サルベージ攻略スレ19

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1 名前：BT ★ ：08/05/15 21:06:16 ID:???: ・遺構を探索し、最深部でボスモンスターを倒す。
・参加条件は「アトルガンの秘宝」ミッションを、ある程度進めていること。
・レベルが65以上。6名から18名まで。
・入場に必要な「謎の証文」はアサルト作戦戦績1500点使用。再入手はリアル日付変更。
・エリア占有はアサルト方式。100分間固定。延長無し。

公式
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20061219EG4nW2/detail.html
Wiki
http://ff11wiki.rdy.jp/-2087008762.html
攻略サイト
http://f31.aaa.livedoor.jp/~airforce/salvage.html
↑サイト記載の通り誤りを含むので利用は自己責任で。

前スレ
サルベージ攻略スレ18

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1207438629/
2 名前：名も無き軍師 ：08/05/15 21:30:36 ID:25Gw4c63: 2ルヴァーナゲッツ
3 名前：名も無き軍師 ：08/05/15 22:49:16 ID:25s4S6m0: ここけ？
4 名前：名も無き軍師 ：08/05/15 23:12:16 ID:X/NXQdhe: よん？
5 名前：名も無き軍師 ：08/05/16 00:30:17 ID:Tw9CU28V: ごれんじゃい（あかれんじゃい志望
6 名前：名も無き軍師 ：08/05/16 01:25:51 ID:hiBuQJaq: 昨日41回目の希望でやっとモリ脚取れました！
しかし、なんでスロップス系は足首の部分がこんなに糞ダサイのか・・
7 名前：名も無き軍師 ：08/05/16 09:10:07 ID:nVJmJNXT: 7人くらいがちょうど良い
8 名前：名も無き軍師 ：08/05/16 09:25:06 ID:WD1eTmhH: サルベージはいいコンテンツだよな。
アサルトみたいに6人制限がないからピクニック感覚で出かけると
そこそこ盛り上がるLSイベントになる。

遺構に詳しい人間が指揮取れば素人集団でもある程度はやれちゃうしな
9 名前：名も無き軍師 ：08/05/16 09:30:08 ID:gMmzOhLm: >>8が遺構に詳しくて指揮を執ってるHum♀ならば許す

指揮を執らない素人orHum♀以外であれば出直してこい
10 名前：名も無き軍師 ：08/05/16 10:16:13 ID:vrIgeQkR: >>9

8じゃないですが、エル♀F4Bじゃだめですか？
11 名前：名も無き軍師 ：08/05/16 10:35:24 ID:WD1eTmhH: ハゲヒュムはダメだったのか・・・

LSイベントを企画するのはハゲに生まれついた使命だと思って頑張っているんだぜ
12 名前：名も無き軍師 ：08/05/16 11:06:13 ID:M0zlbu0L: >>10
ガルカ、首♂以下。
13 名前：名も無き軍師 ：08/05/16 12:27:21 ID:DW/ancXq: すいません今更なのですがどなたか教えてください
ゼオのカエルNMの大合唱のログを出すフィルター設定がわからなくて、、
自分がタゲ取ってる時はログが出るのですがそれ以外だとでないのです。
自分はモンクなのですが皆さんどんなフィルター設定してますでしょうか？

たまに魔法スタンで止めたりスリプルボルトで止めたりする方もいるようで
他のジョブのフィルターもよかったら教えてください。お願いします
14 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
15 名前：名も無き軍師 ：08/05/16 13:04:00 ID:CQdS9om5: >>13
戦闘中のNPCが～エフェクトの開始以外全部ONしとけばいいだろ。
アラ組んでるなら他のNPCが～エフェクトの開始もOFFしとけば
他PTの人がタゲ取っててもログに出るからな。
16 名前：名も無き軍師 ：08/05/16 13:35:08 ID:4dMMKraS: >>13
壷モでもわかるチャットフィルターでググれ。
俺も同じ問題を抱えてたがここで解決した。
17 名前：名も無き軍師 ：08/05/16 13:49:55 ID:DW/ancXq: >>15 >>16
ありがとう、たぶん解決した。
ゼオルム頑張ってきます！
18 名前：名も無き軍師 ：08/05/16 15:27:27 ID:gVD+Pq03: 俺は他PC&NPC以外offだな、これでもログ読みタックルで間に合う
19 名前：名も無き軍師 ：08/05/16 15:39:25 ID:bdqQzR/V: そして応援を止める
20 名前：名も無き軍師 ：08/05/16 16:02:17 ID:5n76RB76: ちとお聞きしたいんですが、
各遺構のボスの命中cap値ってどのくらいです？
repとってて分かる人がいたら教えてください。
21 名前：名も無き軍師 ：08/05/16 17:00:43 ID:rkrBXZxL: ほぼ400のはず。
22 名前：名も無き軍師 ：08/05/16 19:05:35 ID:bdqQzR/V: しかし、人間が戦車を素手でボコるとは
花山かよ！
23 名前：名も無き軍師 ：08/05/16 23:47:01 ID:V1JGlAeB: >10

たとえ12がなんと言おうと、私は認めるぞ！！

ｴﾙ♀(･∀･)ｲｲ!!
24 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 00:34:50 ID:rr3Dg7qE: >>23
いやよくない
25 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 01:47:49 ID:44tg6PfS: 顔がかわいけりゃ許す
26 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 01:49:07 ID:GtkbNjTi: ○ンコさえあればそれでいい
27 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 04:39:14 ID:yhbGt8DH: IDの最後2文字がヒントですね。わかります。
28 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 07:32:37 ID:FddH2kXY: 全員分取れるまで参加可能の人。
薄胴1個目主催優先。（薄胴３/３希望〆）
毎週火曜日22:00

サルについて色々知ってるみなさんから見てこの募集どう思います？
29 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 07:56:19 ID:j8ca6gH4: 企画してる奴は純粋に全員分取りたい気持ちでやろうとしてるんだろうけど
おそらく最初に自分の薄胴手にしてしばらくすると、新ルール発動で
薄胴以外のものを手に入れられるよう手配したり
俺薄胴とったけど、ここんとこ何も手に入らなくて戦績無駄払いいい加減うざいんですけど～
って思考になって、偉そうな態度＋愚痴＋脳内理論で固定崩壊。
30 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 08:43:07 ID:VeY/mYcf: >>23
加勢するぞ！
ｴﾙ♀(･∀･)ｲｲ!!
31 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 09:54:14 ID:FK+Gy4fn: 経験上、全員分取れるまでとかまず無理。
お土産がないってのは本人が思うよりずっと厳しいものなんだと思う。
うちもそういうルールで開始したけど残ったのは2分の1PT。
幸い銀海のみじゃないから適当に回ってるし不便は感じていない。
銀のみとかだと更に辛いものがあるんじゃねーのかな。
つかもうルールだけで縛るのは無理だと思うわ。こう強欲なのが多いサルベージだと。
結局本人がやる気ないと意味ねーもん。
32 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 11:37:03 ID:hGEBmaSS: >>28
ふむ、うちの鯖だな。
まあそれはいいとして、、
俺もLS作っていろんなコンテンツ主催やってるが、サルは本当に定着率が低い。
なんでだろうね、たぶん難しすぎるからってのと、
利益がないってことだろうな。
固定って進めていくとさ、ある人はもう特定の遺構にはまったく行く意味が
なくなってきたりするんだよね。その辺のモチベーションの維持が
本当に本人の性格とやる気に関わってくるんだ。
よっぽど他の面子と仲がいいか、手伝い好きか、攻略自体が楽しくてたまらない
って人じゃないと残らない。

>>28のPTだと、一番きついのは最初にとれちゃう主催だろうねｗ
そこが罠だな。自分でそこに気づいているかどうか。
33 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
34 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 12:08:44 ID:f5QzfRFF: ぱすぬかれた；；

まあサルはお土産ないから自分のほしいもんとれたらマジ来る気
なくなるのがな。希望じゃないNMやらないルールにしてるとこも
ありそうだし。
35 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 12:36:46 ID:pn0z6RI9: >>28
>>29みたいなレスもらいたくて書いたんだろ？
主催を非難するレスもらいたくて書き込んだとしかおもえん。
36 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 12:54:47 ID:Mt+e0qrR: なんかゼオの蛙って雷曜日に入ったらスタンWSも効かないとかいわれたんだけど
魔法だけで、WSのスタンはきくよね？
37 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 12:56:10 ID:RNx2qu7s: >>36
NO
38 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 13:02:51 ID:9SlAoOUv: 固定で主催優先とか言い出す時点で地雷率が高すぎる。
1個取ったら解散だろ。
39 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 13:17:03 ID:j8ca6gH4: >>36
あ、そんなんなら雷曜日なんて誰も心配しねっつーの。
40 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 14:50:41 ID:f5QzfRFF: 6人7人だと魔法のスタンなんてそもそも1枚もないケースの方が
多いだろ。にも関わらずこんだけ気にするのはなぜなのか
考えれば容易に行き着く結論だとおもうが。

まあ出したくない結論ではあるがな
41 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 16:45:42 ID:WdwhAkTG: 薄胴3/3で主催一番最後
まずそれでやってみる

