ENMを語るスレ13

1 ：BT ★ ：07/08/01 23:38:32 ID:???

●ＥＮＭＢＣについて語るスレです。
※場所
30制限：プロミヴォン(ホラ/デム/メア）
40制限：帝龍の泉・異界の口
50制限：ヴァズの塔
60制限：2716号採石場
75制限：千骸谷・熊爪嶽・2716号採石場

※関連サイト
【elemen】
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster/enm/index.html
【AHO】
ttp://ff11.a-hoo.com/

※前スレ：ENMを語るスレ12
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1171025864/

★：次スレは>>950が良心に従ってスレ建て依頼してください。
★：>>950が【とんずら】した場合は建てられる人が宣言した上で(略
★：***はイラネ等のジョブ批判はスルーで。楽しければ万事ＯＫ。
★：煽りは放置。/blist add Aoriで。

2 ：名も無き軍師：07/08/01 23:47:44 ID:0ZB78W9r

2だったら>>4は射精が75分間止まらない

3 ：名も無き軍師：07/08/01 23:53:44 ID:ZPvvbH6f

ヴァズENM3連敗中・・・
モと白だからクリアできるとは思うんだけど
色盲ってやつ・・？物理の色倒したつもりなのに毎回物理じゃない・・
というか毎回色が違って見える；
流石に信号機は普通に見えるけどなんでだー
見分け方のコツとか無いんですかね。。

4 ：名も無き軍師：07/08/02 00:08:58 ID:VRUGYBto

4get
らめぇ、射精がとまらなひいぃぃぃいいぃいぃぃぃ

5 ：名も無き軍師：07/08/02 00:53:13 ID:iKT5xNXi

>>3
小玉の配置は決まってる。出る位置は毎回違うが。
広場の中心（ボス玉のいるところ）から外周を見て、真ん中が常に緑で精霊玉。
その右（時計回り方向）にあるのが水で近接だ。

6 ：名も無き軍師：07/08/02 02:03:38 ID:Wn3LKNJb

>>3
プロミヴォンホラに行って目に焼き付けてこい。あそこの玉とかと同じ色だから。

7 ：名も無き軍師：07/08/02 02:55:32 ID:OB6EyKNn

俺のパソコンから女の人のエッチな声が聞こえてくる・・・
とても怖い
とても　とても

8 ：名も無き軍師：07/08/02 10:40:25 ID:CGyJKPI+

ヴァズは誰が見てもわかる色にしてほしいね。
水色を赤にするとかさ。

9 ：名も無き軍師：07/08/02 13:04:58 ID:dbUQ8x0m

>>3

おまいさんが水色だと思うほうの逆を倒せばきっと勝つる

10 ：名も無き軍師：07/08/03 10:44:31 ID:R4MMCjLk

ヴァズENMソロで突っ込んだんだけどやっぱきっついね。
暗/忍で初突っ込んだんだけど久々過ぎて色の見分け違ってたわｗｗｗ
すぐ水色に殴りかかって倒したんだけどその時点でHP4割ぐらいしか無かったや。
アニマが出てくるヴォンボスに効かないしボス攻撃開始時点でHP1000は欲しいわ。
その為には子も瞬殺する必要がありますね。
誰かソロで安定して倒せてる神居ない？

11 ：名も無き軍師：07/08/03 10:55:20 ID:chodevG8

ヴォンヴァズのタマ。>>5も書いてるが出現並び順はランダムじゃないよ。
広場の外周に、時計回りに「青（遠隔）緑（精霊）水（物理）」の順に並んで出現する。
色で選ばずに位置で選べ。

12 ：名も無き軍師：07/08/03 22:51:46 ID:9jTV0Kb5

まあ、一番中間の色が物理だね。
最も青色に近いのが遠隔で、最も黄色に近いのが精霊。
物理は正式には水色らしいけど、個人的には一番緑に近いと思う。
順番は固定ぽいからそれで覚えるのが良いけど。

13 ：名も無き軍師：07/08/04 13:28:05 ID:2xyjXSWX

猛進転進初めて行って来ました。
山登りはPMでやってたので問題なく成功しENMも成功でした。
しかし疑問と言うか、山登りは一般的に事前にやっておくもの？
それとも山登りからまとめてやるのが主流？

14 ：名も無き軍師：07/08/04 14:51:24 ID:ryAh9cHk

それは団体ごと、鯖ごととしかいえないが
俺のいるとこじゃ野良シャウトは山登りから
固定で行ってた時は事前トリガー取得で、
ウルガラン・ムバ・アットワを一日で回ってた。

シャウトで事前取得の人を募っても多分あんまりこないから
野良は山登りからが主流じゃないかなぁ。

15 ：名も無き軍師：07/08/04 19:56:37 ID:i1tVvBsL

俺は野良募集派だから山登りからだけど、必ず登山経験者のみという条件付だな。
ナビゲート無しでBCまでたどり着ける奴のみを募集。こうしないと余計に時間を
喰うリスクが高まるので危険。ウルガランとアットワは足手まといが一人居るだけで
劇的に終了時間が延びるからな。

16 ：名も無き軍師：07/08/05 09:32:24 ID:1SWC0pax

つーか、もうヴォン形式にしてＮＰＣと話したらトリガーくれればいいのにな。
毎回楽しんで山登りしてるやついないだろ・・・最初の１回だけでいいよ。

17 ：名も無き軍師：07/08/05 12:07:07 ID:JA9aq/xE

ほんとだよな。あんな山登り一回やって、おお〜ついた！で十分なんだよ

18 ：名も無き軍師：07/08/05 12:31:13 ID:n0G/Bd/v

でもそうなったら、あの山は完全な死にエリア。

ENMは印章や戦績もいらない、負けても経験値も減らないんだから、せめて手間くらいはかけろよというのが
■Eの意図する所なんだろう。

19 ：名も無き軍師：07/08/05 12:59:29 ID:24iiL+jg

ロープウェイ実装で問題解決

20 ：名も無き軍師：07/08/05 15:37:52 ID:VolAN7ti

ハシゴかけりゃ届くだろうでっぱりに、山頂から滑り落ちて乗るって
よく考えたらすげぇ事だなｗ

21 ：名も無き軍師：07/08/05 17:46:12 ID:a2wzOfgg

既出かもだがネ実に立ってた

【トリーダーリング】ヴァズENMモ赤二人でクリア可
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1186302631/

22 ：名も無き軍師：07/08/05 17:52:40 ID:qQFjhsKk

ウルガランはともかく、アットワでも劇的に伸びるとかいう>15の周りは凄いんだろうな・・・
>15自信も含めてさ。

23 ：名も無き軍師：07/08/05 18:22:31 ID:LAjquCsX

失敗したら登山口見つけられない人とかいそうじゃない？
分からない＾＾；とかいわれても、あそこは座標じゃ指示できないし･･･
劇的という表現に合うかは人それぞれだが、
初めての人なら、まあ30分〜1時間くらい待たせることもあるかもね。

24 ：名も無き軍師：07/08/05 19:33:58 ID:n0G/Bd/v

>>22
お前は野良の怖さを知らないからそんな煽り文打ってられるんだよ。

>>23にもあるけど登山口も解らない。登山ルートもわからない。ナビしても途中で滑落しかも3回連続。
こんな奴に当たったら誰だって次回から警戒するわ。

25 ：名も無き軍師：07/08/05 19:59:18 ID:8OtRYT3d

>>22
野良にはピンからキリがいる
あとはわかるな

26 ：名も無き軍師：07/08/06 07:53:43 ID:mvJAjVH3

>>24
だから、それがすごいって事なんじゃないの？
過剰反応の本人？類は友を呼んじゃってるのかな。

ウルガラン西の崖滑りは一緒にいても教えるのは苦労するけど、アットワ地溝の山登りは一緒に行くだけじゃん。
それでも劇的に時間かかるんだろ？
すごいじゃないか。
っていうか、本気でそれが普通だとでも言いたいの？君たちは。

27 ：名も無き軍師：07/08/06 08:16:55 ID:GugeLa17

普通。まずアットワってどこ？から始まってテレポメア貰えないの？ときて
コルシュシュのOP使えない、とくる。

>22は周り、って表現するけど野良、だからな。シャウトを理解して参加したいと思う
その鯖の全員が対象だ。もちろん外人は野良のうちにいれないよ、とか言い出すなよ？

28 ：名も無き軍師：07/08/06 10:26:27 ID:sGzSYiL/

>>26
>15のまわりだけじゃなく、野良で、山登り経験なし、の中なら
劇的に拘束時間を延ばす逸材は普通にごろごろしてると思うのぜ。

29 ：名も無き軍師：07/08/06 10:39:59 ID:BORjGmFg

>>22（＝>>26？）とかは、
「野良で」ってとこを最初に脳内スキップして引っ込みつかなくなったか、
野良混じりでやった回数が乏しいのに、煽ってるだけだろ。
この時期によく出没するアレだよ、アレ。

30 ：名も無き軍師：07/08/06 10:42:08 ID:3O3YJEbV

このスレにもサマーバケーション到来か。

31 ：名も無き軍師：07/08/06 11:30:04 ID:+AY1vn6b

例え5人がまともで素晴らしい速度で準備を終えても
たった一人できない子が混じるだけで全てが台無し。

32 ：名も無き軍師：07/08/06 12:55:49 ID:3O3YJEbV

>>27
＞シャウトを理解して参加したいと思うその鯖の全員が対象だ。

理解してる筈で入れたのに全く理解してなかったりするのも野良クォリティだしな。
サチコメに「登山ルート把握してる方のみ」と書き、サチコ参照とシャウトしてメンバー
集める。メンバーAだけ進行遅く他面子は先行して登山。遅れてやってきたAの台詞。

「登山口ってどこですか？」

そんな先週の１コマ。野良は常に想定の斜め下をかいくぐってくる。勿論Aはルートも知らず
先に頂上まで踏破した俺がナビで再登頂する羽目になった。

33 ：名も無き軍師：07/08/06 16:05:30 ID:ly+iDjp0

初期やジラ頃から続けてる人には理解できないんだろうが
最近はアトルガンのオールインワンパックから入った新規組もいるからな。
そして昔からやってる、いわゆる理解してる連中はENMは飽きてるので参加しない。
募集にかかるのは全てが未体験な新規連中ばかりというわけだ。

34 ：名も無き軍師：07/08/06 20:19:10 ID:mvJAjVH3

お前らもお前らの周りもアホだらけなんだな。
俺は実装から毎週、つまらない制限なしで野良募集して行ってるけど、そんなアホにはあったことない。
ジョブ制限もレベル制限もしたことない。
たまにレベル40の前衛とかくるけど問題なく突入する。
初めてだという人間とは一緒に登るが、何度もやり直すアホとは出会ったことがない。
これが何を表すかと言えば・・・お前らの周りはアホばかりってことじゃないか。
そういう事実を理解できずに、人を非難するなんて最低のクズだ。
それでも周りが普通だっていうのなら、それを普通だと思うお前らもアホってことだし、
初めての人間を上手に誘導できない無能ってことだ。
非難の前に、自分自身について反省したらどうなんだ？
誰がなんと言おうと、俺の周りにそんなアホが溢れてることはないのだから。

35 ：名も無き軍師：07/08/06 20:34:38 ID:BORjGmFg

キミのこれまで出会った人は有能ナヒトバカリナンダネ。スゴイスゴイ。アタマガサガルヨ。
ぼくらが低脳だから、ぼくらのうまく出来ない人も存在するンダネ。キットソウダ。ゴメンネ。

36 ：名も無き軍師：07/08/06 20:48:06 ID:lUKnEuNF

いやぁ、夏だね〜

37 ：名も無き軍師：07/08/06 20:51:36 ID:5M/UbMLl

ageてるし夏厨の煽りだろ。

38 ：名も無き軍師：07/08/06 21:41:17 ID:Vxu8+jdZ

>>34
(身内でさえ)何度もやってるのに、何度も落ちて全行程で1時間以上かけるアホ居るよ。
ログイン頻度とかプレイ期間は関係ない。むしろ、新規の方が速い。

他、意味が解らん人ってのは結構居るよ。
何回やっても同じミスを無限に繰り返すとか。
「絶対にやるな」って説明した事を、必ず実行する迷惑なカスとか。

39 ：名も無き軍師：07/08/07 00:50:18 ID:6+L8MFqL

>>38
意味をわかってないってのはいるな。ムバの幻の右で、「マイティは寝かしで」と説明して開始。
なんでディア入れるんだよ。レベル７５にもなって、寝かしで＝スリップは入れるな、というのを
わかってない白ってなに。逆切れされたよ。寝かしで、じゃなくスリップは入れないでと言ってくれ
とね。

40 ：名も無き軍師：07/08/07 01:14:19 ID:1YnrOm8k

言いたい事はわかるけど自分の場合は
「マイティは寝かしで対応するからスリップは無しで」みたいに言ってる
理由はわかってない人ってのは居るものだからね
このように説明してもわからなかったら諦めるｗ
でも何度もやってる身内とかにそういうことされるとなんというかな(´д｀)

41 ：名も無き軍師：07/08/07 01:52:56 ID:EBtZiYbr

結論　野良での主催はPTメンに対し念には念を入れた説明を。
暗黙の了解などもってのほか。確認し過ぎるなんてことはないのだから。

過去のENMでの野良での心に残る出来事といえば
アットワ。BCまで来て「トリガー交換忘れた＾＾;」これはけっこう多い。言っても忘れる奴はキックしてる。
あとは5回連続登山失敗。最初はルート解りますってほざいた癖に4回目失敗あたりから「ルート忘れました＾＾；」
先にBCまで来て待機してたPTメンがナビに向かうハメに。こいつのおかげで次回から募集時警戒心が強くなった。

ヴァズ。「突入ポイント間違えた＾＾;死んで戻るので白さん迎えよろ」事前に説明してこの始末。キックして5人でクリア。

ウルガラン。とにかく迷子になる、絡まれる、穴に落ちる。登山開始から終了まで4時間近くかかる。ドロップもカスアイテムで泣いた。

42 ：名も無き軍師：07/08/07 10:25:04 ID:AZ5AWw93

巨人の貝塚の２人クリア法を詳しく解説しているページとか知りませんでしょうか？
もしくは、教えてもらえませんか？

43 ：名も無き軍師：07/08/07 10:36:21 ID:P2bZuLZg

「巨人の貝塚 ２人クリア」で検索すれば、それっぽいのがバシバシHITするけど・・・

44 ：名も無き軍師：07/08/07 10:39:28 ID:AZ5AWw93

>>43
失礼しました
意識が朦朧としてました

45 ：名も無き軍師：07/08/07 11:19:31 ID:bLXR+mKi

阿呆がいました報告とか
戦略板にふさわしくない話題じゃね。

それに一人蹴って五人でも勝てるだろ。
募集条件もろくに読まない奴に合わせて時間無駄にすんな。

46 ：名も無き軍師：07/08/07 12:22:58 ID:5hk0q5DV

お気に召さないなら、自分でネタふればいいんじゃね？

47 ：名も無き軍師：07/08/07 12:42:45 ID:N+vtH8S6

>>45
カリカリしてばかりいないで、ゆとりをもとうぜ。
ゆとり教育を受けたから、ゆとりは持っているぜって返しはいらないからな。

48 ：名も無き軍師：07/08/08 01:40:31 ID:ZjkF2MDg

ゆとり教育をうけたからｒｙ

30ENM定期的に行きたいんだが時間がねえ…ﾄﾎﾎ

49 ：名も無き軍師：07/08/08 01:58:02 ID:8tGFe1Ka

一時間半あれば終わるし、休みの日にでもやればいいのに。
俺は土日に３０・４０・５０・６０・ムバル除く７５全て主催して消化してる。

50 ：名も無き軍師：07/08/08 10:41:26 ID:fZs0pzRy

そこまではしたくねぇ・・・

51 ：名も無き軍師：07/08/08 18:32:48 ID:qS/N5KAs

誘われにくいジョブの経験値稼ぎには都合が良いんだぜ？平日は時間取れないしナー。

52 ：名も無き軍師：07/08/08 18:39:54 ID:QM7IbRUx

その時いける奴がやればいいだけだな。
俺は逆に土日はFFやりたくないんでメインが平日だわ。

53 ：名も無き軍師：07/08/12 09:38:06 ID:+UzgRur2

野良にアホがいるってのは　自分がアホだらそういうのが集まってくるんだよ！
自分の低脳を人のせいするなよカスが！！

54 ：名も無き軍師：07/08/12 13:36:22 ID:qobbUMQc

ID:mvJAjVH3 ＝ID:+UzgRur2

まぁなんだ、夏房乙。

55 ：名も無き軍師：07/08/12 16:36:04 ID:unSb5+ok

>>51
そこまでしてそんなジョブをあげてどうするんだ？

56 ：名も無き軍師：07/08/12 17:56:30 ID:y3WIr4AA

青魔
レベル上げでは敬遠されるが、Lv75になると活躍の場がいっぱいある
野良では地雷としてやはり敬遠されるが
超絶プレイヤースキルをもった自分がやる分には問題ない

