ID:Tws65KZ6

>>653
ソロプレイ乙

655 ：名も無き軍師：08/06/03 22:59:43 ID:jk0kV0Wh

サポ踊より、サポ獣のほうが、敵を倒すことに関しては早いよ。
ただし、前衛サポ獣にすると、回復手段が限られるため、ヒーリング時間までを含めて考慮するなら、サポ踊りのほうが早いケースはあると思う。

とはいえ、なぐらないでペットミサイルにするとか、ケアルがなくともどうにかする方法はあるわけで、そのへんはケースべバイケース。

後衛がサポ獣を選ぶのは、本体の攻撃力がアテにできないからだよ。

656 ：名も無き軍師：08/06/03 23:24:41 ID:YaOwXzyS

サポ獣の善し悪しなんて分かりきったことで本来荒れる話題じゃないんだが、>>627が元凶だな

657 ：名も無き軍師：08/06/03 23:30:08 ID:HmFMvM8a

サポ獣もやり方によってはアリじゃね？ってくらいなのに
かたくなに、回復ないジョブでのサポ獣なんてありえねｗｗｗとか煽るやつがいるから荒れる。

効率がすばらしくいいわけではないが、それなりに良い点があるのは事実なのにな。

658 ：名も無き軍師：08/06/03 23:46:55 ID:YaOwXzyS

メイン獣もサポ獣も、効率とリスクがきれいに相関するからな
限界を高いところでとれるのがナイトや踊り子、低いところで妥協するのが戦士や侍だ。

659 ：名も無き軍師：08/06/04 01:45:25 ID:kmWPSzHq

回復なしメインジョブだと、サポ獣があまり有効でない
（カンパニエバトルのほうがはるかにマシくらい、効率が落ちる）
Lv帯があるのは確かだが、そうでないLv帯があるのも確か。

サポジョブは自由に変えれるシステムなので、有効な場面だけでも
サポ獣にするのはあたりまえにアリだと思うがねぇ。

660 ：名も無き軍師：08/06/04 08:34:28 ID:ADNeURCn

シ/獣でボヤでも行って来い。脳から汁が出るぞ

661 ：名も無き軍師：08/06/04 08:37:48 ID:JKoYgCDT

すばらしくいいわけではないのに>>625？

662 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

663 ：名も無き軍師：08/06/04 12:05:15 ID:boxNRgeU

>>661
そう考えるやつもいるってだけだろ。重隅つつくの恥ずかしいぞ。
すべての人の考えが同じでないと気がすまないのか？

664 ：名も無き軍師：08/06/04 20:30:20 ID:Roa+MZBx

シーフでボヤっていつの時代の金策だよｗ

665 ：名も無き軍師：08/06/04 21:01:11 ID:nVH1rVdw

>>663
まあ661は一人じゃ行動しないタイプなんだろう

666 ：名も無き軍師：08/06/04 23:41:39 ID:kmWPSzHq

サポ獣を全否定してるやつは、獣スレで聞いてくればいいのに。

どんな反応されるかは、自己責任でｗ

667 ：名も無き軍師：08/06/08 19:51:20 ID:ogLsX+ok

つか本気で行ってみれ
スレ閉鎖寸前だから話題投下とばかりにレス貰えるかもしれんぞ

668 ：名も無き軍師：08/06/08 20:10:02 ID:KLBI9ZmT

なるほど、どーも君で金策できるって訳か

669 ：名も無き軍師：08/06/08 20:28:06 ID:sSUlHqpE

全否定してる奴なんているか？
場合によっては有用と言ってる奴と、どんな場合でも有用と言ってる奴の２タイプだけに見える

670 ：名も無き軍師：08/06/08 23:50:02 ID:mhDSvHFE

>>669
流れは、回復できないメインジョブでのサポ獣の話だぞ。
それを全否定しているヤツってことだろ。