LV60-69を語るスレ31

1 ：BT ★ ：07/11/12 10:47:28 ID:???

Lv60〜69の話題を扱うスレです。
　　　・闇王以降のミッション（ジラートM・３国ランク６M〜）の話題
　　　・狩場や連携等の話題
　　　・限界4＆5の話題
　　　・その他もろもろ

　　　※スレの無駄遣いは止めましょう。
　　　※煽り、ジョブ・種族批判は極力避けるようにしましょう。
　　　　（特定のジョブの強い・弱い・イラネ等の話は控えめに）
　　　※高レベル帯スレとして恥ずかしくないスレにしていきましょう。
　　　※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう。
　　　※ループ話題は用法・用量を正しく守ってほどほどに使用して下さい。
　　　※建設的なスレになることを願っております。

　　前スレ
　　LV60-69を語るスレ30
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1185061054/

次スレは>>950が申請してください。
950が逃げた場合は臨機応変にスレ建て依頼を。
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________________________________________
　∧_∧　　　（壷！壷！壷！ わいわいkakikoでも２ちゃんねるでも）
(´・ω・）｡ｏO（空けてびっくり！ http://tubo.80.kg/）

907 ：名も無き軍師：08/07/10 16:58:17 ID:6Jl+P7OL

Aは鮟鱇鍋を使用した。
　→A〜Fに鮟鱇鍋の効果。
コリブリのスナッチモースル！
　→Bの魔法効果が切れた。
Aは鮟鱇鍋を使用した。
　満腹状態では食べることができない。
A「後衛がご飯食べればみんな満腹だね！」
こうですか？わかりません。

908 ：名も無き軍師：08/07/10 17:32:30 ID:cJJJpF5/

おい誰か、馬鹿の俺でも判るように>>905を翻訳してくれ。

909 ：名も無き軍師：08/07/10 17:34:38 ID:sFdC5pFd

907のようになるよね。905はPTに効果及ぶ料理なら、単体の飯消す
スナッチモースルで消されないと誤解してるんだろう。

910 ：名も無き軍師：08/07/10 17:38:01 ID:sFdC5pFd

907のようになるよね。905はPTに効果及ぶ料理なら、単体の飯消す
スナッチモースルで消されないと誤解してるんだろう。

911 ：名も無き軍師：08/07/10 17:38:35 ID:sFdC5pFd

907のようになるよね。905はPTに効果及ぶ料理なら、単体の飯消す
スナッチモースルで消されないと誤解してるんだろう。

912 ：名も無き軍師：08/07/10 17:44:50 ID:sFdC5pFd

やべえｗエラーでて超連打してたら・・・orz

913 ：名も無き軍師：08/07/10 17:45:37 ID:sFdC5pFd

やべえｗエラーでて超連打してたら・・・orz

914 ：名も無き軍師：08/07/10 17:46:58 ID:sFdC5pFd

やべえｗエラーでて超連打してたら・・・orz

915 ：名も無き軍師：08/07/10 17:50:09 ID:cJJJpF5/

誤解だとしても、だったら前衛が鮟鱇を食って
後衛は離れて普通の後衛食を食えばいいだけの話で
わざわざ、後衛が鮟鱇を食えば解決！とか主張する意味が全くわからん。

916 ：名も無き軍師：08/07/10 17:52:15 ID:cJJJpF5/

そう言いつつまた連打すんなｗ

誤解だとしても、だったら前衛が鮟鱇を食って
後衛は離れて普通の後衛食を食えばいいだけの話で
わざわざ、後衛が鮟鱇を食えば解決！とか主張する意味が全くわからん。

917 ：名も無き軍師：08/07/10 18:17:26 ID:BW0SBkH1

ID:sFdC5pFd

おもろーなのはわかったからもちつけ。
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

918 ：名も無き軍師：08/07/10 18:20:39 ID:6Jl+P7OL

>>909-911
ワラタｗ落ち着けｗ
やっぱそういう風に誤解してるよなー。

>>915-916
範囲食事した本人がスナッチ食らった場合にのみ食事効果が切れると勘違いし、
前衛はタゲを取ることがあるからよりタゲを取ることの少ない後衛が食事すれば
食事した本人にスナッチがかかることはないので食事効果が切れることはないと思ったんだとエスパー。