召喚
レベル上げでは爪弾きにあうが
一部HNMやアルテマ等で活躍する

57 ：名も無き軍師：07/08/12 18:06:42 ID:jpVWqvwI

青はソロであげられるだろ

58 ：名も無き軍師：07/08/13 09:50:07 ID:kz0bzmHp

レベル上げPTなんて都市伝説だろ？70までソロだろみんな？
で
70過ぎたらさすがに厳しくなるからミラテテやENMかと思ってたよ。

59 ：名も無き軍師：07/08/13 10:41:54 ID:UQ/Fi0eP

>>56
召喚は大地・ヘイスガ・下弦があるからスキル上げでは大人気なのぜ

60 ：名も無き軍師：07/08/13 10:58:28 ID:8zmUemQ9

俺の青はENM産まれミラテテ育ち。やっと７２になった。
ENMとミラテテ駆使すると週に2万くらいは稼げるから今は半月に1LVUPのペースか。
普段まとまった時間が取れない俺にはありがたいぜ

61 ：名も無き軍師：07/08/13 11:05:01 ID:BnPFZ5IK

青ならミラテテ取ってる時間で余裕で１０００以上ソロで稼げるはずだが・・・

62 ：名も無き軍師：07/08/13 11:40:13 ID:8zmUemQ9

ほぼノーリスクだし。こっちのほうが気楽。

63 ：名も無き軍師：07/08/13 11:42:59 ID:kz0bzmHp

青でミラテテはちょっと勿体無いかな？青魔法スキルの白字っぷりが心配。
ラーニングの旅に出ないと使い物にならないっていう一応足かせあるし。

>59
召喚は時々召喚スキル上げにいくｗただ詩かコルセアと赤いないと困るが。

64 ：名も無き軍師：07/08/13 15:40:01 ID:7GNdNb1x

遺跡のキキルンで74まで2日で駆け抜けた

65 ：名も無き軍師：07/08/14 01:34:43 ID:49AlnAHG

>>58
青は70過ぎたらサポ獣一択だったなｗ
ﾒｲﾝ獣より安定してｻｸｻｸ上げられた

66 ：名も無き軍師：07/08/15 23:15:18 ID:WsZ7hi0O

>>65
忍75まで最近上げたのだが
いつもそこには青がいた。
なんかおれ、だまされてた？

67 ：名も無き軍師：07/08/16 02:36:41 ID:jFZAYIGj

>>66
青は多すぎるからソロってル奴もいるし玉だしテル奴もいるってだけ

68 ：名も無き軍師：07/08/16 09:46:05 ID:/l6Vbgxu

全員がソロやってたら獲物足りなさ過ぎてソロうめえｗｗｗなんて言ってられんしな

69 ：名も無き軍師：07/08/16 14:39:18 ID:X6Yqatt1

>66
青は中身まともで青魔法もラーニングしっかりしてればいて損なことが
あるジョブじゃないよ。

70 ：名も無き軍師：07/08/16 16:48:40 ID:u4ZZ65YD

ff

71 ：名も無き軍師：07/08/19 21:43:33 ID:iUjqdgKI

とりあえず、ここまででENMの中身についての話題は全く無し。スレ進行も亀より遅い。
このスレもういらないな。

72 ：名も無き軍師：07/08/20 01:23:25 ID:dCacShgM

ENMでクロマ鉄鉱でも出ればな〜

73 ：名も無き軍師：07/08/20 04:35:53 ID:mhop23PK

クロマ厨乙

74 ：名も無き軍師：07/08/20 11:42:10 ID:0KC5Hmuc

>>69
野良ではそんな青は１割もいないよ
野良レベル上げでは知り合いでないかぎり青は誘うな。これはＦＡ

75 ：名も無き軍師：07/08/20 11:57:34 ID:QFHtWBWI

3国ENMのボス前で毎回印ケアルガとかする人多くないか？
どうせすぐ制限なんだし、あまり使わないがBCに印残したほうがお得。
ワープ後にひたすらMPへこまして回復する人とか、
悪気はないんだろうけど、なんだかもにょってしまう俺がいる。

76 ：名も無き軍師：07/08/20 12:10:47 ID:UGXJyfUQ

いるいる。私が先にケアルガするんだからね！！！のごとく真っ先にやるやつ。
その分座る無駄な時間増えるじゃんといつも思っている。
そういうやつは「HP満タンじゃないと落ち着かなくて＾＾；」とかいうMAX信者

77 ：名も無き軍師：07/08/20 16:01:37 ID:HNBmV3HG

激しく同意。最下層からゴールまで被ダメ０なのに、見かけの減ってるｈｐ見て
印ケアルガする奴。意味無いことしてないでさっさと座れ莫迦。って言いたいけど
心が狭いと思われそうで自重してしまう俺。

78 ：名も無き軍師：07/08/20 16:40:48 ID:dJPP1axe

3国ENMくらいでガタガタ言うなよｗ
おれはそんなことより
異常回復アイテムやリレアイテムを持ってこない前衛が気になる。

79 ：名も無き軍師：07/08/20 16:51:58 ID:q4GjvpSf

やまびこは必須として、あと毒消しくらいは持っとくといいな。

80 ：名も無き軍師：07/08/20 16:58:48 ID:muFrR52u

なんというか3国ENMくらいさっさと終わらせたいって気持ちが強いんだよな。
今や経験値目的で3箇所ローテーションまわるだけだし。
ワープ玉にクソ精霊連発してMP空にする黒とか
無駄にヒール時間とられると無償にイライラする俺は病気。

81 ：名も無き軍師：07/08/20 17:40:34 ID:XidG0Ld1

すまん、ボス前でケアルガ３とか４とか使ってるわ…
スコーンと回復するので気持ちいいしあそこくらいでしか使わない魔法だからつい
さすがに印は使わないけど

82 ：名も無き軍師：07/08/20 18:10:07 ID:HNBmV3HG

>>80
お前とは気が合いそうだ。きっと出発前の準備にも異常に時間かけるPTメンに対してビキビキくるタイプと見た。

83 ：名も無き軍師：07/08/20 22:37:35 ID:ddvvUvi8

LSメンの準備集合の悪さにイライラして
LSをそっと抜けた俺が来ましたよ。

野良のがまし＼(^o^)／

84 ：名も無き軍師：07/08/20 23:07:34 ID:UGXJyfUQ

>>81
おめーの気持ちいいオナニーを見せられても迷惑って事に気付いてくれ。
マジで無意味なことされると腹立つんだよね。誰の利益にもなってねー。

ちょっとくらいヒーリング待てないのかとか、小さいことでとか、
そういうことじゃないんだよね。1MPも価値のないオナニー回復に
つき合わされてることにイラつくんだよね。

85 ：名も無き軍師：07/08/21 02:20:21 ID:rsGO0Rcu

猛進転進とかでサポシで来たがるエースいるけど役に立つの？
この前リダがサポシの暗黒に注意したら渋々サポ忍に変えてきた。
つうかシャウトで「蝉２使える前衛募集」と言ってたんだから
最初からサポ忍で来いと思った。

86 ：名も無き軍師：07/08/21 05:15:12 ID:4K/kGDB1

猛進転進でのサポなんかなんでもいい希ガス

87 ：名も無き軍師：07/08/21 07:03:12 ID:NmYjCnQt

多分「渋々」のあたりが脳内変換なんじゃね。

88 ：名も無き軍師：07/08/21 09:30:58 ID:bzD4OyN4

サポシの前衛は一人居ても問題ないだろうに。タゲ取りなんて二人居れば十分だし
地中から喰らうビットアンブッシュに蝉は無効だし。削りもけっこう早いぞ。

まぁサポ忍で募集したのに〜って件に関しては同意だが。

89 ：名も無き軍師：07/08/22 04:02:39 ID:qtM2yvp1

サポシにする位なら大人しくサポ戦にした方がいいだろ。
あのアントリは攻撃が結構痛い上に回避装備でもあまり回避しないから
変に騙されると危険になるんだよな。

２匹同時に沸いて、たまたま赤が離れてる時とか
エースも挑発できるに越したことは無いし。

90 ：名も無き軍師：07/08/23 05:27:27 ID:kagPqdba

いずれにせよスポンジはいらない

91 ：名も無き軍師：07/08/23 09:36:41 ID:VX4USuB0

猛進なんて忍は一人居れば十分だぜ。
二人目以降はスコハネ忍よりもサポシエースのが優先度高いしスポンジイラネとかにはならない。

リンク処理できないんです；；前衛さん蝉で耐えてください；；
な後衛さんの意見ですか？

92 ：名も無き軍師：07/08/23 12:59:19 ID:/NStr2W4

大きくなると自分のお尻は自分で拭かないといけないんですよ？

93 ：名も無き軍師：07/08/23 17:37:59 ID:nmHYnJiZ

サポシならとんずらがあるじゃなーい

94 ：名も無き軍師：07/08/23 18:39:07 ID:Wwhti3kV

とんずらで探し回って殴られながら帰ってきた暗黒になら2回あったことがある。

95 ：名も無き軍師：07/08/23 18:39:49 ID:XfnwBHOe

雑魚に絡まれてそのまま処理もできずフルボッコのエースとかな・・・

96 ：名も無き軍師：07/08/24 01:22:04 ID:0lH62hbr

忍赤赤黒まで揃えておきながら忍戦限定シャウトで｢人いない＾＾；｣とかいうアホも居るがな

猛進なんぞ役者は忍と赤の二人で十分。あとの賑やかしは何だっていいんだからエースでもなんでも
サクっと集めてサクっと終わらせればいい。

97 ：名も無き軍師：07/08/25 06:03:07 ID:4JoQdjpa

エースはいても構わんがサポシエースは使えないな。
樽竜がとんずらリキャ待ち状態で探しにいって、
ボス引き当てたけど、遠くから連れてきたので
ケアル間に合わず死んでた。
サポ忍ならビットアンブッシュのあと蝉２貼り直せば、
普通に持つけど、なぜか貼りなおししないで殴り殺された奴もいたなぁ。

ENMに限った話じゃないけどサチコ読まないどころかシャウト内容すら
きちんと読まずにtellしてくる奴少なくないよな。

98 ：名も無き軍師：07/08/25 21:45:28 ID:leFK2K93

>>97
ラスト二行には同意せざるを得ない

99 ：名も無き軍師：07/08/25 21:47:32 ID:l6FtPRYs

別にサポシエースが死んでも問題ないじゃん
ボス引き当てて遠くから連れてきたんだろ？
十分使えてるやんｗ

100 ：名も無き軍師：07/08/25 21:56:22 ID:ZR+KLyjo

あれか、ジュワ蛸でスポンジ戦士はいらんが
開幕ひゃっほいで少し削ってプリケツ晒す戦士は歓迎

っていう理論か、馬鹿とはさみは使いようっていう。

101 ：名も無き軍師：07/08/25 22:42:31 ID:P9j/ehzu

勝手に死ぬ奴は削るだけ削ったら死なせて放置
これが最も安全に勝てる、ケアルするほうが危険でMPも無駄

102 ：名も無き軍師：07/08/26 12:00:41 ID:IZmR3Qh9

でもそんな奴に売上分配したくねー

103 ：名も無き軍師：07/08/26 12:39:28 ID:yNJ55Iu1

>ENMに限った話じゃないけどサチコ読まないどころかシャウト内容すら
きちんと読まずにtellしてくる奴少なくないよな。

分配と書いてるのにロットする馬鹿がいて、
そいつだけ分配無しになったことある。

104 ：名も無き軍師：07/08/27 12:55:47 ID:aR0C8f8+

先生！暗闇薬の出品が少なくて聖牛ソロに行けません！

105 ：名も無き軍師：07/08/27 16:56:36 ID:hABXDSqO

あんなのスキル27のレシピじゃないか・・

106 ：名も無き軍師：07/08/27 18:03:23 ID:PDDn5Jbx

>104
ラバオで売ってねーか？

107 ：名も無き軍師：07/08/28 01:55:44 ID:5GF38/vg

自作しても店買いしてもそこそこ高いな暗闇薬。
最近暗黒やってブラインボルト自作して知ったZe

108 ：名も無き軍師：07/08/28 03:25:33 ID:fN5la+XQ

毒麦粉がなかなかネックよねー。昏睡薬もそうか。

109 ：名も無き軍師：07/08/28 05:44:58 ID:V+dMi3cv

毒麦粉がネックって？　　売ってるけど高いってことなら仕方ないけど、
売ってるの知らないだけなら教えておく。ジュノ下層ゴブ屋の奥で品切れ無しで売ってる。

110 ：名も無き軍師：07/08/28 05:49:08 ID:fN5la+XQ

いやもちろん原価がね、あれが500ぐらいするからどうしてもその二つがそこそこの値段しちゃうって意味。

111 ：名も無き軍師：07/08/28 12:46:09 ID:NliRNU0w

毒麦粉はスタックしなくてジュノでしか売ってないおかげで、昏睡は余裕で黒字。
そこそこの値段しても全然気にならないんだけど。

112 ：名も無き軍師：07/08/28 15:20:47 ID:xLx+o33z

>>108
（雷）　水銀＋ネビムナイトでもいけるらしいんだが
両方スタックできるんで、大量に作るんなら
こっちの方がお手軽じゃないか？

113 ：名も無き軍師：07/08/28 21:49:15 ID:fN5la+XQ

水銀作るのにワンステップあるし、ネビムは自分で釣らないならそこそこインク
需要あるからどっこいどっこいじゃない？

まあその辺の細かいのは鯖によるし自分でいいと思った合成でいいんだけどね。
暗闇でD5000っていう業者価格はなかなか厳しいってことでｗ

114 ：名も無き軍師：07/08/31 20:34:49 ID:6/QilDAc

トーテンタンツって侍ｘ４ぐらいで行けないかな〜？
誰か試した人いない？ｗ

115 ：名も無き軍師：07/08/31 20:38:36 ID:Vm5XP9d2

侍ABCD「テレポないｗ」

116 ：名も無き軍師：07/08/31 20:47:42 ID:Ve57wxXR

wwwwwww

117 ：名も無き軍師：07/08/31 23:13:53 ID:1JODUCnd

OPでいけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

118 ：名も無き軍師：07/08/31 23:54:44 ID:PVEojPVd

魅了ｗ

119 ：名も無き軍師：07/09/01 00:29:24 ID:7sTTFww5

Gwyn Ap KnuddはスリプガIIを唱えた。
侍A「あ」
侍B「やべ」
侍C「はああああああああ！黙想！！」
Gwyn Ap KnuddのスリプガIIが発動→４人は睡眠の効果。
侍D「安心せい・・・峰うちでござる」
侍D「あれ　発動しねー」
侍A「おせーよ」
Gwyn Ap KnuddはサンダガIIIを唱えた。
侍A「解散しますね　おつつ」
侍B「おつ」