最後まで残った人は本当の友達になれる
大事にしろ
42 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 17:09:40 ID:HwdAYO5o: ヴァナに契約書とか欲しいよなｗ
アイテムで破棄したら違約ギル取れるやつ
43 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 18:54:37 ID:7fHgAVES: 実装時から150回くらいやって薄胴ゼロのうちは・・・；
44 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 20:34:32 ID:pn0z6RI9: ゼオ５層、マダム行く前のギアってどうやってタゲきればいんでしょうか？
45 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 20:35:22 ID:9SlAoOUv: まず服を脱ぎます
46 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 20:38:01 ID:j8ca6gH4: 3の倍数の時間だけノンアクになります
47 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 20:39:52 ID:f5QzfRFF: そのまま5層ワープまで走りきれば最初の部屋のギアのタゲはきれるお
48 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 20:56:59 ID:q+IJYh3c: ギアは面倒だからシカトすればおｋ
49 名前：名も無き軍師 ：08/05/17 22:25:52 ID:GjoxfdK9: 全部引っ掛けてから入り口走ればきれるんじゃないかな
前　侍?の主催がパウダーかなにか履いて見事に切って戻ってきた

天候でてたら無理だな

普通にシに囮させてマダムいく通路はいってすぐの壁際で
死ねばいいと思うよ
50 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 03:39:11 ID:kSWBT+gN: とんずらで大部屋まで突っ込む頃には最初の部屋のギアは
タゲ切れてた気がするけどこれだと戻れないなｗ
戻りの事を考えると、スタート付近まで引き付けてから
マダム部屋へ行くしかない気がする

そう言えば、囮なしで部屋の壁際を移動するように指示する人がいるけど
あれって天候がでない限り安全なの？
51 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 03:58:49 ID:ORk3iiHs: >>50
ギアの感知範囲の特性を理解することが必要になるけど、ギアは広い視覚感知と狭い聴覚感知を持っている。
ギアの挙動で向きを判定し視覚の向きに気を配り、壁際を歩けば聴覚感知範囲で絡まれる可能性は殆ど無い。
聴覚感知の広さはギアに触れるか触れないか位の範囲なので相当狭い。
52 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 04:11:36 ID:cD6VHo6D: 野良だと大抵誰かが絡まれるな。
53 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 05:38:40 ID:kSWBT+gN: >>52
やっぱり絡まれる可能性あったのか

今日ゼオルム行く予定だから、スタートまで引き付けて戻る方法を試してみるかなー
54 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 05:52:51 ID:u9WhgNK3: シがエルメス使って小部屋のギアを全部運んでスタート地点の隅っこで少しギア来るの待ったら絶対回避
全部のギアが群がってきたのを確認したらとんずらでマダム部屋まで走り抜けろ
55 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 06:18:18 ID:KOkqKy1W: うちらの固定じゃ、ゼオ6人の鉄板構成(モモシ赤白詩)でいくときは赤のサポ黒にして
絶対回避でギア集めて、精霊の印スリプガログアウトでやってるな～
ゼオの場合、マダムの水鉄砲は前衛にやまびこ用意してもらえば、後はワイヴァーンの麻痺の時
ぐらいしか赤のサポを白にする利点ないからねえ
確かにサポ白じゃないことによるデメリットもあるけど、ゼオに関して言えば赤のサポを黒にするメリット
の方がデメリットを上回ると思う、あくまで個人的にだが
56 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 06:49:09 ID:Opi3jhwx: サポ白というよりサポ暗じゃないデメリットじゃない？ゼオにサポ白で来る赤って珍しいと思うけど
以前、赤がサポ変え忘れてサポ黒で来たから、ついでに印スリプガして貰ったら
ハーフレジが1匹いて結局死んでタゲ切ったなぁ。まあサポ黒だったのその1度きりだけど
普段は通路でシーフに死んでもらってるけど、正直倒しても全然時間かからないよなｗ
57 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 06:58:54 ID:KOkqKy1W: サポ暗を野良で求めるのは地雷だな
赤/暗で最速のファストキャストつけても、まったく止めれない人が大半だし
固定や野良でも赤の人が止めれるのわかってるならこの限りではないが
58 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 07:09:41 ID:Opi3jhwx: ボスまで入れたらサポ白全然有りだったわ
確かに野良だとスタンWSですら止めれない人多いしなぁ、魔法スタンなら尚更か
59 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 07:28:21 ID:KOkqKy1W: おまい人の意見に耳傾ける素直な奴だな
惚れたぜ(*´д`*)
60 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 08:04:13 ID:hjFOjgfA: スリプガ>ログアウトじゃ時間間に合わんのじゃないか？
ブリスキンでも一瞬ではがされる
61 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 08:24:24 ID:/SW1hHZW: プガ1分
ログアウト30秒
よっぽどチンタラ移動してないかぎりログアウト余裕で間に合います。
62 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 09:34:10 ID:TKdmVVpg: ゼオルム5層の最初のギアとか倒せばいいだけじゃん
たかが5分程度だし。時間きつくなるってわけでもあるまい
ユニクロ前衛とか大合唱止められないヘタレ前衛でもなきゃボス含めて十分時間余るだろ
63 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 09:43:24 ID:KOkqKy1W: ユニクロ前衛とか大合唱止められないヘタレ前衛でもなきゃボス含めて十分時間余るだろ
十分余るわけねーだろｊｋ
十分余るんだったら、そもそもギア無視するやり方でここまで熱く語るわけねーだろｗｗｗ
えあさるべーじゃー乙ｗｗｗ
ユニクロ前衛＋大合唱とめれないじゃ、野良だと5＋6マダムすらギリだぜ
64 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 10:45:16 ID:GihvVMFQ: 本当にやってるようにしか見えないんだが・・・
http://www.gametsu.net/bluesbb+thread.thr+97+sty+1+num+l50.htm
しかも言葉からしてどう見ても日本。
日本でこんなの許されるのか？？
65 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 10:47:32 ID:9ryNGpWC: >>62
野良ならその5分すら縮めたいんだよ。固定なら(猫5のとこみたいに)普通に倒しても別に良いと思うけどさ
前衛のスタンWSのうまさがわからないし、ってか時間余ってもはやく排出されて他のことできるじゃん
囮をしないメリットがまったく見当たらないｗ
66 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 10:48:05 ID:bATgwCsl: またパス抜きだよ（笑）
67 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 10:54:10 ID:YUmIR9hm: >>65
野良は逆に逃げ役の奴が下手糞で大合唱で崩れるというデメリットもある
ギアズ殲滅しとけば入り口に真っ直ぐ逃げるだけだからまず平気だけど
68 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 12:25:51 ID:YUmIR9hm: >>63
あなた自身が大合唱止めれないユニクロ前衛だったんですね、分かります
69 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 12:29:12 ID:kaZU8YaE: 野良だとギア殲滅も結構あぶなくないか？
70 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 12:39:19 ID:CR3WNJW1: >>56
白がサポ暗でおｋ
71 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 13:02:54 ID:3riWEwe9: 大合唱ファストキャストなしで止められるのはよほど回線環境に恵まれたＰＣだけだ
すくなくとも野良で希望するのは絶望的
72 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 14:52:42 ID:kaZU8YaE: ログだけはＰＳの方が早いと聞いていたがＰＣの方が早いのねｗ
73 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 15:13:47 ID:3riWEwe9: ごめんPC=プレイヤーキャラクターの意味で書いたｗ
74 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 17:21:53 ID:Sl5MQJyk: >>63
要のモンクにユニクロ野郎が混じってるとそこでつむな。
あと格闘メリポが終わってないカスとかも。
75 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 19:10:28 ID:n84TYVYi: 主催してサルペやってるけど、メンバーの装備は気にしない。
俺もやり始めた頃はユニクロと言われてる装備で参加してたし。
野良参加者で気にする事は、態度だけかな。
初めて話すのに偉そうに話す奴。返事しない奴。痛い奴。
いい人なら、ミスしようが装備がしょぼかろうが問題ない。
注意しても同じ様なミスを何回もする奴は、他メンバーに迷惑になるから
次回参加希望されても何か理由付けて断るようにはしてるけど。
76 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 19:53:36 ID:vrCSJm9Y: 装備揃うのは後半で、最後まで装備揃わない場所もあるのに、ユニクロとかあんま関係ないよ
ただ、ライトユーザー層に調べたりしない人が多く、結果的にユニクロの批判がでるだけ。
77 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 23:42:43 ID:UHpJRjwz: 主催にtellして返事遅いのって嫌がってんのかな？
こういうのすごい気になる。
78 名前：名も無き軍師 ：08/05/18 23:46:47 ID:LvFaQMhc: >>77
悩んでる時はあるｗ
離席の振りして、他の人からのテル待ちとかもある。
複数ジョブ可能な人を優先したい場合なんかもあるかな。
79 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 06:54:04 ID:T/avhxSm: しかし>>75みたいに

>注意しても同じ様なミスを何回もする奴は、他メンバーに迷惑になるから
>次回参加希望されても何か理由付けて断るようにはしてるけど。

こういうとき、皆どんな理由で断ってる？

正直に｢ごめんなさい、貴方は前回動きが悪かったのでお断りします｣でいいのかね。
80 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 11:16:38 ID:A9nuUegZ: サルベージ経験豊富な先輩方に質問させて下さい

野良でバフボス主催しようと思ってるのですが
ボス弱体見込んで４門＋ボスの釣り・突き・盾・黒の募集編成
ボス弱体なしの　１（or２or３）門＋戦車＋ボス　サブ盾募集編成

35装備を絡めると時間配分などですごく悩みますし
１門はボムの有無、４門は天候の有無などランダム要素も絡むので
ボスの時間確保など考える要素多くて困ってます

目当ての希望品によって色んな主張があると思うのですが
主催する側、参加する側からなどアドバイスして頂けませんか？
固定は考えてないので野良での意見お願いします。
81 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 11:22:11 ID:J+IHFUIh: 自分が何のジョブできるくらいは書くべきじゃね？
盾を誰がやるかで難易度段違いだろ。
82 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 11:29:19 ID:A9nuUegZ: >>81
失礼しました
自分は黒帯モンクorシーフです