919 ：名も無き軍師：08/07/11 00:57:03 ID:F63jWQ/M

サポシで削りが上がると勘違いしてる奴がまだこのご時世にいるのか・・。
repの無かった過去ならまだしもこれだけ研究されつくしてるというのに。

>>900
勘違いしてるよ、サポ忍なら100即撃ちでノンストップで本気出せるから
サポシで1分に1回不意WSよりトータルで削れる。
>>899が言ってるのはそういう意味だと思うし俺も同意。

ただなとにかく削りたいならサポ戦にしろ、
どうあがいてもサポ戦を超える削り能力は無い。
メリポの準廃クラス以上の暗黒でもない限りサポ戦さいきょー。

対抗はサポ侍だがモ/侍・忍/侍がモ/戦・忍/戦を上回るとはとても思えまい？
60代でサポ侍でつえーとか言えるのは戦士だけだ。ましてサポシなんぞ話にならん。

920 ：名も無き軍師：08/07/11 02:22:15 ID:39Rj6Ulj

サポ侍の強みは黙想もあるが、八双が大きいからモ/戦・忍/戦がモ/侍・忍/侍を上回るのは確定的に明らか。
でも戦士は言わずもがな、竜と暗のサポ侍はけっこう強くないか？
火力をサポ戦は1.265倍、サポ侍は1.11倍＋黙想&ストアTPで前に計算したことがあるんだが、若干サポ侍の方が強くなった。
更にサポ侍は命中＋10と残心があるわけで両手ジョブでただ殴ってる分にはサポ戦よか強いよ、たぶん。
暗は魔法との兼ね合いがあるからサポ戦の方が削ると思うんだが、竜に関してはサポ侍の方が強いと思われる。
サポ戦にしろサポ侍にしろ、ヘイトの問題があるから難しいところではあるが。

921 ：名も無き軍師：08/07/11 02:25:34 ID:5PbaFgeM

サポシでの書き込んだ者ですが忘れてたことを追記します
暗黒がタックを使うことで次の戦闘の開幕騙し担当してました
3連発もぶち込むとタック使っても次の戦闘の開幕のTPがやばい
ぐらいサクサク狩れました

922 ：名も無き軍師：08/07/11 02:32:24 ID:WIkdQY76

開幕騙しはペンタじゃなかったの？
後付けにしてももう少し質を向上させろよ。

923 ：名も無き軍師：08/07/11 02:37:52 ID:di2kdOQX

煽るからだろ。プライドあるんだから煽られる以上引けないだろ

924 ：名も無き軍師：08/07/11 09:54:32 ID:F9o9XWPL

モを上げてたときナと固定で上げたんだがほとんどサポシだった
コリブリはナ/戦、他はナ/踊で開幕だまし空鳴しちゃえば他前衛がタゲとることはめったにないし、
つよ〜とて連戦以外なら開幕までにTP100とだましリキャはクリアできる
でもサポシは一人だけいればいいわけで他はサポ戦なりサポ侍なりで火力上げた方がいい

竜がいるならだましペンタと不意ジャンプ不意ハイジャンプがあるからサポシ適任だと思う

925 ：名も無き軍師：08/07/11 19:35:28 ID:rxsBuhhN

質を向上させるもなにもやったことを書いただけですし

926 ：名も無き軍師：08/07/12 00:55:13 ID:HDbxKciE

>>922
全戦闘だましペンタで開幕ってどれだけ応用力ないんだよｗ

927 ：名も無き軍師：08/07/12 01:46:08 ID:msdRimGu

というか、素直に全員騙しWSでいいよな。

なんだよ、不意ギロってｗ
わざわざ初段低倍率のWSに不意のせて効果ダウンを狙うとかｗｗｗ

928 ：名も無き軍師：08/07/12 05:24:19 ID:G8eTqjsc

予想外の所に突っ込まれたりするからただの追記なら仕方ないと思うんだが、
「サクサク狩れました」とか言っちゃうし、一番おかしかった不意ギロ発言がそのままなのがね。

929 ：名も無き軍師：08/07/12 08:01:03 ID:mehGuRbJ

煽るからだろ

930 ：名も無き軍師：08/07/12 08:04:05 ID:KUrG6Hm2

自己弁護乙

931 ：名も無き軍師：08/07/12 08:33:23 ID:828LOhne

>>920
それは敵がとて中心の乱獲Lv上げかメリポに限られると思う。
俺もそう思ってたけども実際にrep見ると平均ダメの違いが大きく出て
野良だが二日連続で組んだ竜さんがサポ侍とサポ戦とでは、サポ戦の方が明らかに上だった。
俺との差がはっきり縮まってたからね。