120 ：名も無き軍師：07/09/01 12:04:07 ID:5m0kO9o4

欲しいアイテムは金稼ぎスレに書いておけば誰か作ってくれるよ。

121 ：名も無き軍師：07/09/03 07:12:16 ID:h/OH2ZEA

侍4では無いけど、両手強化前にモ1侍5の前衛のみでクリアしたことある。
侍はダスク手など装備で通常近接しておくと、魅了対策しやすい。
両手武器だから手数屋が魅了されるより蝉も回しやすい。
開幕ＷＳ黙想ＷＳ二回明鏡三回を4〜5人がやるが、全部消化する前に沈む。
モ入れる場合は百は開幕からやらずに、侍が誰か魅了されてから。

122 ：名も無き軍師：07/09/03 13:46:03 ID:BjEErreA

月光のサイレスが稀だが入るしな。
花車麻痺 雪風暗闇も。まぁ期待して撃つ訳じゃなくダメ優先だが。

123 ：名も無き軍師：07/09/03 17:55:07 ID:EYvqf/ey

>>121
ダスク手の意味がよくわからないんだけど・・・

124 ：名も無き軍師：07/09/03 17:56:18 ID:XImZIpm1

移動速度ダウンで走った時に追いつかれないってことじゃね。
WSで一気に削るなら走るなんてありえないと思うがね。

125 ：名も無き軍師：07/09/03 17:58:49 ID:EYvqf/ey

途中で送ってしまった。
タゲとった人が逃げるわけじゃないだろうから移動速度ダウンに意味はないし、
魅了対策という意味ではヘイスト３％はデメリットにしかなってなくね？　って思った。

126 ：名も無き軍師：07/09/03 22:45:19 ID:BjEErreA

逃げもありえるってことじゃね？
全部消化前ってことは総与ダメに余裕あるんだろ。
まぁそういう対策するなら人数減らせるだろって感じだがｗ

127 ：名も無き軍師：07/09/04 19:01:13 ID:2lUnUst3

プロミヴォンホラのENMが微妙に強化されてるっぽい。
具体的にはメアと同じようなTPリジェネ＋WS即撃ちしてくるようになった。
ワール連発になると地味にきつい。

まぁ確かに3国じゃホラがちょっと弱めではあったが、
こんな細かい修正するなら逆にメアを弱体してくれと・・・

128 ：名も無き軍師：07/09/05 05:02:39 ID:mTtuj3q7

いつも忍者と赤の二人で風と共に毎週やってるんだけどあそこのエフト
明らかにうｐ前に比べて弱くなってる気がするんだけど。。どうなのかな。

129 ：名も無き軍師：07/09/05 06:21:06 ID:5AqEIEgp

>>128
気のせい

130 ：名も無き軍師：07/09/05 07:38:58 ID:8jVLjXn0

ＮＰＣのステが全体的に下がってるという噂があるからそのせいかもな

131 ：名も無き軍師：07/09/05 10:38:44 ID:bmAZVEVf

何をどうやったらそうなるんだ・・・？開発ってすげーな

132 ：名も無き軍師：07/09/05 13:30:31 ID:SiWMGPRK

ブガの忍者ソロはサポからくり（白魔ヘッド）でウッドボールだな。回避特性も付くし
まあ、からくり４０まで上げる必要があるが

133 ：名も無き軍師：07/09/05 18:26:15 ID:n8YLGAmz

ウッドボールってなんじゃいワレ

134 ：名も無き軍師：07/09/05 18:34:16 ID:k9QqQE/r

>>127
ENMのボス3種がTP技即撃ちなのは前から同じ。

135 ：名も無き軍師：07/09/06 02:18:36 ID:S9dMjgxg

ミラテテのみでシを25から32に上げて、2ヶ月ほど殆どINしなくて休止状態でした
32ってのが中途半端なので3国ENMで37まで持っていこうと思うのですが
30のシフって片手剣/アーチャーでアシボル打ちながら、不意や不意ファストでいいんでしょうか？
だまし討ちいれるとタゲが偏るので、不意だけでタゲ回しやDDとして貢献することは可能でしょうか？

136 ：名も無き軍師：07/09/06 06:59:52 ID:OPLMrF58

ENMのシはなかなかいいが

はっきり言って、ブラボル使ってアットワミミズであっというまにLv37にできるのでENM行く必要ない

137 ：名も無き軍師：07/09/06 07:42:04 ID:76HjN8rg

不意だけで十分強いよ

138 ：名も無き軍師：07/09/06 12:20:52 ID:tRKey8qt

>>133
桜玉吉のしあわせのかたちに、そんなフレーズが出てきたな。

139 ：名も無き軍師：07/09/06 13:18:23 ID:SLV+RNOy

>138
昔のファミ通のキャッチフレーズだ。しかしもう20年物じゃねえの。

>135
大体いいんじゃないの？飛命きっちりあげてればベノムもうっていいと思うし、子供きたらタゲとって絶対回避
って手も使えなくはない。まともに人数そろえてれば絶対回避中にボス落ちるでしょ。
理想は仕込みふいだま＞釣りアシッドで戦闘開始＞誰かに迎え挑発、反対へ不意だま＞すぐさま迎えた方
にも不意だま
だろうけどね、まあ無理ｗ
しかしBCぐらいは昔日本人PTでやってた戦術の粋をいつか再現したいなあと思ったり思わなかったり。

140 ：名も無き軍師：07/09/06 15:26:42 ID:vTxwKAWd

そういえば昔から疑問だったがヴォンの玉に不意って入れれるのかね
ENMでシと一緒になった事無いんだ俺

141 ：名も無き軍師：07/09/06 15:30:52 ID:lLhWYPm/

後ろからならちゃんと入る
まあヘイト見て方向決めないと無理だけどー

142 ：名も無き軍師：07/09/06 15:46:34 ID:IQVI7/8+

>>140
入るよ、ちなみに玉が出す子供に最初にたげられる
ＰＣの方向が玉の正面。
安定させたいのなら不意入れる前に挑発とか頼むとよろし。
だま入れられるなら、不意だまファストとかで７００ダメージとか
出るから、それだけで1/2近く削る事も可能。

143 ：名も無き軍師：07/09/06 21:06:56 ID:te487xbT

50ENMのヴォンの玉
1個を戦士がペンタで一撃で粉砕した
まぁ、５０でペンタ撃てる戦士はレアだが

144 ：名も無き軍師：07/09/06 23:50:01 ID:SLV+RNOy

>143
マイティジャンプシュトルムビントトワイサーでボス球も撃破できんかねそれｗ

145 ：名も無き軍師：07/09/07 01:46:15 ID:a3kHN94W

ボス玉にマイティペンタで1500ぐらいでてたから
トワイサーシュトルムがいくつ出るかだな・・・

146 ：名も無き軍師：07/09/07 08:59:29 ID:vXZYS3bf

トリーダーが値下がってヴォン行くモチベ下がったなぁ

147 ：名も無き軍師：07/09/07 09:07:51 ID:+ceIs3BU

トリーダーなんかの1塊出る率って5%くらいなの？
20回程行ってるが、トリーダーどころか他の1塊も出ないんだがｗ

148 ：名も無き軍師：07/09/07 11:13:24 ID:KsUbBS1r

レイヨウの革やタイガーアイなんてヒサンだからなｗ

149 ：名も無き軍師：07/09/07 13:23:25 ID:wtQp5RhT

セーフティマントなんか引いたときの絶望感は異常

150 ：名も無き軍師：07/09/07 13:43:38 ID:Hxg4DY/R

マントもロープもガンガン引いているから
いまさら絶望はしない

ハハハハハハハハハハハハハ

151 ：名も無き軍師：07/09/07 15:37:50 ID:B08MwJ+Z

タイガーアイはレシピ追加された今でも悲惨なのか

152 ：名も無き軍師：07/09/07 16:34:19 ID:KsUbBS1r

そりゃタイガーアイ使う指輪が中間Lv用での、しかも回避+という微妙性能だし。
アイコンが新しいアイコンなんだが、あのアイコン用に無理やり取ってつけたような無意味装備。

153 ：名も無き軍師：07/09/07 21:06:33 ID:6lApgC3j

もうちょい回避+の数値が多ければ・・・

154 ：名も無き軍師：07/09/07 21:07:43 ID:jx2JNC+q

とりあえずうちの鯖は青魔追加後1000から3000になったが
今も3000だなｗ

155 ：名も無き軍師：07/09/10 05:23:26 ID:+qUvaWxI

>>150
安価に提供していただいてありがとうございます。　ナイトより

いや、マジで凄い助かるわけでして。とてとて性能いいのよ。

156 ：名も無き軍師：07/09/10 05:46:57 ID:NTGgy0mB

そんなに言うほどはよくないよ。

157 ：名も無き軍師：07/09/10 06:13:26 ID:WICvy4g6

ロープはまだしもマントは性能いいな。

158 ：名も無き軍師：07/09/10 09:45:04 ID:6wmLy0o8

被クリマイナス装備もっと欲しいよな

159 ：名も無き軍師：07/09/10 12:00:44 ID:Uda1/v7/

だが投売り価格

160 ：名も無き軍師：07/09/11 02:13:26 ID:Gt6UCY1K

まあ使っても使ってもなくならないハイブレスマントがあるからな…
いやいつかはなくなるけどさｗ

161 ：名も無き軍師：07/09/11 11:06:04 ID:DcFh8P//

ハイブレスが高性能なので
他の部位で欲しいだろう。ナイト様的には。

162 ：名も無き軍師：07/09/14 00:50:51 ID:K+PFNxSU

猛進で初めての人がいたので、いつもより丁寧に説明してたのだが
説明の最中に突入する奴がいた。

赤「入っていいのかな？」
忍「どぞｗ」
黒「あいあいｗ」

説明に夢中で上のやり取りが見えず、俺と初心者の侍だけ残して突入された。
間に合ったからよかったけど、入るの遅れるとインできなくなるので、
勝手に行動するのは勘弁してほしいと思った。

163 ：名も無き軍師：07/09/14 01:16:48 ID:xWzXEzJ0

>>162
ここに書く意味が全く判らん。

164 ：名も無き軍師：07/09/14 01:42:02 ID:5I6ySdzE

どうせ寂れたスレだし構わんさ。他に誰か有意義な話題でも振ってくれるのか？

165 ：名も無き軍師：07/09/14 02:02:30 ID:Ey5JUK0a

ブラオ鬼丸うめぇ
こうですか？わかりません！

166 ：名も無き軍師：07/09/14 02:14:26 ID:Ky6ITenG

ブラオってまだ価値あんの？
昨日競売見たら在庫6つくらいあったが。
一月位売れてなかったがなｗ

167 ：名も無き軍師：07/09/14 03:16:03 ID:+xn8Zl1P

まあ買いたい人は居るから、まだまだ稼げる商材だな。
1月とは言え、高値で売れることは売れるし。
>>162
>忍「どぞｗ」
これむかつくよな、主催でもないのに勝手に返事というか仕切っちゃうヤツ。
本人は悪気が無いから尚の事無自覚でタチが悪い。
猛進といえば、最初にスキン掛けた赤とかがエサになるのが定番だが
最近は暗黒にドレスパ掛けさせてエサにさせてるな。
ドレスパって意外と馬鹿にできんダメ与えれるのよな。

168 ：名も無き軍師：07/09/14 03:43:34 ID:cUqcNmPv

ボスアントリオンが最初に出てきたときにクラポンすると
逃げられるまでにどれくらい削れるんだろ

169 ：名も無き軍師：07/09/14 08:36:40 ID:2IlNgxWj

開幕しかけた時ほど速攻で潜られる。

170 ：名も無き軍師：07/09/14 10:38:26 ID:tLYPreJJ

まぁ弱体入れてる最中に潜られる垢よりマシ

171 ：名も無き軍師：07/09/14 12:26:24 ID:ey+2zE0+

ブラオめちゃくちゃ値下がりしてるんだが。
トリーダーもサンダーでいいやみたいな流れだし、
片手ジョブは購買意欲低すぎるし。

172 ：名も無き軍師：07/09/14 12:26:41 ID:6HUDrCYI

垢って言うな。赤は悪くないだろソレ

173 ：名も無き軍師：07/09/14 14:18:39 ID:c3dgqg29

赤というか、ジョブに限らず空気嫁ないやつなだけだろうにな。

今更だけれど、アサルトとかヌルくて成功が当たり前のコンテンツに浸かりすぎたせいか
ちょっとした戦闘でも集中する事の出来ない人は増えたよね。

174 ：名も無き軍師：07/09/14 17:29:14 ID:JHI0/PEq

ボスアントリオンもぐった時って弱体きれるのかな？
もしきれないならバイオとかかかってる状態で放置プレイしたら
地中でしんじゃう？

175 ：名も無き軍師：07/09/14 18:57:37 ID:ot2fZ8LZ

切れるから心配するな

176 ：名も無き軍師：07/09/14 19:31:49 ID:QhUvxLrx

>赤「入っていいのかな？」 ←少し考えればまだ駄目だと分かるだろうに・・・
>忍「どぞｗ」 ←勝手に仕切る馬鹿
>黒「あいあいｗ」 ←何も考えず返事する馬鹿

３人も変なのが揃うと猛進みたいな簡単なENMでも負けそうだなｗ
最初の沸かしは赤が行くことが多いけど、ブリンクとか
意味のない事をする奴がいるよな。
時間切れで敗退することが稀にあるのに時間の無駄だと思う。

177 ：名も無き軍師：07/09/14 19:57:01 ID:c3dgqg29

サルベージとかアサルトとか、時間制限がキツく
1分・1秒のタイムアップで負ける失敗なコンテンツは主流なのに
なんかマイペースなヤツは多いよね。気持ちのメリハリがつかない、割り切れないヤツとか。
しまいにはそこに「赤は〜前衛は〜後衛は前衛のお守りが〜」とか出来ない理由を
ジョブ論引き合いに出してくる頭の茹ったヤツも居るから、目も当てられない。
ENMじゃないけれど、箱にワラワラ全員集まってじっと見てると時間が無駄だから
後衛だけチェックしてナとかモとか前衛は引き返す移動の時に
必要なのあったら迷わず迅速に取れ、てか他はそうしてると提案したら
某タゲ取りジョブから「箱くらいゆっくり見て選ばせろ」と逆切れされたよｗ
オメーがタゲ取らなきゃ、次が釣れなくて進行が停滞するんだよｗｗｗとやんわり言っても聞きヤシネエ。

178 ：名も無き軍師：07/09/15 03:37:52 ID:9M0JgwfG

ちょっと注意すると、こっちが必死とかいう馬鹿も居るから萎える。
全体的に温すぎてもうダメぽ。
かといってキツ目のやろうとすると、優遇ジョブしか上げない厨がジョブ縛りまくって偉そうに講釈垂れるから困る。
どーにもならんｗｗｗ

179 ：名も無き軍師：07/09/15 18:45:05 ID:Y4Df8qGX

時間制限の厳しい必死系コンテンツに、まったり系プレイヤーが入るとそうなるな。
まぁ、ＥＮＭはどちらかと言うと後者向けに作られたコンテンツなので
トロイ奴を罵るのはスレ違い。

180 ：名も無き軍師：07/09/16 15:37:17 ID:8ALQDwAa

>>176
忍or黒が主催かもしれないんだぜ？

181 ：名も無き軍師：07/09/16 18:27:43 ID:xJ3KjsJp

>>180
ちょっと前のレスも読めないのか？
黒忍は主催者じゃない

182 ：名も無き軍師：07/09/16 23:26:19 ID:YNc2usSA

ヴァズＥＮＭのソロでまちがって青玉たおしちゃった；

なんで同系統の色にするんだろ、赤青黄とかでいいのに・・

183 ：名も無き軍師：07/09/16 23:56:49 ID:OWkV8VV0

ヴァズソロってどうやるんだ

184 ：名も無き軍師：07/09/17 00:34:49 ID:tEIr2PJx

左の玉が物理、と覚えればよい。
ボスの後ろ側に沸いた場合は逆、だったと思う。

185 ：名も無き軍師：07/09/17 00:39:17 ID:R8LrwzpV

色玉POPしたからってすぐ突っ込むからそうなるんだよ。手を出さない限りシードは飛んでこないんだし、
じっくり色を見てから攻撃汁！

186 ：名も無き軍師：07/09/17 01:04:46 ID:ZZi0muhr

>>181
黒忍が主催者じゃないと、どこに書いてあるのは教えてくれまいか？

初心者の侍に説明している>>162が主催だとは、どこにも書かれてないし、
主催じゃない>>162が、ただの仕切り屋かもと、オレも読んでたのだが・・・

187 ：名も無き軍師：07/09/17 02:18:22 ID:YcZrl/YI

主催じゃなかったら>>162の
＞勝手に行動するのは勘弁してほしいと思った。
なんてセリフは出てこないんじゃないかと

188 ：名も無き軍師：07/09/17 03:01:59 ID:VC3RTKu7

>>185
問題は見える色が人によって違うから説明しずらいんだよな
いつもPCで行ってたが、こないだPS2の方使って行ったら
いつもと色全然違うでやんの、暫く悩んだでそ