おっしゃる通り盾やるジョブが火力弱かったりすると15～20分かかったり
火力十分だと１０分かからなかったりするんですよね・・
83 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 11:34:11 ID:nlsH9nek: 弱体無しのボスは野良で倒そうと思う無かれ
4門＋ボス狙いでいいんじゃね、ボス狙いなら時間決めて4門ノック中でも途中で切り上げる判断が必要
まぁ門二つ狙わなきゃ時間は大丈夫だろうが野良だとイレギュラーな事が多々あるからなぁ
やれるNM少なくても倒せないよりゃ万倍ましだ・・・と思う
84 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 11:41:42 ID:EwQUDF6T: 本人がシーフできるんなら４層の釣りも安心だし、4層ＮＭ＋ボスでいいね。
85 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 11:45:38 ID:J+IHFUIh: 黒帯モできるなら釣りも盾も自分だろ。4層釣りシーフしかできないわけじゃあるまいに。
86 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 11:49:15 ID:EwQUDF6T: まて、俺はメインモンクだから分かるが、気功団はリキャ長いんだ。
87 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 11:51:05 ID:ltpM8h0b: 投擲武器くらいもっといてください
88 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 11:52:23 ID:EwQUDF6T: た、確かに12個スタックという欠点のある石つぶてでも、
テレポギア10匹やるには十分か。。。認識不足だったは。
89 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 11:55:05 ID:A9nuUegZ: レスありです

モンクで釣りって発想はあまりなかったのですが
天候有りの時に石つぶてで感知外から釣りって可能でしょうか？
シーフの時は時間かかりまくりますが天候あってもなんとか釣りできるけど・・

気功弾はアビ感知ですね・・
90 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 11:56:15 ID:ltpM8h0b: 99スタックのタスラム
無限に使える戦跡武器
究極オウレオールなど選択肢はまだあるぞ

最近のモンクは釣りをやる気は一切無いみたいだな
91 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 12:01:29 ID:TA6C5kdY: 石つぶてとか、、何年前のFFだよｗ
ベーンくらい持て。
サルの基本中の基本装備だぞ。
うちのLSでは後衛でも投てき全員持たせてる。
いつ釣りが必要になるか分からんからな。
92 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 12:04:48 ID:TA6C5kdY: >>89
あと、ギアはアビ感知ないです。

アビ感知あるのは、ブラックプリン・ソウルフレア・フォモル。
93 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 12:08:33 ID:TA6C5kdY: ギア釣りは別にシーフである必要はほとんどない。
単に、構え→発射の間隔の早い射撃が使えるという利点があるだけ。

ジシュカクロスボウ[射撃]Ｄ28 隔216 飛命+8 Lv71～シ狩(R
マムージャベーン[投てき]Ｄ1 隔294 潜在能力:命中+6 エンチャント:回避+10 Lv70～ All Jobs

216か294かの違い。

レーダーはモ/忍でもあるしシーフと変わらない。
射程距離も射撃と投てきは同じ。
94 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 12:10:38 ID:A9nuUegZ: レスありです

無知ですいません恥ずかしいｗ
でもありがとう！
ぼくのモンクがどんどん強くなっていきます
95 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 12:13:36 ID:rVOvKSgQ: ギアにアビ感知はないし、戦績投擲でも石ころでも釣りはできる。
オレなんて黒で投擲持って釣りしてた事もあるぞｗ

野良でボスやるなら弱体前提として、お前さんがモンクをやるのがいいんじゃ
ないかね。4層ギア釣りも当然やる。
ルートとしては2扉>ボスor4扉>ボスが鉄板だろう。2扉は人気の薄足で人を
集めやすいが時間的にキリキリになるケースがあるかもしれない。
4扉>ボスはやりやすいだろうが、人集めに苦労するかもしれない。
自分の場合は2扉>ボスで7人編成を前提として以下の編成でよくやってた。

モ/忍暗/忍シ/白赤/白白/召吟/白 + 黒/赤
モ/忍モ/忍シ/白赤/白白/召吟/白 + 暗/侍

俺は暗黒で参加し、道中の殲滅速度向上と4層ギア釣り、そしてボス弱体に
失敗した時はホーミングをスタンで止めていた。
96 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 12:13:42 ID:TA6C5kdY: モンクに詩シの次に投擲を渡すのは、釣りをしろってことだからな。
間違ってもちふぃあすてぃんぐｗなんて装備してんじゃないぞ。
97 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 12:17:57 ID:J+IHFUIh: ああ・・・ビビキーの潮騒が聞こえる・・・。
とうちのモンクが言ってました。
98 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 12:20:47 ID:EwQUDF6T: できるモンクはスマートグモネード
99 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 12:21:10 ID:O5/ACz6P: ナイトに居場所あるかなあ。サポ白でヒーラーどう？
100 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 12:21:55 ID:ltpM8h0b: 白でいい
101 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 12:31:15 ID:/T3i6OWz: バフラウなら７人目でサポ忍の枠あるぞ。

弱体失敗→ホーミング被弾ってなったときにフラッシュセンチインビン
でモがタゲ取りもどすまで耐えてから死ぬ役。
白/忍でもいいけど俺はナイトも募集してる。
102 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 12:32:27 ID:zu7RUKnT: バフ4層ギアってアビ感知無いのか！？
知らなかった！
103 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 12:38:44 ID:EwQUDF6T: バフ４に限らず無いですし
104 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 12:51:30 ID:A9nuUegZ: レスありです

>>95
参考になります
２門ルートかぁ、４層突入時に残り時間どのくらいがいいのかな
天候絡むから悩みますねぇ
105 名前：ひろ：08/05/19 12:54:44 ID:XsFNynnZ: バフ４層ギアってアビ感知があると思う
遠隔で釣る方が無難
106 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 13:04:59 ID:zu7RUKnT: バフ4層ギアって挑発や気孔弾で釣ると消えるだろｗ
アビ感知あるぞｗ
107 名前：95 ：08/05/19 13:17:20 ID:rVOvKSgQ: 2門>ボス時の時間配分はこんなもん。多少大雑把だが。
固定なら全然余裕だが、クオリティが不安定な野良では時間不足が
発生する可能性も十分あるうるかと思われる。

1層 18分 > 2層 35分(ノック20分） > 3層 2分 > 4層25分 > ボス20分

天候があったらあったでさくっと諦めて戦車のみ倒してボスやってたな。
スタナーの力量に依存してしまうが、俺の場合は自分でやってたから問題なし。
2層はルート分岐があるから1層のドロップ具合でルートを調節することと、
ステ取りで無駄に時間を消費しない事が重要だと思ってる。
108 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 13:20:39 ID:U5uq0h4M: バフボスやるなら、ドロップ希望限らない範囲において人増やしとくことを薦める。

鉄板編成に＋して予備の回復役（魔法渡しただけの白とか赤とか）追加しとくだけで
かなり楽になる。
薄２名〆、アレス２名〆、モリガン２名〆の状態でマルドゥク希望の白さんが来てく
れたら喜んで追加すべし...
109 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 13:59:53 ID:A9nuUegZ: レスありです
>>107　>>108
参考になります
110 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 14:24:22 ID:AtGPjSSi: >>106
挑発や気孔弾とかのアビは遠隔に比べて射程が短いから、
単に感知範囲に突っ込んだだけじゃないのか。
111 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 14:28:38 ID:GXr1N7jb: >>106あほすぎｗｗ
アビ感知なんてねーよ
112 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 14:34:34 ID:CUWr19qb: 「アビ感知あるぞ」

＾＾；；；；
113 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 14:37:12 ID:AnaJrltk: ギアにアビ感知あるのかないのかすら漏れは知らないんだが
バフ4のギアはアビで釣るとテレポして飛んでいっちまうな
114 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 14:49:21 ID:H0XIw+sf: 絡まれて逃げられてるだけだろ、それ
115 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 15:18:02 ID:GZdKYmC9: >>79
それでいいと思うよ。
もしくは自分の考えてる構成・戦略と異なるからとか。
116 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 15:20:47 ID:GZdKYmC9: ギアはアビ感知ないよ。
飛んだとか言ってるのは絡まれてるだけ。
天気ついてても投擲で射程外から釣るのは可能。
釣りはレーダーがあるジョブが望ましい。
117 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 15:26:29 ID:GZdKYmC9: 仮にアビ感知あったとしても
絡まれてない距離から挑発など釣れば絡まれ扱いじゃなく釣ったことになるよ。
118 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 15:42:57 ID:ywcD/tqR: アビ感知ないってこいつらなにいってんの？ｗ
にわか丸出しじゃねーかｗ
119 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 16:01:00 ID:H0XIw+sf: アビ感知あろうがなかろうが、天候ついてない限りアビでも釣れるんだからどうでもいいわ。
120 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 16:12:18 ID:ENEDP7HG: アビ感知はあるが、挑発や気孔弾は感知外から釣れる