メリポのように見た目はとててでも、メリポドーピングと歌パワーによって
実質とてまでを相手にしてるような状態じゃないと上にはならない。
3桁チェーンいける乱獲だとサポ侍が上いくと思うが60台ではそうはいかない。
装備なども貧弱だしLv差補正のせいで攻防比突破がかなり難しいからバーサクの恩恵が大きくでちゃうんだよ。

Lv上げPTで詩人がいたり詩コだの組めるなんて稀でしょ。
メリポ並の補助があると攻撃力が足りるので回転力がものをいってくる。
60台じゃロクなヘイスト装備も無いし、WS平均にしたって大車輪＞ペンタなんてのがザラにあるんだよ。
歌＋ディア３＋メリポ＋装備で攻を補うと、攻撃力減補正のあるペンタも多段パワーで上になる。

60台モンクが雑魚相手だと乱撃＞空鳴だけど、Lv上げでは空鳴＞＞＞乱撃になるのと同じ理屈。

932 ：名も無き軍師：08/07/12 11:48:29 ID:soMU4/1T

とて連戦とかだと毎回開幕だましするにはリキャ間に合わなくね？

933 ：名も無き軍師：08/07/12 13:39:44 ID:do8iK/xA

全員サポシならtpと騙しある奴がまず騙すってだけじゃねえの？
被ってたらどちらかが不意にするってそれだけだろうにｗ
不意にも騙しにも臨機応変にする為にアタッカーサポシ戦術だろ。

934 ：名も無き軍師：08/07/12 14:33:55 ID:R3d0KkPl

全員サポシとかどんだか不味いPTだよｗ

935 ：名も無き軍師：08/07/12 14:41:00 ID:5GR5wkWN

サポ忍寿司＞サポシ寿司＞サポ忍飯抜きって話だろ
実際どうなるのかは知らないけど

936 ：名も無き軍師：08/07/12 15:32:58 ID:828LOhne

>>933
いやそこまでして固定するなら全員サポ忍でtp100即撃ちのほうがPT全体の火力上だろ・・ｗ
サポシでも削り能力のある侍とかに騙し役してもらって
他のアタッカーがサポ戦で削りまくるとかしてPTの火力を最大にしないと意味ないじゃん。
火力を引き出すためのタゲ固定だよ、もはや戦術の趣旨が変わってるじゃん全員サポシなんてさ。

そこまでしないと固定できないってのもどんだけだっちゅう話だよ。

937 ：名も無き軍師：08/07/12 15:58:22 ID:cZ5WjBSw

ならもうナシシシシ赤で良いんじゃない

938 ：名も無き軍師：08/07/12 16:10:40 ID:828LOhne

対コリブリ専用部隊ならそれ全然アリと思う。
ナ竜狩シシ赤ならやったことある。
狩/戦が気持ちよさそうにスラッグかましてた。

939 ：名も無き軍師：08/07/12 23:56:58 ID:HDbxKciE

もしシーフ二人のだましでも足りなくてヘイト稼ぎ過ぎても
竜は跳べばいいし、狩人はシーフがぬすめばいいもんな。
竜に不意だま→ナに不意だまでもいいし。
そんなPTしてみたいもんだｗ

940 ：名も無き軍師：08/07/13 03:40:31 ID:ELB8kqWC

サポ忍とサポシ比べたら不意ある分サポシのが火力上だろ
あくまで火力だけみた場合ね

そりゃ毎回不意のリキャ待ってたらTP100即打ちのサポ忍のが上だろうけど、
別に不意使わないで打ってもかまわないんだし
それとサポ忍でTP100即撃ちしてたら総合火力上って言ってるけど蝉詠唱時間分の与ダメとTP忘れてないか？

941 ：名も無き軍師：08/07/13 04:43:05 ID:gRzciLZ2

PTの殲滅速度と連戦能力が上になるかどうかが重要であって
1キャラの攻撃力だけがあがればいいわけじゃない。
ノンストップで狩れるからいいんだろ。
もっとトータルで物を考えろ。