189 ：名も無き軍師：07/09/17 03:42:26 ID:E1ypMzhh

時計回りの順番で、常に３番目って言えばいいじゃん

190 ：名も無き軍師：07/09/17 03:43:39 ID:+wcbVqc9

>>184
ボスの横側に湧いたときどうすんだそれ

円の中心（ボスの位置）から見て右から順に
水色（物理）緑色（魔法）青色（遠隔）な

で、ヴァズソロってどうやるんだ

191 ：名も無き軍師：07/09/17 04:36:13 ID:VC3RTKu7

ふと思ったが
ゲーム設定＞ガンマ補正＞Bのバーを0にする
これで解決ｗ

192 ：名も無き軍師：07/09/17 04:50:29 ID:ljnI+k5c

戦士かモンクならソロでやれるぜ？
狩人もいけるかな

193 ：名も無き軍師：07/09/17 05:13:48 ID:zJrg+8SH

>>190
モンクと狩人辺りが出来るのが有名だろ。
以前ヴァズソロスレまで立ってたし、ググってくれ

194 ：名も無き軍師：07/09/21 01:26:25 ID:W2Aa1fLH

>>191
白黒テレビをモニターにすればいい

195 ：名も無き軍師：07/09/21 02:36:47 ID:wRdmCFqm

今どき白黒テレビって
入手するのが大変そうだな。

196 ：名も無き軍師：07/09/21 02:58:42 ID:TRYLfnPM

テレビは無理だろうがモノクロCRTディスプレイなら普通に売ってる
が見分け余計難しくなるだけじゃね？

>191のBのバー0ってことは青がなくなるから
水＞緑、緑＞緑、青＞黒　ダメじゃんｗ
ちなみにGのバー0にすると
水＞青、緑＞黒、青＞青　やっぱダメじゃん…

197 ：名も無き軍師：07/09/22 17:44:37 ID:ezpUDZJF

聖牛でギガントマントが35連続でないんだが
ソロで倒すとドロップしないとかあるのか・・・？
それとも倒す時間でドロップ変わったりするのかな。
13〜16分程度で倒してるんだが・・・
さすがにこれは異常だろ・・・

198 ：名も無き軍師：07/09/22 17:54:26 ID:qW868wal

例えば確率が5%だとしよう
だったら100連続ハズレなんかあたりまえ

199 ：名も無き軍師：07/09/22 20:20:18 ID:GmCVuRIi

5%なら100回のうち1回でも当たる人は169人に168人ぐらいなもんだしな
100連続ハズレなんかあたりまえあたりまえ

200 ：名も無き軍師：07/09/22 20:21:37 ID:K8xXSkEd

>>197
お前わかっていて愚痴ってんだろｗ

201 ：名も無き軍師：07/09/23 09:26:17 ID:gLJEdmV5

だれしもいわずにいれないことがあるのさ
内容はともかくなｗ

202 ：名も無き軍師：07/09/23 18:07:14 ID:uCTlFqM4

一方、ヘッジホッグがソロで2週連続出た俺がPOP

ところで、タウルスENMの晴れると入れるところ
一度晴れてるはずなのに開かないことがあったんだが
他に何か変な条件あったっけ？

203 ：名も無き軍師：07/09/23 21:19:31 ID:znuLM6Hs

GMコールしたことあるが
「他に条件があるのかもしれませんね＾＾」
とかって言われイラっとしたことある。実際には「＾＾」はない。
何度もその状況が起きた事あるけどバグっぽいなぁと自己判断してる。

204 ：名も無き軍師：07/09/24 03:21:35 ID:Jy3CY3sC

晴れてても開かない時は一回polまで落ちる
で再度inするとおｋだた
>203
晴れてる時通れるってのはユーザー側が勝手に検証してることだし
ゲーム内の仕組みつっかネタバラシになりかねん事象については
たとえバグだと判っててもGMとしては答えるわけにはいかないと思うぞ
バグ云々は元よりGMの管轄外なんだし

205 ：名も無き軍師：07/09/24 07:06:55 ID:RbYDJJpG

地形はまりがGMの仕事なのにか？

206 ：名も無き軍師：07/09/24 07:51:11 ID:Jy3CY3sC

地形はまりと何の関係あるんだ？

207 ：名も無き軍師：07/09/24 08:52:27 ID:QDnFGoRL

バグとハラスメントはGMの仕事の両輪だろｗｗｗｗｗｗ

業者通報はSTTの管轄にになったから呼ぶのはやめてやれ

208 ：名も無き軍師：07/09/24 22:53:55 ID:0Lnz0D7b

バグ報告受けるのはGMの仕事だが、それに答えるのは仕事じゃないよね
GMごとき発表済みの不具合以外は答える権限すら無いだろ

209 ：名も無き軍師：07/09/26 11:32:02 ID:lOQkkQv8

>>202
タウルスENMソロについてkwskやり方plz

210 ：名も無き軍師：07/09/26 14:23:37 ID:+ocg4OfO

>>209
赤だとソロはメジャーじゃないか？
ぐぐれば大量に出てくると思う。

楽勝ｗとかいう奴いると思うけど、それなりの装備が必要だからね。

211 ：名も無き軍師：07/09/26 15:47:42 ID:7zkamZ8M

タウロスENMソロはエラント＋AFとか当たり前の装備があればいけるよ

212 ：名も無き軍師：07/09/26 16:12:33 ID:2vh6LBn6

晴れてる＝雪が降ってない、じゃないぞ。曇ってたり霧が出てたりすると晴れじゃないんで
滝は溶けない。

213 ：名も無き軍師：07/09/26 18:09:57 ID:pXnMbmEn

なるほど、言われてみれば霧が出ていたような気もしないでもない
次あったらとりあえずは落ちてみるか…

タウルスENMの赤ソロは赤スレでも何度か語られてるが
人によってやり方あるな
俺は開幕印スリ2でMindの方を寝かせて
一気にEldの方を連続魔精霊で殺してるが
より確実にやるために開幕バインドでMindを足止めしておいて
Eldを少し削ってから上のやり方に入る人もいる
まぁ、いきなりソロより最初は赤黒や赤赤がお勧めだが
何度かやってるとコツも分かるし

214 ：名も無き軍師：07/09/26 23:57:17 ID:QEZoYlcX

Eldを瞬殺できないときつい。
あんまりな装備だとちゃんとシェル消しても精霊レジられて
でかいほうが起きる前に倒せなかったりで、慣れてないとここで死ぬね。
1匹倒せると、あとはマラソンミスしなきゃ勝てるね。
クマ氷３するならなるべくINT上げるなり工夫したほうがいい
エルな自分はレジ多くてソロでは最初3連敗した。
ケアル5とか使ってくるしジョブは白なのか結構カットがある

215 ：名も無き軍師：07/09/27 01:01:03 ID:bBg6pOr+

＞ケアル5とか使ってくるしジョブは白なのか結構カットがある

たしかナ／モだったはず。パパラッチしたフレが言ってた。

216 ：名も無き軍師：07/09/27 01:16:26 ID:q3I9U3B3

俺は確実勝てるように行くのは絶対に氷か雷曜日
当然帯抱えて、ね
氷3で一発550位出せればまず負けないと思う

Mindは戦/ナだったな　俺がパパラッチした時は
サポでケアル5かよ！？みたいなｗ

217 ：名も無き軍師：07/09/27 02:47:52 ID:rZUmzwo+

>>215
スピベルのカニがSP百烈拳、無詠唱ウォタガIV・ポイゾガＩＩ・エンウォータを使うが
モ/赤と思って撮ったら鏡でのジョブはナ/戦。
つまり撮影でのジョブはNMのジョブとは必ずしも一致しない。

218 ：名も無き軍師：07/10/11 14:48:18 ID:Z9Tt7KIP

白虎はTAも絶対回避もあるのに撮影したらシじゃないしなｗ

219 ：名も無き軍師：07/10/12 17:44:40 ID:77QYHDRK

２週間レスなしで放置されてたとはなんとおそろしい・・・

220 ：名も無き軍師：07/10/13 02:06:53 ID:R4YTP3Ja

まぁENMは枯れてるコンテンツだからなぁ

221 ：名も無き軍師：07/10/13 02:44:33 ID:eug/JRG9

テコ入れ、もしくは追加とかしてほしいもんだね。
魔笛の座解放するとか。

222 ：名も無き軍師：07/10/13 03:54:42 ID:r8No4144

ていうか新しい情報与えちゃうと、やる人が増えて金策効率落ちちゃうからだろ。
もう十分出尽くしてるしね、今後は広まる意味しかなくなっちゃうから余計なこと言えない。

新しいのでたら話題になるかもね。

223 ：名も無き軍師：07/10/13 03:55:51 ID:XDNW6m9/

だからENMは金策じゃなくEXP目当てと割り切れと。
戦利品なんぞオマケみたいなモノだ。

224 ：名も無き軍師：07/10/13 03:59:23 ID:vXfxbV7f

ソロ能力なくて白門でぼけーとシャウト待ちしてるようなのにはENMでも十分な金策になってるようだな。
このスレ見てるようなヤツにはお笑い種だろうけど、人それぞれ必要としてるお金の額は違うからなあ。

225 ：名も無き軍師：07/10/13 04:04:25 ID:r8No4144

金策に出かける気もないが経験値目的のついでで消耗品代ぐらいはでるとうれしいのよ。

晒されて人たかるとそれすら出来なくなるからな、蝗かよまったくｗ

226 ：名も無き軍師：07/10/15 13:43:05 ID:mtFXIrJJ

ソロで出来て運が良ければ数百万単位のギルが入るENMが金策にならないなんてどれだけブルジョワなんだ

227 ：名も無き軍師：07/10/15 14:15:30 ID:Ao94WQr9

ヴァズ限定の話でしょそれは
3ヶ月に1個出るかもわからないドロップだし。

228 ：名も無き軍師：07/10/15 17:36:28 ID:pBVf65OO

>>227
ヴァズ限定…？

229 ：名も無き軍師：07/10/15 19:37:21 ID:8EaTdBkl

数百万ならトリーダー以外無いのでは？100万前後の収入に絞れば他にも有るけど。

230 ：名も無き軍師：07/10/15 19:53:27 ID:baLB1K/O

牛でギガント２枚。
タウルスでヘッジホッグ＋スカウター＋マネラス。
バグベアでコマンダー＋ギガント(でるっけ？)が１００万超えるくらいか。
風と共にのマンイが潰れたのが痛いぜ。

231 ：名も無き軍師：07/10/16 02:06:40 ID:nWl/MnA/

幻の右は毎週やってるけどギガントでたことないな。

風と共にでマンイーター２本だして１本流れたことならあるorz
レアついてるもの２個ドロップするってどういうこっちゃねんとｗ
それ以来経験値欲しがってるフレを誘うことにしてる

あとはリヴェーヌのクラスターとかも昔は金策になったんだがねぇ
今はマメットのついでに惰性でやってる感じだな。

232 ：名も無き軍師：07/10/16 03:06:30 ID:i87FCl4Z

クラスターはミラテテ2枚も回収できるのがでかいな

233 ：名も無き軍師：07/10/16 10:26:37 ID:eDMl93h6

報酬がタイガーアイだった俺に謝れ

234 ：名も無き軍師：07/10/16 15:36:53 ID:Sua3XbgE

普通だし

235 ：名も無き軍師：07/10/16 17:18:44 ID:8J9e7Q8w

>>233
アイテム一杯にしてから話しかけろよ…

236 ：名も無き軍師：07/10/16 17:28:59 ID:qT5Vgy5Q

>>235
それ去年あたり修正されなかったけ

237 ：名も無き軍師：07/10/16 19:51:22 ID:EhhichDz

ミラテテが欲しいだけならいまでも出来るぞ。
前がどうだったのかは知らんが。

238 ：名も無き軍師：07/10/17 18:37:45 ID:NeulpEhU

よく覚えてないが一度ミラテテになると以後どれだけ話し掛けようがミラテテ固定だっけか。

239 ：名も無き軍師：07/10/17 18:41:12 ID:py9xjECI

そう。
ミラテテ出たら、それ以降は変化しない。

240 ：名も無き軍師：07/10/17 20:34:09 ID:X93/EIXo

ミラテテの場合：これ以上ミラテテ様言行録をもてないので、アイテムを整理してから〜
ミラテテ以外の場合：これ以上マネキンヘッドをもてないので〜

上記は何度話しかけてもミラテテのまま。
下記はアイテムが話しかけるたびにキノコシチューやら毎回変わる。
かといってじゃあ良いアイテムに絞ってGET出来るのかといえば、そうでもない。
毎回渡される時に変わるから。
2人で倒してもベヒ革やアサブレがもらえる、もらえたとか検証するデータ取りに良いだけの話。

241 ：名も無き軍師：07/10/18 00:44:00 ID:cPmGhoaa

モソロでヴァズ特攻し続けるも、バイルなしだとどうも安定しない。
驚より脅のアニマの方が使えるのかな。
驚はすぐ切れてしまう。

242 ：名も無き軍師：07/10/18 02:00:19 ID:1OmgnDDO

驚も脅も使えばおｋ

243 ：名も無き軍師：07/10/18 14:04:25 ID:+7CkXEXK

バイル無くても安定するのはサポの工夫だ
バーサクなんてしてないで考えるんだ

244 ：名も無き軍師：07/10/18 17:01:38 ID:LeDNg9P1

ミラテテで固定したい場合は

ミラテテの場合：これ以上ミラテテ様言行録をもてないので、アイテムを整理してから〜
ミラテテ以外の場合：これ以上マネキンヘッドをもてないので〜

下記の状態で、アイテム満杯のままミラテテが出るまで繰り返せば
ミラテテで固定できるのかな？

245 ：名も無き軍師：07/10/18 17:14:26 ID:qTVOtVEo

>>244
だから上記下記の決定は話しかける前(or直前)で決定してるから出来ないんじゃ？
下記のアイテムの場合のみ、ランダムなだけ。

246 ：名も無き軍師：07/10/18 17:33:29 ID:cPmGhoaa

>>243
サポシか！

247 ：名も無き軍師：07/10/18 19:00:04 ID:BCmfZaKB

サポ青コクーン堅すぎ

248 ：名も無き軍師：07/10/18 20:34:42 ID:xBEfe34p

赤/青の動画見たけど壮絶の一言だなあれはｗ
真似する気にもならないわ。
モ/青で行くとするとどうなんだろねぇ。
ファランクスがないから結構食らいそうな気もするけどねぇ・・

249 ：名も無き軍師：07/10/18 20:49:48 ID:cPmGhoaa

モでコクーンはないなー。
60以下のモンクはホント防御低いからね。
防御上げても0ダメは無理だし攻撃が半端になって死ぬだけ。
これまでやった経験だと、吹っ飛ばされて戻るまでのロスで
百烈の時間をTp100分くらい無駄にしてる感じ。
エルメスやとんずら使用で百烈で殴れる時間を増やすのはいいかもしれない。