ってのが正しいと思ってるし、経験上あってそう

天候変化の問題は、感知外から釣ることに成功しても
釣った奴以外がリンクして消えてしまうことだな
121 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 16:47:26 ID:/T3i6OWz: 2匹飛んでいく音が切ないんだ、また
122 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 18:22:20 ID:FYto5wTd: ギアってこれまた正面がどこかわかりにくいんだよね
正面から釣ろうと思ったら挑発射程よりちょっと前に出たら見つかるとおもう
123 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 18:32:38 ID:tMqHWxOg: アビなのか聴覚なのか区別つかんからなぁ
アビ感知っていうからには聴覚は感知しないけどアビが感知する位置があるってことなんだろうか
どっちにせよギリギリから遠隔で釣るのでどうでもいいっちゃいいけどさｗ
124 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 18:36:52 ID:N9xCnlBj: バフ4層ギアなら挑発で何度も釣ってるけど逃げられた事はないな
125 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 18:37:45 ID:EwQUDF6T: リンク対策として、達ララ釣りを推奨するものである。
126 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 18:56:53 ID:GXr1N7jb: ２匹を６０秒以内に倒す方がリスキーじゃね？
127 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 19:00:19 ID:mUkh/KJU: ナイズルのヤツはギリギリの位置から挑発や機構ダン打っても感知って事でペナルティ(ギア注意)
サルのギアも同じ挙動かは知らない
128 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 19:09:44 ID:EIK7eoMr: それはないだろw
129 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 19:36:31 ID:RqueMOPC: ４層門５３回沸かせた俺はダート一筋
天候出てても釣らなきゃいけない場面もあるので
遠隔で頑張りましょう
130 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 20:27:31 ID:TA6C5kdY: >>127
それは間違ってるｗ
131 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 20:49:17 ID:tMqHWxOg: >>129
それって運わるいんじゃｗ
まぁウチの固定もスカ胴サッパリ出なくてげんなり
132 名前：名も無き軍師 ：08/05/19 22:46:23 ID:cj/DSZjh: >>77
例えばモ胴希望で前衛で来たがる人とかには返事するかきちんと言うか迷うことはあるな
後衛探すのがつらい時はその傾向が強いｗ
133 名前：名も無き軍師 ：08/05/20 02:59:07 ID:TTM/lwep: サル主催する場合、主催者自身が欲しい(優先あり前提で)部位によって
実際の突入後のプレイとは又別な難易度があるからなあ
モリ、薄とマル、スカじゃ主催する気苦労が段違いlol
アレスは真ん中よりややスカ、マル寄りすかね
134 名前：名も無き軍師 ：08/05/20 10:54:28 ID:76yM97Qe: アビ感知の話だがほかのアビ感知するタイプより射程は狭いが
ギアにもあるよな、銀４層の広間囮のときとんずらするとｷﾞｱがよってくる
135 名前：名も無き軍師 ：08/05/20 17:56:13 ID:0jehF6vU: おいおいだからそれは絡まれてるだけだろうと
136 名前：名も無き軍師 ：08/05/20 18:32:43 ID:svT6YOPL: >>120
>>134
こういうの書いてるのってまじなのネタなの？
そこまで馬鹿なの？
137 名前：名も無き軍師 ：08/05/20 18:38:24 ID:Bh/4ClxK: しーっ、見ちゃだめです＞＜
138 名前：名も無き軍師 ：08/05/20 19:17:52 ID:z0kwQTPV: >>134
それであってるな。俺も何度も銀四層例の広間で囮やってるからわかる。

ギアは魔法感知は広いが、アビ感知は狭い。絡まれる範囲はもっと狭い。
139 名前：名も無き軍師 ：08/05/20 22:26:48 ID:ZpB+7Bn0: 試しに聴覚狭いから、止まったギア後ろ側から近い位置行って、
そこでなんかアビしてみればおｋ。
バフ４だけ特殊とかあるかもだがギアアビ感知ある
140 名前：名も無き軍師 ：08/05/21 07:54:52 ID:v0oycqa5: 実際につりしてるやつとそうじゃないやつの差が出てるなｗ
141 名前：ひろ：08/05/21 15:44:57 ID:hmrXumEn: バフ４層のギアは天候が出ていなければアビでも釣れるようだな
天候が出ていればアビで釣るのは無理だと思うが
142 名前：名も無き軍師 ：08/05/21 16:12:35 ID:2hZHoHaK: そういえばバフ４層で一回ワープして反応無かったから入り口ぎりで覘こうとした瞬間
レーダーに赤点が増えて感知されて飛ばれたことあったな・・・
あれからワープしても５秒くらい待ってから見に行くようにしてるわ
143 名前：名も無き軍師 ：08/05/21 16:47:52 ID:5SIFj9wG: だから、そんなに狭いアビ感知なら無いといっても、間違いないわけで、
てか無い。ギアの近くで不意打ちとか発動しまくってみればわかる
144 名前：ひろ：08/05/21 16:54:28 ID:hmrXumEn: ３層から４層に飛んでから覗いたのかギアに飛ばれたから覗いたのかどっちかな
145 名前：名も無き軍師 ：08/05/21 16:55:25 ID:VaZpDj42: 銀で囮やってるヤツはギアにアビ感知あるのみんな知ってると思うが。
バフと同じ挙動なのかは知らん。
146 名前：名も無き軍師 ：08/05/21 18:43:09 ID:yEy/qFBT: アビ感知はないけど、魔法感知はあるよな。
147 名前：名も無き軍師 ：08/05/21 19:14:48 ID:u9ACNJQI: お前らその話題好きだなあｗ
148 名前：名も無き軍師 ：08/05/21 19:20:34 ID:g+H186fK: 技法的にはもう語ることもないからな
149 名前：名も無き軍師 ：08/05/22 10:43:23 ID:rHd2ssRn: 少なくともバフ４層のギヤはアビ感知ある。
ただし、以下のことを考えないといけない。

＜天候なし＞
視覚・聴覚感知距離＜遠隔攻撃射程
アビ感知範囲＜アビ射程（挑発）

＜天候あり＞
視覚・聴覚感知距離＜遠隔攻撃射程
アビ感知範囲＞アビ射程（挑発）

魔法感知はどこのギヤでもあるが、
魔法で感知されずに釣れた覚えがないｗ
150 名前：名も無き軍師 ：08/05/22 10:44:04 ID:PilJV9DE: 語ることはあるぜ。野良バフラウでギア釣り失敗した時は、必ずボス負けてる。
たいていモモシ赤白吟黒。モ１人が殴ってもう１人は気孔のみで、死んだら交代というのが多い。
しかし死んだら赤白にタゲ張り付くわけで、すんなり交代出来るはずもなく。
死ななくてもホーミングゥ！の１発で、ケアルヘイトで赤白へ。
ケアルしないわけにいかないから、ケアルヘイトを抑えるのは無理。
それを見越してか白がサポ忍で来てて、しばらく耐えてたことがある。
いろんな主催に参加してるがどこも似たような編成で、ことごとく負けている。
編成を変えるか人増やすだけで未弱体ボスにも勝てるはずなのに、
負けたのはたまたま運が悪かったぐらいにしか思ってないのか、
懲りずに毎回同じような編成で行き続ける。ガラスに突進を続ける馬鹿犬を思い出す。

今更思ったが、主催者は25装備なんかとっくに取ってて35目的の可能性が高い。
ボスを募集の餌程度にしか考えてなくて、NMやれればそれでいいと考えてるんだろうか。
だとしたら俺は35装備取りの手伝いをさせられてたようなもんだな
151 名前：名も無き軍師 ：08/05/22 11:28:13 ID:4IqcFRs/: 主催よくやるけどNMのみのコースとボス前提のコースとでは
参加者の質変わるぞ
もちろん前者のほうが慣れてる奴が多い
NMコースで時間余ったからボスってパターンのほうが成功率高いっていうｗｗｗ
152 名前：名も無き軍師 ：08/05/22 11:39:05 ID:ZpAuqCLN: バフでボス入れるルート組むとしたら、主催の希望はス胴35かボス品じゃね
2+ボスルートも多いが、このルートで主催が薄足優先だとしたらそれは地雷だわ
153 名前：名も無き軍師 ：08/05/22 12:02:20 ID:IyrKJbF+: >>150
だったら自分で主催すれば？
154 名前：ひろ：08/05/22 12:16:43 ID:gtY8FVhM: 編成を変えると未弱体ボスにも勝てるはずて書いてあるけど
どんな編成なら勝てるのかな
155 名前：名も無き軍師 ：08/05/22 12:29:22 ID:hNnE9d/z: >>150 の構成で勝てないのは装備か中の人のスキルかやり方が間違ってるだけだろ。
まあでも、野良で弱体無しのバフボスに勝てるとは考えない方がいいと思う。
156 名前：名も無き軍師 ：08/05/22 13:40:02 ID:VxKKQcgy: >>150

自分で黒やってホーミング止めればいいだけだろ
どうしても勝ちたければ総崩れしてからもリレピ→バイオ２フロストでゾンビ
すればいいだけの話だし。黒で参加すればすべての問題は解決する。

俺は自分前衛参加で主催して野良バフラウいってるけど、弱体なしでも最近
負けた記憶ないけどな・・
野良だと弱体なしのボス勝てないとか変な噂広めないでくれよ、人集めにくくなる
157 名前：名も無き軍師 ：08/05/22 13:40:32 ID:8u0KEAdp: >>150
シーフとサブ盾モンクなにやってんだ？
立ち回り間違ってなければホーミング食らったらまずこいつらのとこ行くはずだが。
158 名前：名も無き軍師 ：08/05/22 14:29:42 ID:vei+GqlC: ホーミング被弾して赤白がケアル大してタゲ来たとかいう落ちだろｗ
シはボルト撃ちサブモは棒立ちってのがありがちなパターンだなｗｗ
159 名前：名も無き軍師 ：08/05/22 14:55:14 ID:JBAOIhuV: ボルト撃つシーフとかｗｗｗｗ
どうせ４扉やろうとして失敗してるんだから時間余ってんだろ
すなおに半分までモ２　ここからモ１で削っていけ
160 名前：名も無き軍師 ：08/05/22 18:00:58 ID:XcJ+NUDJ: >>150
弱体失敗してモ一人で殴ってたら、ホーミングで崩れるの当たり前だとおもうがな？
例えばギア９倒せた場合、タゲ一人が瀕死ダメ+ヘイトカットで残りは固定ダメになる
こんな状態でモ１で殴ってたら、ホーミング後（それまでの）ケアルヘイトで
白赤にタゲ行くに決まってる。
161 名前：名も無き軍師 ：08/05/22 18:08:18 ID:FMjWd9aZ: 半端に弱体失敗するとかえって戦い辛いのは確かにある。
162 名前：名も無き軍師 ：08/05/22 18:29:34 ID:VxKKQcgy: ８でも９でもとりあえず＠４割ぐらいまでは2人で殴れと
163 名前：名も無き軍師 ：08/05/22 18:42:53 ID:/Th083qK: >>152
俺はいつもマ両脚主催で、１４ボスってのもおおい。
164 名前：名も無き軍師 ：08/05/22 19:43:52 ID:osFE2AJ5: ＞晒し厨なチキン様へ
35モ薄主催〆は妬むから晒す、
35スマ主催〆は欲しくないからくれてやるので
糞丁寧な説明と絶対失敗しない主催をしろ、
こうですね？
165 名前：名も無き軍師 ：08/05/22 19:44:40 ID:rwalohmW: >>150
>>160