942 ：名も無き軍師：08/07/13 05:06:28 ID:gRzciLZ2

ただナ/踊盾に対してサポシで騙して他サポ戦で削るとかは超有効。
別にサポシが絶対ダメってわけじゃないわけで
色々戦術が煮詰められてきた結果そうなってるだけさ。
アタッカー一人だけの火力だけをサポシとサポ忍で比較するのはナンセンスだよ。
それこそ単に火力上げたいなら半端な事しないで
サポ戦とかにしろって話になっちゃうじゃないか。

943 ：名も無き軍師：08/07/13 09:10:51 ID:jEPM03A+

>>942
>>933が全員サポシならとか訳分からん事を言ってるから
突っ込まれてるだけだろ

944 ：名も無き軍師：08/07/14 02:06:48 ID:+ogZP6GI

60超えてナ盾コリブリだったらリーダーが何も言わなくても
誰か一人位サポシにしないかなとか思った

で、65位からコリでもないのにサポシの前衛が増える
当然盾にだまwsじゃなくてアタッカーの背中に不意だま＋破壊的威力のwsとか
不意ws後にスポンジ化

なんでこう一瞬のダメージしか見ないんだろうな
ロマンだからか

945 ：名も無き軍師：08/07/14 02:23:20 ID:UKXvC7lh

>>944
だよなあ。なんでだろね。

・・・しかし、今日組んだ侍は今までで一番まともなサポシだった。
初めてサポシに総ダメで負けたぜ。
まあいつもどおり騙し役いてもタゲ来るだろうし
フォモルだから開幕でも100即撃ちするしか無いしなあと思ってサポ忍でいった俺が悪いんだがな・・。
獲得平均100程度のを連戦するとこうなるのか。
タゲ率5.9％がサポ戦もっと上がるとMPスポンジだったろうし
MP的に余裕ってほどではなかったししょうがないのか。
軽くショックを受けた。

とここまで書いて70台になっててスレ違いだった事に気づいた、ごめんなさい。

946 ：名も無き軍師：08/07/15 01:39:17 ID:r/5NWZ0r

サポシでもうまい人はうまいんだよな、>>944が例に出してるような脳筋もいるけど。
侍の主力WSが単発WSなのと星願のおかげでサポシとの相性もよくてサポシの中じゃまともな人多いような気がする。
TPたまりが早いから開幕だましといて後半不意WSできるし。
時々開幕不意WSしといて星願しない脳筋もいるけどなｗ

947 ：名も無き軍師：08/07/15 11:35:08 ID:xqaB4BKb

最近侍上げたけど、サポ忍だと常時星眼の
侍盾になっちゃうからサポシ1択

948 ：名も無き軍師：08/07/15 12:54:43 ID:YkCSv6q1

>>947
まあ、好きにしろ、誘うか誘わないかはリーダ次第

949 ：名も無き軍師：08/07/15 13:01:18 ID:gI2aX5Ng

構成次第で変更する柔軟さがあればよい。
無さそうなサチコだったら誘わない。

950 ：950 ◆7HjY3NsLOg ：08/07/15 15:28:59 ID:YkCSv6q1

とまっててもなんなので、申請してくる
このスレ依頼するの久しぶりだな

これでイイかな?
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スレタイ：LV60-69を語るスレ32

本文：
Lv60〜69の話題を扱うスレです。
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950が逃げた場合は臨機応変にスレ建て依頼を。
※注)最悪スレをストップされます （前歴あり

951 ：950 ◆7HjY3NsLOg ：08/07/15 16:08:18 ID:YkCSv6q1

待ったけど、だれも見てないっぽいので行ってくる(T_T)

952 ：名も無き軍師：08/07/15 16:18:08 ID:0F7B884t

スレ立て依頼スレをageる意味がわからん

953 ：950 ◆7HjY3NsLOg ：08/07/15 16:24:46 ID:YkCSv6q1

>>952
あげないと、スレ立て人がきがつなないのよ。
時々3日とか放置される

954 ：名も無き軍師：08/07/15 20:22:23 ID:rhKTuRvX

この板の場合はageようがsageようがどっちでもいいと思うけど。
スレ数が少ないからスレッド一覧押さなくても全部表示されるし、特にこのスレは３日で埋まってしまうスレじゃないし。
自ら申請しに行った人に対して>>952みたいに文句言う方がうざいが。

955 ：名も無き軍師：08/07/15 23:01:01 ID:UUOOP4Pf

>>954のほうがうざい

956 ：名も無き軍師：08/07/16 05:00:11 ID:Jzbm9MkG

次スレ
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