250 ：名も無き軍師：07/10/18 20:55:25 ID:WSXiEU1B

>>249
おなじくモ/青やった経験だと
披ダメ素で40-50がコクーン時20-30になって
生存率はぐっと上がったけどな。
素の防御が低いからこそ、+1.5が効くと思うけれど。
HP=生存リミットの量とダイレクトに直結するソロだからこそ、だ。
百の時間が無駄ってのはよくわからんな。
掛けなおすタイミング計って無いだけじゃ？

251 ：名も無き軍師：07/10/18 20:56:57 ID:xBEfe34p

俺の経験上、モンクソロのコツは、TP100でいかにWSを即撃ちできるかだと思う。

252 ：名も無き軍師：07/10/18 21:21:33 ID:yM5GyY4D

>>250
改行ないのでわかりにくいが
エンプティで飛ばされた後、戻るまでにかかる時間だけ百烈が無駄になってるってことでは。
引き寄せ直後にエンプティで子玉の方へ飛ばされ
さらに遠くへ飛ばされて涙目になったこともあったなｗ

モ/戦でいくなら百烈中はひたすら殴り、エンプティのログが見えたら乱撃うって
WSの硬直とノックバックの硬直を一緒にすると無駄がない。

253 ：名も無き軍師：07/10/19 01:35:06 ID:f9XGLh1M

槍メリポ2段の侍/青で黙想リキャスト待って開始、物理玉にペンタ
本体に明鏡黙想イカロスペンタｘ5
エンプティｘ３はサポ青で被弾20〜30に押さえることが出来る

254 ：名も無き軍師：07/10/19 14:35:13 ID:gR6hmXpf

>>253
物理玉ペンタ（*1？）って普通二発撃って瞬殺しないか？
イカ使うなら代わりにリレピ一回使ってペンタ*2ってのが安上がりでお勧め

255 ：名も無き軍師：07/10/19 16:00:52 ID:NJ+kGQNf

物理玉撃破したら入り口で倒れて一度タゲきるってことか？

256 ：名も無き軍師：07/10/19 22:22:42 ID:9HcNLGV4

>>255
いや、BC入って黙想三分待って特攻、黙想二回分のTPで物理玉撃破
そのまま本体の玉に突っ込んで明鏡ペンタ*3ここで一度死んでリレで起きて黙想
衰弱直ってHP全快になる頃には黙想リキャが回復してるので本体玉に突っ込んでペンタ*2
これで大体沈むが倒しきれないならもう一回リレで起きてペンタ
イカ使ってペンタカスダメで涙目になったりする戦法よりも勝率が全然上

257 ：名も無き軍師：07/10/19 23:22:19 ID:ca8rnYXy

そのやり方だとリレで起きたとたんエンプティで瞬殺されるように見えるが。
それと玉ってタゲ切れてもHP回復しないん？　知らんかった。

258 ：名も無き軍師：07/10/19 23:54:25 ID:9HcNLGV4

>>257
エンプティにも射程があるのよ、そもそも離れて起きればタゲが切れる
本体玉のHPが自動回復しないのは有名な話
ちなみに本体玉は魔法玉壊さなくてもディアバイオのスリップは入る

259 ：名も無き軍師：07/10/20 00:51:41 ID:2RCP/IEN

玉回復しないのは初めて知ったよ、ありがとう。
入り口側に玉が来ちゃうと詰みそうだけど
死にそうになったら入り口まで下がってリレするのも手かぁ。

260 ：名も無き軍師：07/10/20 00:58:29 ID:3zpzFMFq

そして離れて死のうとした瞬間に引き寄せを喰らう罠

261 ：名も無き軍師：07/10/20 14:03:22 ID:uwXNBbDO

ヴァズソロで一度死ぬやり方はだめだろ
引き寄せとノックバックでそう簡単に入り口で死ねないから

262 ：名も無き軍師：07/10/21 01:07:23 ID:QHQx5u8Y

三国ENMでナイトで行くとしたらどんな感じがいいんでしょ？
他ジョブで行けってのは無しで

263 ：名も無き軍師：07/10/21 02:37:40 ID:PoBcc/w5

構成による。ケアルできるのは良い事。
盾発動も良くなってる今はサポ戦で盾でも、戦/忍とかがいたらタゲ回しも良い。
後衛足りないようなPTならサポ白でもよいし
中の人次第で色々な汎用性があるのが良い所

264 ：名も無き軍師：07/10/21 05:53:10 ID:ognXoJr0

>>262
今だと迷のアニマ持って行けばどんなジョブでも関係ないかと。
メアボスとかでタゲとってインビンしてくれるだけでも相当助かると思うよ。
あと、センチネルがネ申。

265 ：名も無き軍師：07/10/21 18:46:37 ID:GB/6QJhF

あにまもってけあにま
ジョブうんぬんよりそういうののほうが役に立つし
そもそもナは普通に役に立つ方じゃね

266 ：名も無き軍師：07/10/21 20:00:29 ID:nWsCWzaw

蝉壱しか使えないﾇﾝｼﾞｬよりよほどいいな

267 ：名も無き軍師：07/10/21 20:37:05 ID:ognXoJr0

ぶっちゃけハイポ連打してくれるなら挑発さえあればどのジョブでもいいんだけどな。
そこまでENMで薬品使ってくれるヤツは滅多にいないが。

268 ：名も無き軍師：07/10/22 00:45:17 ID:NbWPrDzi

いまどきのハイポは600〜700がせいぜいだし5本くらいは持ってってもいいと思う。
あれ1本で後衛のMP24節約してると思えば、あのレベルなら悪くない。

一番いいのは一人一個迷のアニマもってくことだね。
使わなかったら売ればいいんだしさ。

269 ：名も無き軍師：07/10/22 01:32:41 ID:bd5SUDQ5

>>268
迷のアニマはいいものだが、野良3国ENMでもっていくかどうかは悩むところだな。
1個1万以上するから使ったヤツと使わなかったヤツで不公平が出るんだよな。
オレが主催する時は道中でアニマ取りして一度ジュノに戻ったりしてるがね。
メア用に1個あれば事足りるし。

270 ：名も無き軍師：07/10/22 02:57:30 ID:NbWPrDzi

悩ましきから作ればいいじゃない

完成品がなんであんなに高いのか理解に苦しむ。

271 ：名も無き軍師：07/10/22 03:17:33 ID:bA24+U+C

つーか、取りに行けば、、、？
入り口すぐのでも、ボスタイプやれば高確立で出るぞ。悩。
正直バイル+1とかプロエとかじゃあるまいし、
あれば確実に勝てるようなアイテムを渋るヤツってワケワカラン。
「野良だから＾＾；」とか理由にもなってねえだろ。
ちなみに油断すると、メア以外の２つも普通に負けるぞ。

272 ：名も無き軍師：07/10/22 08:34:06 ID:bd5SUDQ5

>>271
自主的に取ってきて使ってくれるならいいんだが、毒薬すら持ってこないのが多いのが野良だぞ。

273 ：名も無き軍師：07/10/22 12:43:00 ID:posqqhQO

そして「毒薬用意」って事前に言えばいいのに、
言わないで持ってこない奴を責めるのが匿名掲示板の書き込みだな。

言っても持ってこない奴もいるんだよ。って反論するのが定番だが、
言っても持ってこない馬鹿は話の基準にもならねーぞ。

274 ：名も無き軍師：07/10/22 14:03:37 ID:hkFtwoE5

確かに野良だと事前に言わない主催は多いな。
無言で流れ作業してるが如く「んじゃホラから」とか、こういうタイプが多い希ガス。

裏でゴチャゴチャいってたら最悪だな。

275 ：名も無き軍師：07/10/22 14:14:45 ID:kZHPDe6g

野良は主催側も参加者もどっちもヤバイってことですね＾＾

276 ：名も無き軍師：07/10/23 00:48:17 ID:MRIgjiT2

うちはアニマの完成品で２０００きってるやつがある。
理解に苦しむｗｗ


ソロヴァズのサポは黒の時代がくるっ
サポ黒の印スリプルで十分ねるな

277 ：名も無き軍師：07/10/23 01:27:24 ID:WvXJVxCs

今回は試しにモ/青でヴァズソロ行ってみた。
素の防御力が低すぎてコクーンしてもあんまり効果がない。
惜しいといえば惜しかったけどエンプティのダメージは大して変わらなかったね。
周囲の玉のエンプティは40〜48くらいになったけれど、ボスのカウンターエンプティは150くらい行く。
食事は肉にもかかわらず、サポ戦のバーサク時と比べて与ダメが一発20〜30も下がったのが痛い。
>>276
アニマの硬直がホントひどいんでそれもありかもね。

278 ：名も無き軍師：07/10/23 02:36:04 ID:f6POHNKg

>>276
なるほど、それアリだな

279 ：名も無き軍師：07/10/23 03:13:10 ID:F1T3dXO7

>>277
サポ戦バーサクとサポ青コクーンが被ダメ効果無いのか？

280 ：名も無き軍師：07/10/23 09:06:11 ID:WvXJVxCs

>>279
周りの玉のエンプティはバーサク時と比べたら半分くらいにはなった。
でも中央のボス玉からのはほとんど変わらず150近いダメ。
与ダメが下がったことで戦闘が長引いて結局意味なしどころか足枷になった感じ。

281 ：名も無き軍師：07/10/24 03:02:06 ID:NEbyO1NO

モンクソロは殺られる前に殺るのが基本

282 ：名も無き軍師：07/10/25 07:31:44 ID:KC7/0Fs0

ただ、殺られる前に殺るだけじゃー勝てないんだよな〜
殺られる前に殺るを前提にしてそこからいかに
殺る前に殺られないｗを考慮するかが難しいんよね

283 ：名も無き軍師：07/10/25 10:38:30 ID:Fwph9EUi

殺る前に殺られないとか、モクソ道にはありえない。
真のモクソなら、与ダメ伸ばすことしか考えがありません、ってことだろ。

284 ：名も無き軍師：07/10/25 22:21:52 ID:XH4x6Pxv

「やられる前にやる」ってのは、基本1対１で完結する場合だろうなー。
連戦とかそういうのは>>282の言うような事も大事なんじゃね？
HO1で生き残っても次のに殺されるorチェーン目的ならヒーリングで×とか
例えばロメ水の壷ソロならいかに余力残して次につなげるとか、そういう事も大事。
なんでもかんでも「やられるまえにやる！」じゃ、インプソロで1戦ごとにＭＰ空にしてるアホマと同じだ。

285 ：名も無き軍師：07/10/25 23:44:45 ID:XH4x6Pxv

思いっきりモンクスレと勘違いして上レスっちゃったけれど
ヴァスＥＮＭも「1対１」ではないから、まあ似てるな。

286 ：名も無き軍師：07/10/26 02:40:08 ID:qhNPwsfw

中央のボスを殺せば全て終わりなんだから余力とかいってるのは的外れだと思うが
如何に中央のボスを瞬殺するかだけを追求するスタイルもありでしょ
某ブログの人みたいに勝率はあがってこないけどｗ

287 ：名も無き軍師：07/10/26 06:38:58 ID:f6mDQ8/H

やられる前にやるために全力で殴れる時間をどれだけ多く作れるかを模索してる
といえばわかりやすいかな。

288 ：名も無き軍師：07/10/26 12:42:31 ID:JL2xqMII

なんでマジレスの流れになってるんだ・・・？ｗ
脳筋モンクを表現した281のネタに、282がマジレスしてるのを、283がツッこんでるだけじゃないか。

289 ：名も無き軍師：07/10/26 16:22:32 ID:NPzbW/bj

ENMを語るスレだから

290 ：名も無き軍師：07/10/27 11:32:52 ID:4pmVgUhu

与ダメ伸ばすのはいいがタイマンでもバーサクの被ダメ＞与ダメなのに
多対1でバーサクはないんじゃないの？
逆に4匹相手ならにはコクーンの被ダメ減によるカット率は4倍。
しかしヴァズは印スリプルでNMを寝かすことができるのでサポ黒まんせー
LSフレは侍/黒でソロってた。メリポ槍2段階必要らしいが・・・既に8段な俺リューサン。
明・黙・ペンタ・ペンタ・ペンタ・ペンタ・イカ・ペンタで特攻してくる。

291 ：名も無き軍師：07/10/28 09:04:22 ID:Go6hCVqA

モ/黒で行ってきた。
結果から言うと惜敗。
印スリプルしたもののハーフレジだったのが痛い、こればっかりは運だねぇ。
今までやった中では一番殴りやすかったので今後はサポ黒かな。

292 ：名も無き軍師：07/10/28 12:54:31 ID:BI/NNE8k

毎回竜サポ戦でヴァズENMいってます
開幕にイカロス+バーサク使って物理玉を速攻で潰したら
ボスまで近づいてスーパージャンプして着地と同時に
ホラボスに驚のアニマ使ってあとはひたすらボス殴るだけ
途中でHP危ないときはコールワーバーン>竜剣で
回復すればいいので基本ハイポは使いません
こんな感じで自分は毎回準備から終了まで3,4分でやってます

293 ：名も無き軍師：07/10/28 15:25:02 ID:1mhPwuBH

>>291
モなら脅のアニマ持ってサポ戦のが簡単に勝てるよ

294 ：294：07/10/29 10:20:32 ID:nyJZYMfy

タルモでソロヴァズ行ってるんだけど、なかなか安定して勝てない
１勝４敗位のペースでしか勝てない
目に見えてエンプティが多いときとか、まともに殴ることも出来ないんだけど…
モ/戦でハイポ満載で突入
ホラボスはアニマで対処
勝てるときはあっさり百烈で沈むんだけど、負ける時は百烈で７割位しか削れん
エンプティの頻度ってなにで決まるの？
完全にランダムなのか？

295 ：名も無き軍師：07/10/29 10:48:25 ID:5P46/iT9

エンプティの頻度たしかに差があるよなー
何で決まってるんだろ
１勝４敗ペースだと他に要因があるようにおもうけどなｗ

296 ：名も無き軍師：07/10/29 11:21:34 ID:eW5UCiU2

サポ戦はアニマ使ってもそんなものだよ、本当に安定しない。
アニマだと15秒くらいしかもたないし使った後の硬直がひどい。

イカ使ってためる数回→印と集中使って特攻→物理玉撃破、ホラ沸いた瞬間にスリプル
→ハイポでHP全快して特攻、百烈拳

ホラは沸きたては攻撃してこないからすぐにスリプルすれば攻撃を食らう前に寝かせられる。
ハイポ多めに持ってって中央にかかる前に全快すると勝率が上がると思う。

297 ：名も無き軍師：07/10/29 12:33:29 ID:+yN/bJSd

>アニマだと15秒くらいしかもたないし
逃げるやつ使うんだぞ？30秒間明後日の方向に走って行って戻ってくるまでにかなり時間かかる
サポ黒印プルは詠唱中にエンプティ来たから一度しか試してないけどこれはダメだなぁと思った

298 ：名も無き軍師：07/10/29 12:35:30 ID:U07IDCfg

スリプル詠唱中にエンプティ来るのも
アニマ使用中にエンプティ来るのもおなじだとおもうがー
無事吹き飛ばされず実行できたらスリプル60秒アニマ30秒

299 ：名も無き軍師：07/10/29 12:40:09 ID:+yN/bJSd

>>298
構え見てからアニマ使うみたいな馬鹿な真似しなければ100％アニマ発動するよ

300 ：名も無き軍師：07/10/29 12:42:45 ID:U07IDCfg

スリプルも発動するよ

301 ：名も無き軍師：07/10/29 12:48:04 ID:+yN/bJSd

プルの詠唱そこまで早くないよ…
なんだこいつ？

302 ：名も無き軍師：07/10/29 13:14:10 ID:eW5UCiU2

たまたま失敗した回のイメージできつと思い込んでるだけじゃないの？
あと脅のアニマをほんとに使った経験があるなら
30秒走り回るなんて言葉出てこないと思うけれど・・