サブモは回頭モードまで殴らせておく。
回頭モードがきたらサブモはヒット＆アウェイに移行。
WS直後だけ殴りに行って３～４なぐったら離脱って方法な。

あとはシーフがコラボしてりゃーホーミング喰らったとしてもサブモにタゲいく。
ってかこれぐらいの方法すぐ思いつかないんじゃサルベやるだけ無駄無駄
166 名前：名も無き軍師 ：08/05/22 20:08:55 ID:LLcT3mRX: うちは、弱体してようが、してなかろうが、モ2で最後までなぐりっぱだけどまけたことねぇな。
いつも7人でやってるけど、黒はつれていかんな、コいれてる。
立ち回りがまずいんじゃね？ホーミングもらっても後衛がしぬまえにはタゲもどってるなぁ。
まぁどこのボスでもそうだけど、コがいると倍くらい楽。
167 名前：名も無き軍師 ：08/05/22 20:19:57 ID:r4yBMz6z: 廃モンク居ると何故かホーミングほとんど来ないまま終わるってのは結構あるんだよな。
ゼオでボスまでやって時間余まくるとこと、6カエルまでで精一杯ってところがあるが
何だかんだ、立ち回りも重要だけどそれ以上にモンクの削り能力が重要だと思う。
へボイところの特徴として、ボスの削りが遅い・異様にWSが多いってのがかなり感じられるんだわ。
モクシャの差でそこまではっきり現れるもんかね？
あとバフボスで立ち回りで失敗してる奴らは、ミサイルの仕組み・範囲と立ち居地を全く考慮してない場合が
多いな。ゼオボスでは立ち居地は意識する奴でも、バフボス(未弱体)となると無関心な場合が結構ある。
168 名前：名も無き軍師 ：08/05/22 22:58:05 ID:/hGPet85: 単なる偶然と思われ。廃なら必ず正面にたたないようにしてるとか
いうわけじゃないからな。むしろ立ち回りに気づいてないだけじゃねえの
169 名前：名も無き軍師 ：08/05/23 00:41:49 ID:o0uW1isu: 要は振りむいた時にTPを微塵たりとも与えなければいいわけだから
銀海とかと一緒で振り向きにすぐ反応して後ろ向いて横に回りこめるかってのが
重要なんじゃないかねぇ。
それで一度も来なかったことあるしな。
モが2人とも反射神経よければいける。
まあバイオとかもダメだから後衛の認識もないと終わるんだけど。
170 名前：名も無き軍師 ：08/05/23 01:38:05 ID:vNMtXaAk: >>169
それはリゲインが無い前提で語ってるよな
ボスはリゲインあるよ
171 名前：名も無き軍師 ：08/05/23 01:59:29 ID:o0uW1isu: >>170
まじか。じゃあだめじゃんね
172 名前：名も無き軍師 ：08/05/23 01:59:57 ID:LWN23R/+: まぁ確実に使用判定が少なくなるということで効果はあるかもね。
173 名前：名も無き軍師 ：08/05/23 02:58:04 ID:c50sb19m: 武器がなかなか出ない(昔)という理由でモンク必須となり、
解放アイテム回らないという理由とライバル減らすという理由で人数絞った結果、
モンクに盾もやらせてしまえという流れになっただけだろう。
ライバルに関しては希望を分散させればいいだけだし、現在上の３つの理由は無意味。
弱体ボスならタル暗だって盾出来る。HP多目のメリポ敵みたいなもんだ。誰でもやれる。
だが未弱体ボスを弱体前提構成でやったら負けて普通。勝ったらたいしたもんだ。
WSのすべてが蝉貫通範囲攻撃なんだから、時間経つほど
モンクの殴りヘイト-被ダメヘイト<ケアルヘイト　となるのは当前。
いずれ後衛にタゲ移りホーミング飛んで来てグダグダ。百烈でタゲ取り返そうとするも、
更にWS連発され壊滅。スリップゾンビヨロシク状態になる。
アクションゲームじゃないんだから腕でどうにかできる範囲は狭い。
負け続けてるのに改善しようとしないアホは３の倍数でも数えとけ
174 名前：名も無き軍師 ：08/05/23 04:01:05 ID:6mq0cOOE: バフボスってモンク一人だと蝉回らないの？
後衛だけど個人的には一人のほうが回復が楽なんだけど。二人で殴ってると
MPがきつくなってくることが多くてね。弱体失敗したときね。

150が負け続けているのは単に黒がホーミング止めてないからじゃないのかね。
食らった場合の対処方法もあるけど、止めてくれるならそれに越したことは
ないからね。
175 名前：名も無き軍師 ：08/05/23 06:43:04 ID:8M7acETs: MP余裕あるときは２で殴って、MP尽きそうになったら一人離れるのがベスト
たまに指示だしても離れないウンコがいて参るが
176 名前：名も無き軍師 ：08/05/23 07:14:05 ID:/Gp1jXdN: ボスはMNDブーストスロウIIパラIIエレジー入ってればほとんどのジョブで盾できるはず
逆に弱体全然してないボスはイージスナイトくらいじゃないと盾できないと思う
それとボス常時殴る前衛のMNDINTは赤の次に解放、これ基本なんだけど野良では
ほとんどINTMNDも白詩からｗ
177 名前：名も無き軍師 ：08/05/23 07:47:56 ID:h0gj378r: MNDとINTで思い出したが、黒が居る場合ってボスに対して
精霊弱体どれいれてる？　バーン・チョーク・ショック派　と
フロスト・ラスプ・ドラウン派　が居るようだが。
ちなみに後者です。
178 名前：名も無き軍師 ：08/05/23 08:10:13 ID:8M7acETs: 黒いれるのはバフラウだけだし、バフラウの時はスタン構えていてもらわないと
ダメだからボスのWS後にフロストとバイオ２頼むぐらいで、他は撃たせない。

精霊弱体詠唱中にホーミングとかなったら本末転倒にもほどがあるからな
179 名前：名も無き軍師 ：08/05/23 10:48:44 ID:OCJIyOI0: それは常識かとw
180 名前：名も無き軍師 ：08/05/23 11:03:08 ID:Kc1Gor+w: Uchiの場合は、スタンのリキャ待ちの間に、フロスト/ドラウン/ラスプだな。

178も書いてるように、それ以外んときはWS直後のフロストのみだ。
Uchiはバイオじゃなくディア派...

>>176
エレジーなしとしても、イージスナイトじゃなくても盾できるぞ...ただのナイト
でも、戦士でも...

全体の慣れが問題だと思う...ナ盾とか戦盾に慣れてる固定LSってのもどーかと
思わなくもないが
181 名前：名も無き軍師 ：08/05/23 11:52:54 ID:FNu5aYaS: 盾なんてヘイスト装備があって蝉回しができりゃなんでもいい
だがそれ＋矛性能がいる、戦士や侍暗はありだけど６人で突入、内１人がナは無いな
あるとすればアポ暗もちがいるとこくらいか？アポ暗が補正抜きでどんだけ凄いのか知らんけど
182 名前：名も無き軍師 ：08/05/23 12:58:56 ID:euyc/37s: モモシナ赤吟とかどうだろ。
ナイトはサポ白でMP、リフレ装備でヒーラー役。
白がいない場合の代役位にはなりそうだけどな。
183 名前：名も無き軍師 ：08/05/23 13:03:20 ID:osK+wLpu: >>182
ナしかできない；；って奴が入っちゃったとき以外ないな。
赤/白でおｋ。
184 名前：名も無き軍師 ：08/05/23 19:39:25 ID:HI0MToAU: アポ暗は持ち物じゃない
185 名前：名も無き軍師 ：08/05/24 01:54:31 ID:Qsyjaq5J: >>165
そんなことしなくても勝てるしｗ
いちいち一人にしてたら時間かかるだけじゃない？
二人で殴っちゃ勝てないんじゃしかたないけどねｗ