303 ：名も無き軍師：07/10/29 13:15:53 ID:wKyXC3qx

>>292
マジネタなら種族と装備晒してくれ

304 ：名も無き軍師：07/10/29 13:25:46 ID:+yN/bJSd

>>302
調べてみたらアニマの効果時間自体は20秒のようだ、その事についてはすまなかった
だけど結構遠くに行くから実際には30秒以上の時間稼ぎになる
確かに失敗した時はプル詠唱直後にエンプティの構えが出てこれマズいなーと思ったら案の定先に吹っ飛ばされた
アニマは高いものでもないし失敗の可能性上げてまでDAとバーサク捨てるのはいかがなものかと
サポ黒だと火力が足りない気がするけどそこそこ安定して勝ててる人っているのかな？

305 ：名も無き軍師：07/10/29 13:34:53 ID:eW5UCiU2

ヴァズENMでホラボスに脅使っても実際には走り回ったりしない。
使った場所で止まるだけ。

大体、サポ黒だったらアニマ使えないわけでもないしねえ。
ホラボスの一撃は中央ボスのエンプティと同程度、クリティカルなら200超えることも。
これを1分無力化できるのがどれだけ大きいかはやった人だけがわかる。

306 ：名も無き軍師：07/10/29 13:36:06 ID:U07IDCfg

スリプル詠唱直後にエンプティ食らったのは同情するが、、
稀なケースだな。もう一度唱えればスリプル使用できるでしょ。
元サポ青派からサポ黒に流れた槍侍でした。

307 ：名も無き軍師：07/10/29 13:37:41 ID:U07IDCfg

モンクと両手武器ジョブではスシ食・肉食の違いがあるので
バーサクに対して温度差があるのかもしれない

308 ：名も無き軍師：07/10/29 13:53:18 ID:+yN/bJSd

>>305
あれって逃げてなかったのかぁ
モってアニマ使用しながらにいかに早く本体玉タゲって殴り始めるかが肝心だから全く見えてなかった
もう恥ずかしいいいわけしか出なそうだからROMってよう…

309 ：名も無き軍師：07/10/29 13:54:08 ID:eW5UCiU2

いや、モンクでも肉だよあそこは。
集中があるし百烈時はヘイスト装備関係ないからライフをつける。
柔術や命中リングなどで合計命+50前後はできるんだ。
肉＋バーサクだと中央の玉には80〜90くらいで、肉のみだと60強。
確かに与ダメはかなり違う。
けれどサポ戦はエンプティのタイミングでグダるとホラが復帰した途端に一気に落ちやすい。

310 ：名も無き軍師：07/10/29 14:21:27 ID:ItVHbs8h

>>303
種族はタルでカルボナーラ食べてやってます
一応HP増えるの中心にしてますが装備は結構適当です（グリップ買ってないし

ミスリルランス
ラッキーエッグ
ワルキューレマスク
ワイバーンメイル
ワンダーミトン
クロウホーズ
クロウゲートル
クジャクの護符
ハイブレスマント
ステップベルト
不眠のピアス
避雷のピアス
躍動の指輪
ドレイクリング

311 ：名も無き軍師：07/10/29 14:59:06 ID:wKyXC3qx

>>310
おぉ、まさか樽とは思いもよらず。
自分も樽なんで挑戦してみる！！
ありがとう！

ちなみにサポ戦？

312 ：名も無き軍師：07/10/29 15:10:07 ID:FP/ewNid

よく読め

313 ：名も無き軍師：07/10/29 15:25:50 ID:wKyXC3qx

>>312
うげ、書いてあった。
失礼つかまつりました

314 ：名も無き軍師：07/10/30 17:47:13 ID:kOi0uj0Z

ヴァズENMでトリーダーリングget記念age

315 ：名も無き軍師：07/10/31 10:24:00 ID:/DglcC1U

ヴァズのエンプティシードには悩まされるが、あれって小玉のシードは円周の反対端には届かない。
大ボス叩くときに、常に大ボスの向こうに小玉が見えるような位置取りを保つように気をつける。
それをしないと、大ボスに飛ばされる、飛ばされた先でまた小玉に飛ばされるのコンボで自滅する。

316 ：名も無き軍師：07/10/31 11:42:43 ID:8p68mLEJ

ヴァズENM侍ソロに行ってみたいのですが
メッタ打ちは入らないのでしょうか

終盤ボスにペンタ黙想明鏡ペンタ*4の後メッタ打ちじゃ駄目なのかなと思って

317 ：名も無き軍師：07/10/31 13:52:59 ID:CqwBLaB6

ダメージ安定しないけど入るよ
でも侍はサポ黒がオススメかな

318 ：名も無き軍師：07/10/31 14:18:27 ID:8p68mLEJ

やはり寝かせて、、、の方が良さそうですね

319 ：名も無き軍師：07/10/31 18:16:33 ID:d0dJxRzP

メッタ打ちは使った後の硬直がでかすぎてなあ

320 ：名も無き軍師：07/11/10 21:13:16 ID:Dfz30Oi6

メッタするくらいならバトルダンスのがいいな。サポなら。
サポ青ならどっちみち子供寝かせれないだろうし
沸いた子も、弱いほうならバトルダンス2回で沈む。(強いタイプは無理だが)

321 ：名も無き軍師：07/11/11 09:45:36 ID:yOyQz2mH

おまいらに質問なんだが、黒で奈落の〜って最近まったく勝てないんだがただの運かな…？
ガ系連発がやたら多くてスタンリキャ間に合わないんだが…

322 ：名も無き軍師：07/11/11 14:51:27 ID:/C53oyVy

アイススパイクしてるか？

323 ：名も無き軍師：07/11/12 00:59:17 ID:7WXsNFti

印フレア泉バーストドレインで終了するしガ喰らっても関係なくね？

324 ：名も無き軍師：07/11/12 11:25:31 ID:N6EgZfIV

印フレア泉バーストドレインくらいで終了したっけ？もっとHPあったような気がするが。

325 ：名も無き軍師：07/11/12 13:26:12 ID:fGSIOeL9

バハムートBCスレはここでいいの？

326 ：名も無き軍師：07/11/12 16:43:35 ID:df2GZ3Ad

ヴァズソロ久々に勝てたけどログみたら１００中かなり
スカってたから命中大事だなと痛感。（山串で）
やっぱ格闘スキルにふれないのがきついかーと
これスシにしたらよけいきつそうだしなー困った、装備見直そう・・・

327 ：名も無き軍師：07/11/13 10:15:32 ID:p7pw5eV1

戦士や侍がスキルBの武器でもあっさりクリアするのは
命中の確保が楽ってのが結構でかいんだよな

328 ：名も無き軍師：07/11/14 14:15:50 ID:TCyNhn8A

50制限は装備の選択肢があんまないし両手武器と片手武器との差はかなり出るな

329 ：名も無き軍師：07/11/20 12:35:58 ID:g01Js9Ow

アイスパ＞泉＞古代＞スリップ＞ドレアス＞精霊とかでいけるけどなぁ
ガきたらスタン、リキャなければ範囲外まで逃げればいいだけだし

330 ：名も無き軍師：07/11/21 02:50:21 ID:bPmGhm9r

ソロENMについては各ジョブスレで聞いたほうがいいと思うな

331 ：名も無き軍師：07/11/27 02:51:11 ID:ejo1NCIq

アルタナ後ヴァズソロ行ったんだけど子玉って元々動くっけ？
殴ってたらエンプティきて引き離された後移動されて
近づこうとして今度は他の玉からもエンプティ・・・
はめ殺されましたよ

332 ：名も無き軍師：07/11/27 03:44:31 ID:XJdhOqRX

動くよ

333 ：名も無き軍師：07/11/27 21:16:43 ID:zoW8xEJ7

>>331
ヴァズENM初挑戦の方ですか？

334 ：名も無き軍師：07/12/02 16:29:15 ID:jYVMRMPI

招かざる影たちのマメットを赤ソロでやったんですけど、
両手棍モードの攻撃速度って片手剣なみに速かったですっけ？

　　片手剣モードをバインドでしのぐ
　　　　　　　　　↓
　　両手棍になってファイガIIIがきたのでサイレス
　　　　　　　　　↓
　　両手棍なら攻撃間隔遅いと思ってたので近づいて殴る
　　　　　　　　　↓
　　片手剣並の速度でボコられた

慌てたとこに追い打ちで片手剣モードがきて、更にバインドがレジられてもうダメ。
以前忍ソロでやったときは全然気にならなかったんですが・・・。

335 ：名も無き軍師：07/12/02 19:04:57 ID:FuVaHbr1

両手棍モードは魔法撃たせて走ってるから確認してないけど
アンティカの黒の両手棍も振り早いから、早いんじゃね？

336 ：名も無き軍師：07/12/02 19:54:51 ID:f+qHrY6s

離れてる間にスロウ切れてたんじゃない？

337 ：名も無き軍師：07/12/03 09:46:25 ID:V1GOSD8f

他のトコでも話題になってるけど、片手剣→両手棍の時は攻撃間隔が片手剣になってるらしい

338 ：334：07/12/03 13:32:05 ID:jzFzPMVo

>>336
確認できませんが切れてた可能性はあります。
けどスロウ切れってレベルじゃなかったですね。

>>337
まじっすか。差し支えなければ情報元教えていただけるとありがたいです。

339 ：名も無き軍師：07/12/03 13:58:59 ID:DohUDHaU

両手棍の振りが異様にはやくなってるのは間違いない。
勘違いって思えるレベルじゃなかった。
片手剣からのモードチェンジだったかは覚えてないけど。
あと、片手剣のダメもアップしてるような？
バインドレジで数発殴られたけど、どれもクリティ乗らずの300以上ダメ。
以前は200前後だったような。こっちはいまいち自信無し。

340 ：名も無き軍師：07/12/03 15:08:30 ID:WFlTmyWJ

こっちの両手コンも振り早くなってりゃ神なんだがなーｗ
実際の所、楽に毎週やられてるどころか、ソロ撃破とか広まってきて
ちょっといじくられたのかもね。両手武器に八双状態にさせたとか。
オレも昨日やったが、確かに両手武器ちょっと早くなってるかも？な感じだったね。
片手はすぐにWSブチこんでモードチェンジさせたから解らん

341 ：名も無き軍師：07/12/03 23:34:58 ID:kz32GWq4

あれだ、中尉ケルベロスのバグと同じやつだろ。
途中で強さ変わった場合に前のが残ってしまうという。
ナイズルのロック・シムルグ・アクエリ辺りもその影響かもしれん。

342 ：名も無き軍師：07/12/04 13:37:36 ID:MBnGQtCU

>>338
マメクエ通ってる人のブログ見てみると、大体載ってる
どうやら強化されてるのは確かみたいだね
ＷＳも凄まじい威力になってるらすぃｗ

343 ：名も無き軍師：07/12/04 14:11:23 ID:SmPZMngT

フレと蝉前+白or赤の2人で行ってるオレには
あんま関係ないな、、、

344 ：名も無き軍師：07/12/05 16:05:32 ID:UeIK6euA

いつもと変わらず赤ソロで殴り合いで勝ってるけど
なにも感じなかったおれは一体・・・

345 ：名も無き軍師：07/12/05 18:11:56 ID:WQOi0lcZ

鈍感力は偉大ということだ

346 ：名も無き軍師：07/12/06 12:27:43 ID:bbCGRJTM

パッチで治ってるかな・・・強いまんまかな。

347 ：名も無き軍師：07/12/06 17:23:51 ID:fufIkf86

■以下のモンスターに関して、複数回攻撃する状態になった後、条
　件を満たさなくなっても、その状態が解除されなかった不具合が
　修正されました。

　Tres Duendes／Unstable Cluster／Aries／Mystic Avatar／
　Luaith／Bloody Daggers／Demonic Rod／Living Staves／
　Cursed Axe／Magic Shields／Hamadryad／Temenos Ghrah／
　Goblin Preceptor／Jailer of Prudence／Wabjahl


マメット入ってないね・・・違う系統のバグかな。

348 ：名も無き軍師：07/12/07 21:52:55 ID:cgQvmSCd

傀儡のTwinkbrixがバグってる…？
光曜日に2716ギル渡しても97とか平気で出すようになってる。

349 ：名も無き軍師：07/12/07 23:10:39 ID:oNoAYYHT

>>348
いやそれ前から100%じゃないから。
15以下？ってのが出やすいだけ。

350 ：名も無き軍師：07/12/08 08:40:19 ID:VcQKWIuy

目の制限判りやすかったから変えたのかも
たしか28以上は出なかったはずだが

351 ：名も無き軍師：07/12/12 22:52:46 ID:TGufCEN6

今日の昼に2キャラで計7敗してきたが、最大目21ですた

352 ：名も無き軍師：07/12/16 22:31:57 ID:U8D+bVYE

先ほど6敗してきたが、最大目27
つっか負け込んでるな最近… orz

353 ：名も無き軍師：07/12/24 03:59:18 ID:TwxNzmfx

しばらく更新ない所にちょっと小ネタを

5日おきにやってるヴァズENMソロを、今日はフレと二人で入ってみたら
今まではボス玉の周りの東西南北のどこかに雑魚玉3種が直列に並んでいたのが
ボスの周りに３つバラけて配置されてた。

３つ直列で並んでると思い込んでて反応遅れて負けてしまったけれども
この配置って以前からありましたっけ？
ちなみに図解するとこんな感じにわいてました

　　黄

水　白　青

　　↑
　入り口

354 ：名も無き軍師：07/12/24 07:03:57 ID:KL2hpKLx

あるよ普通に。直線にならぶんじゃなくて周りを円周を描くように並んで、くるくるボス玉の周りを回る。

でどう沸いても、時計回りで一番最後の順、その図みたいに3時12時9時の3箇所にあるなら、9時にある
のが水色の物理玉。

355 ：名も無き軍師：07/12/24 11:39:55 ID:7/tpVSwU

位置は単にランダムだとおもうけど？
時計回りで最後ってどっから数えるのよ？

356 ：名も無き軍師：07/12/24 11:44:58 ID:7jkrr7be

>>355
並びは固定じゃね？

357 ：名も無き軍師：07/12/25 18:50:12 ID:RTdPoThj

>355
円周がどこから始まってるかを示すのは無理だろｗ
円弧が円周上を時計回りに周回するときにその最後尾にあるのが物理玉。

って言葉で説明しようとすればするほど難しい言葉になるな、わかんなきゃ
いいよもうそれで。

上から見てボス玉を時計の真ん中だとして、それぞれの子玉が何時の位置
にあるかを当てはめてみるんだ。

手前に一直線にあると思ったら、4時、6時のちょっと上、8時、って具合に。
左に縦に一直線に見えたら11時、9時のちょい右、7時、にあったらそう見える
のかなって。そうしたら一番時間の手前のそれぞれ4時、7時が物理玉。

358 ：名も無き軍師：07/12/25 20:30:47 ID:OK6PICGC

並びは決まってるんだから、沸いたときに正面に何色があるか？or何も無しで、どっち向けば物理球があるかすぐわかるだろ。
いまさら、この玉なーんだ？で物理球の色もわからずソロで行くやつもいないだろうし。

と、講釈たれた俺様。昨日のソロ突入でアニマ使ったにもかかわらず、ホラボスにWS使われてアボーン。

359 ：名も無き軍師：07/12/26 10:59:30 ID:Q5o2ITBt

こないだやったとき、こんな感じだったけど説明つくん？
　　　
　　　　　 青
　　　　　
　　　白　黄
　
　　　　　 水　

　　　↑
　　入り口

360 ：名も無き軍師：07/12/26 11:58:21 ID:+8iqyE4r

>>359
じれったいな。
だからさ。それ、白が真ん中のボスだろ？　その周囲に玉が三つ沸くんだよ。
で、白（ボス）の周りを周回するんだ。時計回りにな。３５９の書いた並び順は
あり得ない。色の見間違いだ。その図で言えば「水」となってるのが「青」だ。
色で決めようとして迷って間違える奴、全員がそれだ。色で確かめるな。位置で確かめろ。

361 ：名も無き軍師：07/12/26 12:05:03 ID:+WSEg4Kh

>>360
>>360
>>360

362 ：360：07/12/26 12:06:19 ID:+8iqyE4r

あ、ごめん。訂正。ほんとにごめん。
>>359　の並び順が正しい。その図で言う「水」が物理玉。
>>353 の図が間違い。ボスの周りに三体くっついて並んで沸く。時計回りの先頭が
水色の物理玉。