うちは1層いた時はギア弱体なしで、その分1層2層扉長くやってる。
いなかった時は2層4層で弱体ボス。
186 名前：名も無き軍師 ：08/05/24 02:42:58 ID:7piwawan: >>181
補正抜きにアポ暗について語ると、まず銀・バフ・ゼオでは廃モ（最初の2回肉・あとは寿司）に勝てません。
ボスまでやるので当然暗/忍です。
パゴだけは、2食目から寿司食う人が多いのでいい勝負になります。（つうか勝てない）
こんなもんですｗいやまじでｗ
187 名前：名も無き軍師 ：08/05/24 02:52:02 ID:yImmF1jU: 銀海　パゴくらいじゃない？アポ暗がそれほどでもないところ
ゼオとかバフとかはモなんか全く相手にならんで
メヌマチとか歌ってないよな？マチマチじゃなきゃー
ボスもサポ侍でいける。下手糞じゃ厳しいけどね
美原のブログ知らないのか？遺構によって
序盤とかカタス打ってるだけで
ハイポ一切入らないし良いよ
188 名前：ひろ：08/05/24 03:05:52 ID:ci2osYuU: １８６はアポ暗なのだろうか
189 名前：名も無き軍師 ：08/05/24 04:41:11 ID:zeegD/2l: アポ暗がぶっちぎりなのはサポ侍が大きいのにサポ忍者で比べてる時点でそりゃあな。
>>186は野良の話なのかな？
メリポもそうだけど野良じゃサポ忍のが無難なとこはどうしてもあるし、それならわかる。
サポ侍でやれるかは周りの理解もある程度必要になってくるしね。
固定やってるなら一回サポ侍試させて貰ったら？
銀パゴあたりは吸えない敵多いしダメだしされるかもしれんけどｗ
190 名前：名も無き軍師 ：08/05/24 12:07:17 ID:nsvKgMf6: 暗にサポ侍させるとスタンが事実上死ぬ
おとなしくサポ忍しとけって感じ
191 名前：名も無き軍師 ：08/05/24 12:09:13 ID:4oem3SQf: >>187
メヌメヌ歌ってますが？
192 名前：名も無き軍師 ：08/05/24 13:32:57 ID:B9A2LqJn: なんだこのスレは。初心者しかいないのか？
常勝してるとこはパラニン盾でやってる。ブログ検索すりゃ山ほど出てくるだろうに。
敗北必至構成でやろうとするアホ主宰者の犠牲になる者が増えないことを祈る
193 名前：名も無き軍師 ：08/05/24 14:01:37 ID:VsQhJ/0l: パラ忍（笑）
194 名前：名も無き軍師 ：08/05/24 14:02:04 ID:Z4c6IBPn: メヌメヌ歌ってますが？←アポ暗いるならマチマチだろ！って意味だと思うが
195 名前：名も無き軍師 ：08/05/24 14:35:14 ID:HzZ6cX9h: パラ忍のが常識的に考えてケアル硬直余分にあるんだからモ盾より
ホーミング食らう確率高いだろうがｗナイトの席があるって人余ってるんだなｗ
196 名前：名も無き軍師 ：08/05/24 15:05:17 ID:keloZeWs: 丸わかりな釣りに食いつく奴ってなんなの？
197 名前：名も無き軍師 ：08/05/24 15:06:32 ID:IO8ceeUq: な
常
敗
198 名前：名も無き軍師 ：08/05/24 15:12:42 ID:Jw69gAlA: 別にバフボスなんてモモシ赤白詩でええやん。
シーフがヘイト盗めるようになってるからホーミングで崩れる事は以前より少ないだろう。

どのみち変なのがいたらダメだけどな。

7人目以降を入れていいなら。（モ2人が殴る前提で）
ホーミング時サブ盾用に　ナ/忍　青/忍　赤/忍　白/忍
あたりが回復等でヘイトあげておけるからいいだろう。
最悪サポ忍ならなんでもいい、ダブアタクリティカルで死ななければ。

うちは、弱体するから(最低でも８ギアは）普通にフルボッコして何にも問題が起きないな。
ホーミングくらってもほとんどヘイト抜けないし。
199 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 03:07:43 ID:1+OM8B55: >>193 >>195
モンクが文句を言ってるようにしか思えんが、こいつらはパラ忍がモの代わりに削り兼
盾をやるとでも思ってるんだろうか。脳筋思考オソロシス。
常識的に考えて殴りヘイトのみでタゲ維持出来るわけない。
敗北のお決まりコースは、ホーミング食らって後衛にタゲいく。
それを殴りで取り返そうとして更にWSを誘発する。ひゃく
れつけんで取ろうとして地獄絵図。赤白のケアルひとつでタゲいくのは明らか。
が、だからといって傍観してても仕方ない。
真っ赤なHPを放っておくわけにもいかずケアルする。やっぱり後衛にいく。
実際こういう状況ではケアルが一番ヘイトを稼ぐってことだ
200 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 03:18:26 ID:OSf4q/GP: ここジョブ板だよな・・・?
わざわざ縦読み仕込むような釣りして楽しいのか？
201 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 04:06:11 ID:Zo1B/s5M: 固定ならいいけど
わざわざナ募集するなら
まともなモを育成するほうが効率的

楽しみたいだけなら人数気にせず大勢でいけばいい

効率を求めるかその他に楽しみ求めるか
202 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 13:58:04 ID:b09eSv9h: モ
盾
常
敗
そ
れ
が
真
実

モンク盾で勝てなくて、ナイト入れてフルアラでやってるわけですね、わかります。
203 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 14:10:36 ID:Zlf8A3ba: しかし、バフボスとか開発の想定ではどう戦って欲しかったんだろ？
どうみても今のモ盾でってのはやつらには想定外に思えるが・・・ｗ

ナ/忍2枚くらいで盾やったとして、誰に攻撃させるんだろ・・・。
204 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 14:44:41 ID:mqlbrES6: 18人でフル解除して、NM１つ or ボスのみ、が想定だろ
205 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 16:33:15 ID:Efvyac6b: バフボスはフル解除を想定したからあそこだけドロップ良いのかねえ
でも猿のボスは別にレベル的に高いってほどでもないし
殴り倒せる敵っていう想定どおりなのではないかの。
モ盾が想定外というより、削れるジョブにタゲ持たせるってやり方になるからね。
モ侍暗戦とかのどれかでやってるよ。どれでもいける、忍はこの次点だの。

開放に限りのある猿じゃ削れないジョブの使い方は限られるからどうしようもない。
全開放余裕ならそりゃナだろうがなんだろうが何でも良いだろうさ。
206 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 17:05:27 ID:Zlf8A3ba: バフボス18人ってどうやるんだろｗ

6人3チームにわかれて、ホーミング来るごとに
担当ＰＴ交代かしらｗ
207 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 18:23:33 ID:A33tNm7t: 別にバフボス限定でナ/忍は否定しないが、199みたいな
書き込み見ると入れたくなくなるなあw
数ある手段の中の一つとしてはわかるけどさあ。
中の人依存だけど鉄板6人で出来るのにわざわざライバル
や手間を増やしたくないじゃん?w
208 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 18:36:59 ID:/0JKjE86: >>206
もちろん黒のブリザド×18です
209 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 18:45:55 ID:tPvxpEG7: 攻撃で死んでいくと想定して古代2x18＞4系ｘ17＞4系ｘ16＞4系ｘ15････
強化済み円陣で中央ボスにしたとしてmp切れて18人死ぬほうが先っぽいな(´・ω・`)
210 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 18:48:56 ID:R9G6ZCn4: 1層からもう大変そうだな。
211 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 18:49:34 ID:/0JKjE86: タゲ取ったら少しは逃げろよｗｗｗｗｗ
212 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 19:43:56 ID:Zlf8A3ba: 下手に逃げ回るとボスが追いかけてくるとき正面判定でミサイルくるよ。
213 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 19:45:14 ID:Zlf8A3ba: >>209
まず、それだけの黒が機能するだけの
MP・INT　および　装備類　が揃うかどうかが既に難関ｗ
黒がそれだけ張り切ってもボスのHPの半分減らせればいいほうか？
214 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 19:52:59 ID:/0JKjE86: ボスのHPどのくらいだろ？　モンク２人で１０分で落ちるからそれほど多くない気がする
泉フリーズ１８で終わらないかの～、その後3人死んでブリザガ１５なら終わるだろ

黒18人がボスまでたどり着けるかは別問題ｗｗｗｗｗｗ
215 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 20:34:07 ID:b09eSv9h: ってか黒でボスに精霊撃った経験があるやつ少ないのか？
印古代2してもＨＰバーの数ミリ削れるかどうかってもんだったよｗ
216 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 21:17:31 ID:4BIJXwki: >>214
REPとったらバフボス５万くらいだった。
モの削りが２人合わせて４万ちょい
217 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 21:31:32 ID:8h4/GeFK: 野良ゼオ56でちょっと悩んでるんだけど、
5層のワープいく場合、シ囮で一人パウダーでついていく場合。
全解放前前詩だと4番目の脚はシが良くて赤まで回らないことが多い
前前赤だと遠隔4番目詩でシにの隔2個しかでないとシまで回らない。

自分が詩できれば問題ないんだけれど、赤なんで誰かにパウダー渡して
頼まなければいけなくなってしまう。
毎回クエンチャ使うのもきついし・・・

全解放前前詩でパウダー渡すのが一番いいのかな
考えてたらよくわかんなくなってきたよ。
変なことかいてごめんね。
218 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 21:47:57 ID:4BIJXwki: 連投ごめんなさい。
初期の頃ですごく古いデータなんですが、今みたいに６～７人でやれると考えてなかった時期の物です。
弱体できるとか知らなかった時期なので、この頃はここに書かれてる様に、ナ/忍にホーミング後の対処を頼んでました。
モに関しては序盤２人で殴って、３割位からのリゲイン発動&ＴＰ１００即撃ち状態からモンクソロ盾で行なう形式でやってました。
最近の６～７人でのデータは取ってないので無いのですが、試行錯誤してた時期のデータです。
この時は羅漢改胴とか物理カット&ＨＰブーストメインで装備組み立ててたので、攻撃装備で望んでないので時間がもの凄いかかってます。