>>355　そういうわけで、「どこが先頭でどこが最後」ってのは三つくっついて出現するから
見ればすぐわかる。ボス玉の位置から外周に向かって右が先頭だ。

363 ：名も無き軍師：07/12/26 13:15:01 ID:Q5o2ITBt

なるほど、
＞三つくっついて出現する
ってのは今はじめて聞いたわ。

まあいつも色で判断して間違うことはないから問題ないけど
今度注意して位置をみてみるわ。

364 ：名も無き軍師：07/12/26 13:48:26 ID:AJcyx3yG

出現位置は決まってないが並び順は固定だな。
ボス玉（内側）から見て一番右が近接物理玉。

365 ：名も無き軍師：07/12/26 17:42:51 ID:pQME9Wt7

>357
これ、肝心の物理玉の場所の説明だけ逆じゃないか、ひどい罠だな。

どうみても申し訳ありませ本当に間違えました。

ちなみに2アカでいってきて初めて勝てた。

水　　白　　青
　　　　
　　　黄

こんな感じで沸いてた。白の中心からみて右ってのは覚えてたので気にせず
殴ってたが。

366 ：名も無き軍師：07/12/26 17:47:18 ID:ISUBjXjF

　 遠魔物
物　　　　 遠
魔　 白　 魔
遠　　　　 物
　 物魔遠


　　 ↑
　 入り口


　　　　　　　　　　　　　　　　 遠
物　　　　　　 物
魔　白　→　魔　白　→　魔　白
遠　　　　　　 遠
　　　　　　　　　　　　　　　　 物


入り口から見える左を例に
この3パターンが4つあるだけ

367 ：名も無き軍師：07/12/26 17:49:31 ID:ISUBjXjF

アッー


　　　　　　　　　　　　　　　　 物
物　　　　　　 物
魔　白　→　魔　白　→　魔　白
遠　　　　　　 遠
　　　　　　　　　　　　　　　　 遠


最後だけ逆になってた訂正です(↑のが正しい)

368 ：名も無き軍師：07/12/26 18:00:46 ID:pQME9Wt7

>367
なんかわかってても間違える人が多くて自分だけじゃないとちょっとだけ安心したｗ

しかしその間違いが、知識を求める人に大きく誤解を招くからやばいよな。
やっぱ掲示板なんてものは眉唾で見ないといけないと自分のミスを棚に上げて
言ってみる（それでいいのか）

出現した瞬間は大体直線ぽいんだけど、動き出したあとに一度はじかれると、わか
らなくなる人多いかもね。

369 ：名も無き軍師：07/12/26 21:23:58 ID:mNvlCghX

テンキーでいうところの、１２３・１４７・７８９・３６９の直線並びと、
４２６・２６８・６８４・８４２という半月？というか、>>353のような並びがある。
全部で８パターン。

370 ：名も無き軍師：07/12/27 03:14:57 ID:y7rwpLpO

ボスからみて一番右にあるのが物理玉って覚えてる俺
まぁなんだ、並びがランダムなんていってるのは実は一人しか居なくてみんなわかってるんだよなｗ

371 ：名も無き軍師：07/12/27 11:33:22 ID:4dW9oJrp

猛進転進 ボスのイイ見つけ方ないです？
2〜3人で毎回してて４連敗中、２度ほど勝てたんですけど、
最近はボス見つからずそのまま敗退

372 ：名も無き軍師：07/12/27 18:05:23 ID:+bxBmWFy

>>371
曜日と月齢で隠れる位置のパターンが決まってるのでメモっとくといいよ。
信じられないかもしれないけど本当に作り話。

373 ：名も無き軍師：07/12/29 19:29:33 ID:iip+pUOv

>>371
なんでそこまで勝てないへたれなのに人増やすこと考えられないの？

374 ：名も無き軍師：07/12/29 19:46:03 ID:OshSydh+

人増やすぐらいならエフトいくぐらいのへたれだからじゃないの？

まああれにたくさんでいくってこともないだろ。

375 ：名も無き軍師：08/01/04 15:34:37 ID:ogsY9dq4

ホラデムメアのエンプティシードってプロかシェルでカットしてますか？
開幕プロシェいらないので、２層ワープしたあとくださいって主催がいたんだけど、
個人的にも入り口でちんたら待つのがめんどいのでそのほうが助かる。
もしカットするなら省く理由を自分で言えるんだけど・・

376 ：名も無き軍師：08/01/04 15:48:49 ID:Q3yR4ieG

ありゃ物理攻撃だからプロテス有効ではあるけど。
2層に入ってからかけるのと最初にかけるの比べても、時短の意味じゃ変わらんと思うけど。

俺の場合、プロシェルは最初にしといてもらって、
多少の戦闘のケアルでちょこっと減ったMPは回復せずに、2層にワープした後にまとめてしてもらってる。

377 ：名も無き軍師：08/01/04 16:16:04 ID:VBScoQp5

エンプティシードは物理だよ
コクーンすると明らかに被ダメ変わるからな
ちんたら待つってそれくらい待てないわけ？
どうせ玉のほういっても皆揃うまで待つだろ？
先に雑魚倒したって、集まるまでまってたらわらわら湧いてくるだけだし。

378 ：名も無き軍師：08/01/04 18:50:11 ID:curU8d95

シェルいらね

379 ：名も無き軍師：08/01/04 18:59:19 ID:QvpnH54Z

どこまで効率厨だよｗ

380 ：名も無き軍師：08/01/04 19:18:00 ID:n4hB1J3X

かかる時間短くするための効率か被ダメ少なくする効率か

どっちにしても効率厨呼ばわりかよｗｗｗｗ

381 ：名も無き軍師：08/01/04 19:39:09 ID:QvpnH54Z

２層プロテスなんて、よほどやりこんだ固定でもないかぎりないだろ。普通じゃねーよ。
普通は制限エリアに入ったら即プロテス。

382 ：950：08/01/04 22:16:11 ID:Q3yR4ieG

よほどやりこんだ固定でも、
実施する意味がほとんど無いからやらないと思う。

まあ気の使い方がどっか根本的に間違ってる。
無理に先行しても意味無いし、後続を焦らせるだけだと思うんだがなあ。
他人の事にまで気がまわんないんだろうけどさ。

383 ：名も無き軍師：08/01/05 05:33:27 ID:Hnf29yxc

まぁ、先にプロテスかけますかね。
3国ENMはほんとに眠くなるんで、、、さっさと終わらせたいところなんだが。
マップみれば先に進んでるのわかるし、前衛なら先に着いたら玉殴ればいい。
相当な効率厨だと思うがこれは、サルベージの弊害。

384 ：名も無き軍師：08/01/05 12:49:16 ID:sh2Po377

2716ギル渡し続けて5連敗。しかも８０とか９０とかでまくった。
勝ったときは５だったけど。

385 ：名も無き軍師：08/01/06 15:08:31 ID:9+QQXf/P

プロミヴォン：ホラ　あたり黒ｘ２でいけないかな？
道中はフェロ＋２で・・・

386 ：名も無き軍師：08/01/06 15:14:26 ID:2uIVTlwB

わかってると思うが、玉は魔法ダメ50%カットだからな
フェローの物理攻撃にかかってる

387 ：名も無き軍師：08/01/06 16:19:28 ID:0eszKCQ9

そもそも球どう倒すかってレベルの話なら、猛攻フェロー一人でも壊せるぞ。

・最初に雑魚倒しておいてフェローで球攻撃。自分は離れてフェローにケアル。沸く雑魚放置。

・最初に雑魚倒しておいてフェローで球攻撃。沸く雑魚は遠隔か精霊で倒す。フェローにケアルはしない。

どっちでもOK。後衛ジョブなら前者。遠隔のある前衛ジョブなら後者が楽。
そもそもエンプティシードがTP技なので一人で殴ってる分にはほとんど来ないし、
ノックバックはフェローには事実上無効（見た目ちょっと動くけど速攻で定位置に戻る。たぶん見た目だけの処理）

BFでのボス戦までやるって話ならどうするのかは知らん。

388 ：名も無き軍師：08/01/06 21:16:34 ID:uFA5jWGY

モンクLv60になったんで、ソロENMいってきた。

俺の百烈拳！
敵のかまえる！

ログがあっという間にカウンターで埋まって、ダイスから敵TP300空命拳ぶっ飛んできて終了。

389 ：名も無き軍師：08/01/06 22:06:32 ID:0eszKCQ9

昔、バリスタで「かまえるvs百烈拳」やったらかまえるが勝ったって話もあったな。

390 ：名も無き軍師：08/01/08 05:52:27 ID:LTHTD3DW

巨大な鱗めんどくさすぎ
３時間やって２個だぜ
もう１００％かだいじなものにしてくれよ

391 ：名も無き軍師：08/01/08 09:21:32 ID:3tcFwix1

黒／忍で鱗取りする時にパンツと交換する胴装備が便利
コンサーブが効いてスリプル→スリプルが減らせる時があるのがイイネ！！
名前はすぐ忘れちまうが

392 ：名も無き軍師：08/01/08 12:44:21 ID:4zJta+FF

>>390
それは単に運が悪すぎ。トレハンなかったとかじゃないか？
まあ１２スタックかランタンのように消えないで継続して使えるとか
別の視点で言えば、リヴェでもフェロー出せるとかして欲しいよな。

393 ：名も無き軍師：08/01/08 13:21:47 ID:H/fzg+th

トレハンないと本当に運任せだからな鱗は。
ていうかスタック化はマジ切実なお願いすぎる

394 ：名も無き軍師：08/01/08 13:26:07 ID:WP4cziiY

>>392
人が多い時にやるとそんなもんだよ

エリアで0人とかの時にいくとトレハン１でもあれば
４、５匹くらいで2個取れるが

395 ：名も無き軍師：08/01/08 14:44:13 ID:fRXP21hu

毎日使うわけでもないしなんでそんなにためこむ必要があるんだ？

396 ：名も無き軍師：08/01/08 15:40:28 ID:vJLLRhYt

巨大な燐ってトレハンの有無でめちゃめちゃドロップ率違うよな。
自分は主に深夜〜朝が活動タイムなんだけどエリアに自分らだけの時は
5連続ドロップとかする事あるよ。

逆にたま〜にゴールデンタイムで燐とりするときエリアにいっぱい人いるときは
なかなかドロップしないね〜。


あとうちの鯖だけなんだろうか。リヴェB01に業者をよく見かける。何やってんだろうか。

397 ：名も無き軍師：08/01/08 16:04:49 ID:Dky3Gk6B

390はトレハン１有りで３時間で４、５匹倒すペースだったのかもしれない

398 ：名も無き軍師：08/01/08 20:48:28 ID:ACY+yqiv

模倣魔を学者か踊り子で行った人はいませんかね

399 ：名も無き軍師：08/01/08 20:49:10 ID:ACY+yqiv

スレ間違えました

400 ：名も無き軍師：08/01/08 22:13:36 ID:IdOOyBe/

>>396
ボロカじゃね

401 ：名も無き軍師：08/01/08 22:21:11 ID:jpvd90yp

お尻かじられたい

402 ：名も無き軍師：08/01/08 23:39:13 ID:YvLCcMIf

確かに自分だけの時はトレハン２ありとはいえ8個連続ドロップまであったが、ライバルが
2PTいる状況では5匹やってやっと1個だった。

ある程度かかる時間を予測できるENMコンテンツで予想外の時間とられないように、暇
なときにある程度鱗取り貯めしておくと定期的に行きやすいから貯めるんだと思う。

あとENMいくジョブは○○で、鱗取りは忍・シ・黒・赤とかだから着替えるのは鱗取る時だ
けにしたいってのもある。

403 ：名も無き軍師：08/01/09 12:42:39 ID:7CtDZs68

>>402
5匹で1個、という言い方はライバルの有無関係ないだろw

404 ：名も無き軍師：08/01/09 18:07:24 ID:altCnAKT

え・・・いやライバルいたからこそそんなにドロップ率悪いのかなーと思って。
シーフありでいくようになってからドロップ5割切ったの初めてでね。

もちろん5匹やるのにかかった時間はいつもの倍以上だけどな。
ENM、マメットの前に食べたスキッドHQが切れるまで入り口戻って鱗取りす
るってスタイルなんで。

405 ：名も無き軍師：08/01/09 18:46:29 ID:bRDY6rCr

「ドロップはプール制で枯れがある」っていう説は根強いけど
そんなものたった5匹で検証したような言い方はよせ
例え5割の確率でも5連続で裏目ることなんかよくある話だ

406 ：名も無き軍師：08/01/09 19:33:00 ID:zome/jBD

>>404
煽るつもりはないんだけど、
それって実は確率の概念理解してない典型的な考え方だよ。
確率って人間の感覚と相反するものだからなかなか難しいけどね。

407 ：名も無き軍師：08/01/09 21:09:49 ID:24goRYGP

一月分取り貯めするんじゃなきゃ一緒に行きゃいいのに・・・。

408 ：名も無き軍師：08/01/09 22:03:33 ID:7dloVDJC

俺なんかライバルいない時に3時間以上鱗でなかったことあるぜ。

409 ：名も無き軍師：08/01/09 22:54:05 ID:/MO1OitJ

>>407
一緒に行く、と一緒にしか行けない、は一緒じゃないのよ？

410 ：名も無き軍師：08/01/17 15:30:22 ID:N0Pbp8UH

おまいら鱗取りソロどのジョブでやってる？

黒/忍　死ぬ事は無いがスリプル古代だるい
赤/忍　死ぬ事は無いが非常にだるい
忍/白　上二つに比べて死ぬ可能性が圧倒的に高い
忍/シ　同上

どれもいまいちなんだが他によさそうなのないよね？

411 ：名も無き軍師：08/01/17 15:33:28 ID:DPcs5Gmu

赤/黒

412 ：名も無き軍師：08/01/17 15:40:39 ID:uinSGACc

忍/獣で40いって適当に鳥かコリブリ操ってぶつけつつ。半分切ったら離れて麻痺
食らわないようにしつつペット死んだら遁で追い込む。

まあ麻痺食らったら運が悪いとまじで死ぬしかないのが結局殴りジョブの限界よね。
万能膏3つ連続麻痺ロストして死亡とかな。

413 ：名も無き軍師：08/01/17 15:41:29 ID:RfA5z8RV

漫画読みながら
シ/忍

414 ：名も無き軍師：08/01/17 18:24:12 ID:iN83d/M0

黒／忍。コタルディがあればコンサーブに期待が持てる

>>412
コリブリどこですか？

415 ：名も無き軍師：08/01/17 20:39:07 ID:uinSGACc

コリブリじゃねーよなんてったっけほら・・・フライトラップ！

全然違うよなorz

416 ：名も無き軍師：08/01/17 20:55:32 ID:vqhVnOiE

コリブリのことを葉っぱという奴は稀によくいる

417 ：名も無き軍師：08/01/18 01:13:56 ID:GW2nZoLh

獣でいって奥からとてとて使い魔して持ってくる
あとは見てるだけ

418 ：名も無き軍師：08/01/18 03:10:28 ID:D+oLDfnc

>>410
まあ>>413は半分冗談で漫画って書いたんだろうが
オレもさっさと終わらせたいからトレハン目的でシ/忍だな。
ブラボルスリボルあと保険でブラインボルトも持って。
蝉１だけでホンマにいけるんかいなと不安だったが、
ほぼ蝉１のみで回せるよ。かくれるが有効なのも大きい。
準備がメンドイけれどな。1枚さえ確保したら
ブラボルで回復するのウザくなったりボルト尽きたら帰る幹事。

419 ：名も無き軍師：08/01/18 03:24:01 ID:fUCYcXsm

忍/シでやってるけど、この数ヶ月は死んでないけどなぁ。
まぁ回避メリポ４段・50制限で揃えられる回避装備は全部揃えたけど。

420 ：名も無き軍師：08/01/18 12:13:28 ID:4NFHUDYq

麻痺がずっと続くのに備えてメイン短剣でシャドーステッチスタンバイでずっと殴るかね。
WSだけは麻痺でつぶれないからなあ。

忍ソロでもメイン短剣（たとえばホネニ？）とかなのかなあ。

421 ：名も無き軍師：08/01/18 12:13:53 ID:HInACBqj

みんなやっぱ５０制限の方でやってるよな？
おれ最近４０制限でやってる
こっちのが出やすい気がするからなんだか
気がするだけだろうなｗ

422 ：名も無き軍師：08/01/18 13:41:10 ID:wqAOBCT9

４０でのソロは更にジョブ選ぶからな。過疎っててエリア枯れの心配も殆ど無いし、普通に出やすいだろ

423 ：名も無き軍師：08/01/18 13:58:23 ID:wqAOBCT9

悪い、何決めつけて書いてんだろ
ドロップ率が同じ場合、過疎ってる分出やすいんじゃね？
ということで、どうぞ今年も宜しくお願い致します

424 ：名も無き軍師：08/01/18 20:19:21 ID:1ojBLw2R

まぁ、過疎ってるから出やすいとか、オカルトだけどね。

鱗とって、そのままENMやってるから赤/忍。

425 ：名も無き軍師：08/01/19 00:57:05 ID:m5zH8wWH

>>421
忍/シならサポとんずらで安全なとこまで釣れる50制限。青/忍でもやるがクロウ装備解禁の50制限。

426 ：名も無き軍師：08/01/19 02:40:14 ID:JiA1bqWl

>>420
忍/シでもシ/忍でもメインは片手剣+スシ必須だぞ。
メイン短剣とかホネニって何だ？
ウォール用のサイクロン用か？ウォールなんぞすぐ切れる。
フラットないと、序盤のRブレスのログでたら即あの世確定だ。

427 ：名も無き軍師：08/01/19 03:21:45 ID:sCep5Sic

シャドーステッチってかいてあんだろ

428 ：名も無き軍師：08/01/19 03:22:13 ID:iU17ohfw

>>426
ちゃんとシャドステ用って書いてあるじゃん・・・自分のやり方書くのはいいけどそれを必須とか書くのはどうかと思うよ
自分はシ/忍で短剣だけど余程運が悪くないと死なないわ　ブレスよりドレッドシュリークの方が怖ひ

429 ：名も無き軍師：08/01/19 03:24:54 ID:MIP1Hocj

シャドーステｔｔ

430 ：名も無き軍師：08/01/19 06:38:46 ID:tre2XRy1

>>426
ドンマイ

431 ：名も無き軍師：08/01/19 14:59:29 ID:6lAZ9zC+

>426
ああ、確かに序盤のブレスもめっちゃ怖いな。どっち対策するのがいいんだ。
私は序盤ブレス来たら後ろ向いて山彦とハイポのんで耐えるけどね。TP与え
なきゃどうとでもなると。

432 ：名も無き軍師：08/01/19 15:01:43 ID:S/l+287p

どっちもシャドステでOK.

バインドして離れればいくらでも立て直しできる。

433 ：名も無き軍師：08/01/19 20:28:01 ID:grF/1BNc

片手刀で烈の俺は少数派だったのか

434 ：名も無き軍師：08/01/20 00:21:39 ID:4eSGiK7F

遁回しが普通じゃないのか・・・。
殴りだと1匹あたり3、4発はWSこないか？

435 ：名も無き軍師：08/01/20 00:26:42 ID:hIiBcA5F

ふつうｗ

436 ：名も無き軍師：08/01/20 11:43:39 ID:OUKtegea

自分は鱗取りは50制限にシ/忍でいってる。
一回に8個くらいとって切れたらまた取りにいく感じ。
武器はメイン片手剣でサブに飛命上がる短剣。
ダメージソースはブラボルと不意ファストがメイン。(不意ファスは300〜400ダメくらい）
HPは常にブラボルで満タンに保ってるから蝉の消えないブレスは怖くないかな。
スロウも静寂も同時に切れて効果時間短いから治るまでスリボルではめればいいし。
麻痺の技と、ボルトがあたらなくなる回避アップの技がきつかった。
TP技の運にもよるけど2チェーンくらいは狙える速度で狩れてる。
だいたい1時間ちょっとで鱗8個揃う感じ。
回避は装備で+49、メリポで+8の状態で蝉壱だけで結構まわる。
リキャまだだったらスリボルでいくらでも時間稼げるんで被弾はTP技後以外は少ない。
後、サポの忍術でも半分以上は入るので暗闇壱と捕縄壱は入れるべき。

437 ：名も無き軍師：08/01/20 14:05:43 ID:7wXqR94i

その麻痺と回避アップで事故死するのをいかに防ぐかって話だけど
それは運が悪かったとあきらめる代わりに取りに行ったときは1時間
(多分リレピアもつかっておくのかな？）の間に出来るだけ取ろうって
作戦かなあ。あ
不意ファスはもちろんスリプルボルトいれてから決めるんだろうね。

438 ：名も無き軍師：08/01/21 01:28:36 ID:dOHtMdrH

ここにいる人は赤ソロやってる人も結構いると思うんですが
ENMの聖牛ソロってみんな簡単にクリア出来ちゃうものなのですか？
ただいま３連敗中で、戦略はネットで調べて頭では理解してるつもりですが
バインドとかグラビデが耐性付いてないうちからレジが結構あるのでそのときに崩れることが多いです
全部の敗因が青中にレジられていろいろ混乱して、蝉回らなくて死亡ってパターンです
一番の原因が自分の技術不足なのですが少しでもそれをカバーしたいので装備やメリポ強化を考えてます

弱体打つときはメリポ氷命中はなし、AF胴、弱体トルク、風氷HQ杖なのですがやはり弱体スキルも
もう少しがんばってあげた方がいいのでしょうか？
いま考えてるのはマクロにワイズ頭を仕込むのと、メリポで氷命中をあげることです

439 ：名も無き軍師：08/01/21 04:21:45 ID:5JSsfOE5

耐性付いてないうちからレジが結構あるのでは勝てない

440 ：名も無き軍師：08/01/21 05:19:38 ID:r5xHeVxk

>後、サポの忍術でも半分以上は入るので暗闇壱と捕縄壱は入れるべき。
シ/忍じゃブラインボルトのが確実だと思うけどな。
オレも概ね>>436のような取り方だな、鱗。
メリポで回避+8なんぞ必要ないぞ。そもそも+8分フルに反映されんしｗ
武器スキルのみしか強化して居ないが、十分壱で回る。
麻痺用に自作万能膏１Ｄもっていって、それ使いきったらかえるようにしてるな。
ダラダラ続けても集中力途切れて死にやすいしね。
あと>>436、ブレス止め目的じゃなくウォールきついのなら
片手剣でなく普通に短剣で良いのではなかろうか。
あぼウォールって効果30秒か1分かと短いから
上にも出てるが、シャドーステッチでバインドさせて離れてれば
解ける頃にはウォールも切れていいよ。追い込みなら300%サイクロンで良いしね。
>>437
あそこのワイバーンはかくれるが有効なのも大きい

441 ：名も無き軍師：08/01/21 09:17:54 ID:DwHrcvx4

＞メリポで回避+8なんぞ必要ないぞ。そもそも+8分フルに反映されんしｗ

されるされるｗ

442 ：名も無き軍師：08/01/21 10:13:01 ID:x/3WSyrC

40レベルで4段階までメリポによるスキルアップは適用。
回避は4段階までしかメリポ振れない（1段階につき+2）なので、40制限の時点で既に
フルに+8分適用されていると思われます。

>440
しかしブラインボルトって結構すぐ切れるってイメージあるけどそうでもないのかな？
万能膏は使えればいいんだけど麻痺で2個連続ロストでやばかったから悩んでる。
やはりシャドステだけが頼りかもなあと。
かくれる、も麻痺でつぶれないでくれると本当によかったんだが・・・。

まあ鱗なんて誰か誘って二人でシーフいれてごっそり取りためするしかない。
誰かソロってる人いたら「一緒にやりませんか」ぐらい言ってもいい。
このスレみてるソロプレイヤーはなんか合図決めとけｗ

443 ：名も無き軍師：08/01/21 11:53:16 ID:UFEYwz7Z

スタック可にしてくれれば大体の問題は解決されるんだが…
いやがらせとしか思えん

444 ：名も無き軍師：08/01/21 13:03:12 ID:su7wsC4c

忍/かで鱗取りは少数なのかね。
最低でもからくり４０まで上げないといかんけど、白/魔マトンの状態回復の速さは異常。
ブレス食らっても即効でサイレナとイレーザー飛んできて、ブレス吐き終わるころには直ってるｗ

マトンかわいいよマトン。

445 ：名も無き軍師：08/01/21 14:44:25 ID:ectBDk5j

サポかはソロで何かと優秀

446 ：名も無き軍師：08/01/21 15:08:54 ID:sV9zLnD0

ソロのためにからくりさん上げようかなあ
とか迷ってるところにこういうレス読むとさらにグラつく。
からくりさんお金かかりそうだぜイヤッハー。

447 ：名も無き軍師：08/01/21 19:14:02 ID:CWe9MG/E

からくりさんを上げている人の98％がミニ四駆にハマってたという
調査結果が出ている。

448 ：名も無き軍師：08/01/23 13:28:46 ID:0I4iqDVE

イレイザーさえとりあえず売ってればあげるんだがなあ。
三種の神器とかはいらんがイレイザーじゃにとサポかの効力半減だよね？

449 ：名も無き軍師：08/01/23 15:47:34 ID:fdR1a7Ss

>>448
サポ上げの段階じゃあ、逆にマニューバ全消えのイレーザーがうざったいからとりあえず上げとけ。
わざわざ状態異常キツイ敵やる必要ないからな。
あったほうがミミズ殴りやすくていいけど。

450 ：名も無き軍師：08/01/23 16:12:16 ID:0I4iqDVE

>449
だがまってほしい、あげてる最中はアタッチメントからイレイザー外しておけばいい
のではないか？

37まではあげてイレイザーなくて絶賛絶望放置中。本当は40まであげて白頭取る
のがおすすめ？

451 ：名も無き軍師：08/01/23 16:31:17 ID:eYdsY0wB

イレーザーはチョコボの宝探しで出るから安いと思ったがそうでもないのか
まあヨアトルより砂漠の方が楽だからな

452 ：名も無き軍師：08/01/23 16:44:58 ID:fdR1a7Ss

>>450
なんだ、３７まであげてんのか。
どっちにしてもサポで使うつもりなら４０の白頭取らないと使い物にならないよ。
ケアルだけでいいならサポ踊り子のほうがずっといい。

453 ：名も無き軍師：08/01/23 16:53:12 ID:0I4iqDVE

>452
まだ白頭ない時代に某からくり忍ブログ見てあげはじめて、そのうちイレイザー出品
あるだろうと思ってたけど出なくてやめたｗ

で白頭なんてあるんだなーとちょっとみて40にしようかどうか悩んだけど今は踊り子
あげてる。37以降って微妙においしいペット狩りないからねえ。踊り子37にしてから
考えるけど

そういやマトンはワイバーンの麻痺巻き込まれてもパラナやイレイザーやってくれる
よい子でしょうか？それなら断然マトンをまず40にして白頭とって、出品待ちまする。

454 ：名も無き軍師：08/01/23 17:28:56 ID:fdR1a7Ss

>>453
魔マトンは魔法届く範囲内に敵と本体いる限り近寄ってこないんだから、離しておくんだろうに・・
レベル一桁とかならともかく、サポのマトンの殴りなんて邪魔なだけなんだから離しとけよ。
イレーザーは射程短い（挑発くらい？）からこっちからちょっと近寄らないともらえないけど。
まあこれ以上は、からくりスレで聞きなさいよｗ

455 ：名も無き軍師：08/01/23 17:38:48 ID:0I4iqDVE

ああ、イレイザーをとるか白頭のパラナをとるか、なのね。必要十分まで答えてくれて
ありがとう。

456 ：名も無き軍師：08/01/23 17:53:42 ID:fdR1a7Ss

イレーザーはブレスのスロウ対策だから、どっちをとるかってのは違う気がするけど、まあいいかｗ

457 ：名も無き軍師：08/01/24 20:30:15 ID:WHLC+HNV

赤/シでストブリと自前のHPで５，６発耐えつつ精霊かな。
ちょうどの奴ならバインドとグラで3、4発精霊入れられるし。
時間かかってだるいのは確かだが。

458 ：名も無き軍師：08/01/24 20:58:07 ID:A3TjTha6

金に余裕ができて在庫があればアタッチメント買っているが
よくよくチェックするとイレーザーがないことに気がついた
ちょっとエルシモ島でチョコボの宝探ししてくる


ホイッスル交換件を手に入れたぞ！

459 ：名も無き軍師：08/01/25 08:46:20 ID:N/Gqrwgi

>>458
それ当たりだから。
羨ましいです。

460 ：名も無き軍師：08/01/25 10:05:33 ID:YmvEYR1c

交換券は欲しいときにでねーんだよなぁ・・・

461 ：名も無き軍師：08/01/30 07:48:01 ID:yVAzmOmi

竜/青でリヴェBにまとめて鱗取りにいく俺がpop
毎回毎戦が博打的勝負。コクーン防御食の肉盾。
Rブレスはスパジャン回避。着地後にもっかいきたらヘッド。
麻痺はWS撃ってカカッとキュアブレス。敵のTP技みるまでTP温存。


１時間メリポ２０００稼いで鱗１枚。出なさ杉ワロタ。
サポ青ヘッドは５０後半くらいまではとて相手でも有効だね。

462 ：hoge：08/02/04 11:07:58 ID:pcllt5fu

今まで忍者/シで、40制限で鱗とってたけど、先日初めて50制限で
鱗とりしたら、すごい楽だった。
50制限だと敵の強さ、おなつよなんですね。
シグもなかったけど、シグあれば殆どのジョブで楽勝なのかな？

鱗は取れても、ENMのソロが難しいと思うのですが、
戦、踊、忍、シ、侍、黒、白、のいずれかのソロで
ボム倒せますかね？
赤じゃないとソロ無理なのかな。

463 ：名も無き軍師：08/02/04 11:34:48 ID:xf7b44VQ

おなつよはとても楽だが、いつも沸いてるわけじゃないからな…
つよの防御高いは出来るだけ避けてる
200ｐ入るが最善を尽くしてもなお死ぬって感じ

464 ：名も無き軍師：08/02/04 17:11:42 ID:TAFoecok

>>462
ボム以外のENMなら倒せるわけだが、しらなそうだな

465 ：名も無き軍師：08/02/05 00:25:48 ID:NNUQYcOr

あそこのボム以外を462のジョブでどうやって倒すんだ。
フライトップ、愛鳥、甲鉄竜どれもそれなりにタフで
ソロじゃ無理そうだったけど。

甲鉄竜は忍ソロで８割削ったことがあるけど
どんどん間隔が小さくなってジリ貧だった。
あれ最後は百烈状態になるしな。

466 ：名も無き軍師：08/02/05 00:52:59 ID:zXp5tAa1

>>465
>フライトップ、愛鳥、甲鉄竜どれもそれなりにタフで
>ソロじゃ無理そうだったけど。

ソロ初心者か

467 ：名も無き軍師：08/02/05 05:18:31 ID:yTtfMl/e

甲鉄竜は忍/シソロで3回倒したけど負け回数の方が遥かに多かった
卍手裏剣代で赤字だし　面白かったけどもうやる気にはならん

468 ：名も無き軍師：08/02/05 07:16:48 ID:i0xuRwe3

高空でソロができるってのと、甲鉄でソロができるってのは
意味が全く違うからなｗ

とはいえ、甲鉄ソロはこのスレ伝統の話題だから
ここの初心者であることは間違いない

469 ：名も無き軍師：08/02/05 12:46:16 ID:hYEIYaz6

>>465
百列じゃなくて、２ｈアビ後に
常時DAと追加１００ダメ以上のエン状態になるだけだよ。
無理目のソロに挑むなら、無理と言い切る前に