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
狩___________ ___3392(__7.1%)[__2756/h] ___116[___7/___7] __2282[__56/__61] ___994[___5/___5] ______[____]
黒__________ ___3671(__7.6%)[__2983/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __3671[__18]
赤__________ ____224(__0.5%)[___182/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___224[__19]
モ_______ __11534(_24.0%)[__9373/h] __8275[_193/_222] ______[____/____] __3259[__10/__10] ______[____]
赤___________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
白__________ ______4(__0.0%)[_____3/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _____4[___2]
白___________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
モ________ __29123(_60.7%)[_23667/h] _22537[_676/_729] ______[____/____] __6586[__40/__40] ______[____]
白___________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
ナ___________ _____36(__0.1%)[____29/h] ____10[___1/___1] ______[____/____] ____26[___2/___2] ______[____]
技連携__________ _____13(__0.0%)[____11/h] ______[____/____] ______[____/____] ____13[___1/___1] ______[____]
累計____________ __47997(100.0%)[_39004/h]
219 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 22:10:41 ID:CZaI5MSa: ＞毎回クエンチャ使うのもきついし・・・
なんできついんだ？ギルがきつい？胴揃ったらどうすんだ？

＞赤なんで誰かにパウダー渡して頼まなければいけなくなってしまう。
信用できないなら自分でエルメス使って行くべき
220 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 23:14:46 ID:A0AG/Blq: >>217
脚を余分にひとつ取ればいいだけじゃん。
4つだけしか無いわけじゃあるまいに。柔軟に対応しろよ。
221 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 23:33:38 ID:Zlf8A3ba: >>217
こういう風に、部屋の左奥を狩るって覚えるとそこから考えが脱出できなくなるのが
日本人思考なんだよなｗ
脚については、南西部屋が入り口の2体やればどっちかが脚を出すので
左奥のとあわせて、6人分取ればいいんじゃねえの？
222 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 23:45:59 ID:t0V/qN/o: こういう「思考の檻に囚われた」ようなリーダーってマジでいるからなｗ
223 名前：名も無き軍師 ：08/05/25 23:49:40 ID:A0AG/Blq: ってかゼオって、最初の箱の出方で一層の進み方とか
2層のマダムで何増やすかとか切り替えるだろ。それと同じじゃねぇか。
なんで防具でそんな思考停止してんだろうな。
224 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 00:45:13 ID:V+beLfU6: >>217
シに足が回ってるならＡＦでとんずら４５秒に伸ばせるから
ワープの台上る方向間違えなければ余裕のはずなんだけど
225 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 00:54:47 ID:xByyH/q5: てかゼオルム56NMで全解放を前前は当然として3人目を赤or詩
にしてることが信じられない。俺はいつも火力アップねらいで前前シを全解放してるな
226 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 00:57:24 ID:ta3aw5uL: 56NMだけなら、急いで上らずゆっくり全員解除すりゃいいのになｗ
白のためにアビ余分に取りに行ったりするのはやらんがｗ
227 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 01:04:24 ID:4LHc2LFZ: >>224
靴あってもなくてもワープ前扉までは余裕でたどりつけるが
扉開けるときにその前に居る戦車に絡まれてハマることはあるなｗ
228 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 02:30:09 ID:gxsey/i2: >>225
この前までずっと前前赤だったんだが、最近前前シの方がいくね？ってことに気づいた。
シーフも結局ついでで完全開放なるからなｗ
遠隔とか先に回して使えたりする事考えたらシのほうがいいね。
229 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 11:39:34 ID:MOVfTLCj: >>227
その戦車を扉開けてから一瞬で引き離してワープってのが＋１５秒のいいところ
230 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 13:19:41 ID:14ETtf7K: >>228
魔法5だったらどうすんだよｗ +1すんの？
余分に取るなら意味ないだろ
231 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 13:28:25 ID:scA05T6G: 倒しさえすれば7分の2の確率で欲しい装備をドロップするというのに、
「思考の檻」とやらに囚われたリーダーに、何度手ぶらで帰らされたことか。
シャウトに乗っかっただけの参加者の分際で、
この構成で勝てるの？等と口出しするわけにもいかず、
ギア釣り失敗しないでくれ～と祈るばかりの夏
232 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 13:31:25 ID:VgFI7VW4: 13/49な。細かいことだが。
233 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 14:22:10 ID:51eHTSWL: ＞シャウトに乗っかっただけの参加者の分際で、
＞この構成で勝てるの？等と口出しするわけにもいかず、
酷い言い訳だな
まさに思考の檻とやらに囚われた地雷参加者
234 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 14:54:20 ID:4LHc2LFZ: >>229
いやだから扉さえ開けれればワープできるんだが、扉開けるときに戦車にこづかれて
キャンセルになることがあるっていってんだよｗ
235 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 16:26:47 ID:M/NxSTCB: >>232
全て同じ確率ならそうだが、
実際は胴のドロップが高めに設定してある罠。
236 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 17:27:18 ID:OnThQpBy: >>234
戦車はスニで避けることが可能
クリム脚があればパウダー使用して同じことが可能だと思う
パウダー+ストライダーでもワープできたからね
とんずらで駆け抜ければよほどのことがない限り殴られてスニが消えるなんてことはない
ただ、天候がでているときというのはまだしてないからどーなるかはわからん
237 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 17:33:39 ID:ta3aw5uL: ゼオ5層の戦車って、アクのときとノンアクのときがあるようなのは気のせい？
238 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 18:48:45 ID:zLUflflo: 前前シでやってる人って魔法はどうしてるんだろ。
最初の箱で1個だった時はpuk余分にやってるのかな。
239 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 19:41:55 ID:A3teF9/F: >>237
キノセイじゃない
天候か時間かなんか条件で変わったはず
240 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 20:24:25 ID:xByyH/q5: >238 なんでプクなんだｗ
最初の箱で魔法が1個だったら、ラプ終わった時点で
前衛orシ＋白で外周コカエリアいって魔法とってる
残りはそのままブガエリアへ
運次第だが大抵先に魔法がでるので、そのままワープに移動って感じ
241 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 20:28:02 ID:qfrwrWCL: >>233

私は231じゃないですが...
バフボス６人にこだわる主催者に、希望のかぶってない○希望の（赤白詩できる）人
が知り合いにいたので、「追加でいれましょうよ」って提案して、キレラれて
蹴られたことがありますお...
一回そういう目にあっちゃうと、口出しする気はなくなりますね...
（それ以降はリーダー）
242 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 21:33:52 ID:FfuaWHvR: FF11後継タイトルが正式に出るっていわれてるぞ。
３月期決算であきらかになってる。
FF11の命もあとわずか。
サルベージに必死になるだけ無駄かも。
俺も必死にならずにやめようかな。
243 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 21:43:23 ID:iefl2X2x: ソースは？
244 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 21:46:40 ID:5D39QaJH: >>240
プクは間違い。コカでしたね。
北東ワープだし、理にかなってますね。
245 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 22:44:48 ID:M/NxSTCB: >>236
スニークかけていても絡むけどなぁ。
殴られてゴブマークが消えたわけじゃないんだが、
戦車さんはなぜかやってくる。
246 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 22:46:34 ID:4LHc2LFZ: >>242
日本語読めるか？
FFXIに続く新しいMMOタイトルが近々お目見えしそう、っていう話が出てただけだし
それ自体はもう何年も前から田中が開発してるっていってる次世代MMOのことなんだがｗ
FFXIの続編やら置き換わるタイトルなんて誰も言ってないｗｗ
247 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 23:09:29 ID:FoTfApEU: >>242みたいなこと言う奴は
最初からFF11っていうかネットゲーム自体やらなきゃよかったのに・・・
人には寿命があるから生きるだけ無駄とか言うつもりか？
248 名前：名も無き軍師 ：08/05/26 23:51:59 ID:gxsey/i2: >>242

FF11おわったなｗ
って毎年言われてるんだが。
これで追加ディスクお終い
って毎回言われてるんだが。
249 名前：名も無き軍師 ：08/05/27 00:15:35 ID:RFizJQ3e: 決算発表関連の記事だっけttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0805/23/news160.html

まぁそろそろ新しいモノ作る時期に入ってるんだろうなぁ
新規ははいりづらいし、５年もやってる我が身はインしてもチャットばっかりだわｗ
250 名前：名も無き軍師 ：08/05/27 01:06:09 ID:oQr73bqN: ソースはこれだな。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080523/sqex.htm
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080523mog00m200037000c.html
”また02年から事業を続けているオンラインゲーム「ファイナルファンタジー11」の後継ゲームソフトの存在にも触れた。”
とあるな。
まあFF11本当におわったな。富くじといいこの気前のよさは、サービス
終了へのカウントダウン。
フロントミッションオンラインも５月末でサービス終了だし。
251 名前：名も無き軍師 ：08/05/27 01:57:46 ID:bHc0pce/: 新しいタイトルが出ただけで既存のオンラインゲームが終了になるとかどんだけゆとりだよｗ
フロントミッションは大赤字だから終了、当たり前な結果。
FFXIはいまだにスクエニの中で安定した稼ぎの柱。
仮にその後継ソフトがFF14とかいうネーミングでほんとの後継だとしても11から人がほとんど
移るとかいう事態にならない限り儲けが出てるタイトルを自主的に潰すわけがない。
赤字にならない限りは平行して続いていくだけだよｗ
252 名前：名も無き軍師 ：08/05/27 02:05:30 ID:54gNYU/I: 　どらくえあたりとよそう・・・
　って、このスレはなんのすれｄ　　(´ー`)ノ
253 名前：名も無き軍師 ：08/05/27 03:23:59 ID:PQB3Icer: >>245
戦車とギアはリンクするからじゃねぇの？
254 名前：名も無き軍師 ：08/05/27 03:30:18 ID:RroVArqz: ＦＦはまだしぼれるだろｗ
だらだらあと１，２年は続くよ
255 名前：名も無き軍師 ：08/05/27 04:10:42 ID:LKOinbzT: 採算の取れるFF11を終わらすわけがない社会の常識的に考えて
絞り取れなくなってきたら終わらすってのが資本社会の常識です。
嫌になったからとか開発が面倒になったからとかで終われるほど社会は甘くないｗ
256 名前：名も無き軍師 ：08/05/27 05:56:06 ID:GH1xx6EI: 嫌になったからとか開発が面倒になったから
↑まあ、これが許されるのは個人自営業とか、後は職人の世界のこだわりがある
人たちだけだろうねえ・・
ましてスクエニみたいな東証一部上場の非同族会社じゃ、タナPが許しても、株主が許さないぞｗｗｗ
257 名前：名も無き軍師 ：08/05/27 08:58:38 ID:mCn1Y5jj: 問題はMMOの経営には規模の力学が働くことだ
並列２作だと共倒れは無いにしても、FFのみの状況より利益率が下がる可能性は大きい
258 名前：名も無き軍師 ：08/05/27 12:58:35 ID:JiTvxxIy: >>242
こいう言う奴ってダイエットとかに例えると
明日からすればいいや＾＾
っていって結局なにもできない奴そっくりだよな。

その新ＭＭＯだっていつかは終わるんだぞ？
最初からやらなきゃいいじゃんｗ
つーか、お前の人生もいつか終わるんだし必死に生きずに死ねば？ｗ
259 名前：名も無き軍師 ：08/05/27 14:36:53 ID:cjg3LBVT: ＵＯとリネ１はまだ続いてるんだがなぁ。(゜ω゜）y-～
こんだけ契約人数いるＭＭＯのＦＦ１１は地味にだらだら継続させて
次作るなら軽いＭＯタイプ作るべきと俺は思うが。
アバター重視のスクエニ作品オールキャストのゴルフもどきとかぁー
今、ネトゲあふれてるこのご時世に契約人数あつめるのは容易じゃぁない。

っていうか、サルベ板だろここ・・・サーセン。
260 名前：名も無き軍師 ：08/05/28 14:57:46 ID:dpQUDjso: 21:00からバフラウ 2層扉+ボス
ス頭0/2足0/2.薄脚0/2足〆.ア頭0/2胴0/2.マ手0/2.モ頭0/2胴0/2
モ戦シ赤白吟募集 1/7

誰かが募集してたのをそっくり真似ただけの募集をよく見かける。
主催の欲しい物を〆て募集するのは結構だが、ちゃんとボス勝たせてるんだろうな？
ボスに負けてばかりの主催者は「薄足取りのお手伝い様募集」とした方がいいぞ
261 名前：名も無き軍師 ：08/05/28 15:20:48 ID:FbsZmDCX: 2層扉＋ボスで薄足〆の奴が先の事考えてるわけがないｗ
どんな状況であれ、時間やばいのに気づいてても扉100%までやりきるし
そもそも扉倒すのが目標だから、6人PTで出発。前衛　忍忍シ白赤詩　でも
決行だからな。これで負けても
主催「やっぱ野良だとボスは難しいな～」とか、さも他人に責任あるような
言い方ｗ
262 名前：名も無き軍師 ：08/05/28 15:54:42 ID:Wz21zw8S: >>261みたいな構成で参加しといて、そのまま何も言わず(Lsでは愚痴ばっか)突入
負けて云々てのは参加者も地雷
263 名前：名も無き軍師 ：08/05/28 16:12:48 ID:SQ1OriVY: うちの鯖にいるんだが、毎日2層＋ボスのシャウトしてる主が言ってたよ

いままでボスたおせたことない
264 名前：名も無き軍師 ：08/05/28 16:14:03 ID:SQ1OriVY: いい加減身の危険を感じたか、
1,2,3層の募集にきりかえてたけどねw
265 名前：名も無き軍師 ：08/05/28 16:14:56 ID:jb/H6bLL: >>260
＞モ戦シ赤白吟募集 1/7
ここに一抹の罠を感じるなｗｗｗ　主催のジョブはなんだ？　
266 名前：名も無き軍師 ：08/05/28 17:17:29 ID:Kq1B7N7C: 弱体無しのボスやるツアー主催するやつはせめて盾やれよと思う。
野良にバフボス盾を求めるとか無責任すぎる。
267 名前：名も無き軍師 ：08/05/28 17:29:02 ID:Pp5L9SIm: >>263-264
鞄だなｗ
268 名前：名も無き軍師 ：08/05/28 21:31:59 ID:tEaCrcS8: 野良主催でバフボス４０戦以上負け知らずな俺はこの話題にニヤニヤが止まらない

薄足ス足モリ胴アレ胴、かなり通ったけど、要は慣れだな。
最初の４回は連続で負けたけど、一回勝ててからは負けなくなった。
269 名前：名も無き軍師 ：08/05/29 00:26:46 ID:ZFG62fRL: 野良で未弱体バフボスをこなせてるのって、主催が廃モンクなときが
多かった気がする。そもそもあんま参加してないけどねｗ
やっぱ削り強いモンクの1枚で削るのがバフボスでは一番いいわ。
270 名前：名も無き軍師 ：08/05/29 03:16:25 ID:FZrdJ6hC: この間薄足希望が休んだ日にバフいって４層で時間が２０分くらい余って
ものすごい久しぶりにギア１０＋戦車やってボス行ったんだが、糞弱くてﾜﾛﾀ
271 名前：名も無き軍師 ：08/05/29 10:23:55 ID:HEDgCem0: 1 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 00:03:52.67
ID:HyK/aaOH
侍暗戦忍など他のアタッカーがメリポカテ２でマイナス面無しで強化されて
行く中モンクはメリポカテ２がゴミなのに攻撃間隔を犠牲して蹴撃だと？
モンクがこの先生き残る方法はもう無いのか？

モクソが実装前にもうクソネガ始めてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サルベで絶対的な席があり、メリポでも三番手で席があるというのに
このネガっぷりはマジでキチガイとしか言いようが無いな。
272 名前：名も無き軍師 ：08/05/29 13:07:24 ID:VrX5Zimv: >>271
ジョブスレ池
273 名前：名も無き軍師 ：08/05/29 19:35:41 ID:mqu1YykP: >>271
もまえがキチガイでFAよそでカマッテモラエ。
274 名前：名も無き軍師 ：08/05/30 14:16:32 ID:lQHYhuUc: >>265
薄金足（モ侍忍か）
忍者からくりは一度も見たことない。ほぼモンク
275 名前：名も無き軍師 ：08/06/01 19:27:52 ID:fh9nYTRz: 銀海のカードって場所によってでやすいとかってありますか？
3層東のNMやるときにギアやっても１０回で０枚です orz
276 名前：名も無き軍師 ：08/06/01 19:33:20 ID:n4+v2NcY: 運が全て。3層東で3枚くらい出る事もあるし。
カード欲しいなら、2層北西・3北・3東・4東（巡回ギア処理）
すればいいじゃない。
277 名前：名も無き軍師 ：08/06/01 19:37:07 ID:hk8Dxe2+: 銀海あ固定なら死ぬほど通うからいつの間にか手にはいるだろｗ
運よく３５が高速で手に入ったなら別だが
278 名前：名も無き軍師 ：08/06/02 00:56:43 ID:1MML2mw4: ありがとう
３層ギア殲滅するつもりで行くことにします。
279 名前：名も無き軍師 ：08/06/02 11:37:56 ID:G1CbrvKb: >>275
10回でじゃなくて、10匹での間違いだろ。。。
280 名前：名も無き軍師 ：08/06/02 18:26:08 ID:TOFKG106: >>279
大広間のギアは10匹だけど、それを１０回やったってことじゃないか？
281 名前：名も無き軍師 ：08/06/02 18:40:08 ID:KBf5a7pG: 3層より4層東巡回のほうが出る様な気がする
たいかんwだけど
282 名前：名も無き軍師 ：08/06/03 01:21:09 ID:YGpXvxrW: >>279
3層東NMを10回やってます。

ついさっき、北東西の部屋のギア殲滅してきました。
カード2枚ゲット♪
次はゼオルムのカードを集めに行ってきますｗ
ちなみにア脚は0/11ｗ
283 名前：名も無き軍師 ：08/06/03 01:25:25 ID:6G/O0nPQ: >>282の初々しさが眩しく映るわ・・・・
284 名前：名も無き軍師 ：08/06/03 08:05:01 ID:14sbLEqy: アレス脚なんてもうどれくらい見てないかな・・・
ろくに調べないで薄脚１アレ脚２番で希望して俺様涙目ｗ
285 名前：名も無き軍師 ：08/06/03 10:43:23 ID:WiocrDSP: うちはアレス脚一年で一つだな……。
もうすぐ1/100を突破する。もうあほかと。
286 名前：名も無き軍師 ：08/06/03 12:47:51 ID:cqjO/710: チラウラ失礼します...

念願のマルドゥククラッコを手に入れたぞ...

もうこれで、メンバー集めに苦労しつつ銀海オンラインに行かなくてすむんだね。
ものすごい開放感だ...

というわけで次はバフラウノック～～～
287 名前：名も無き軍師 ：08/06/03 13:21:11 ID:za+OuVjT: ボムいない；；
288 名前：名も無き軍師 ：08/06/03 20:12:53 ID:8BmlHJol: アラパゴ6層。たいがい失敗していて、原因のひとつがヘイストが
ほとんどかかっていない事だと思っているのですが、成功している
みなさんはヘイストは切れなくもらえている状態なのでしょうか？
ヘイスト無しでもうまくいく方はどのような工夫をされていますでしょうか？
既出の話しですが、後衛へのヘイスト啓蒙がうまくいかず
どうも煮詰まってしましました。
289 名前：名も無き軍師 ：08/06/03 20:23:15 ID:J2JFMWvN: 原因の１つって事は他にもある訳だ
つーことは、ヘイストが常時かかっていてもorヘイスト無しでのやり方を知っても
どうせ失敗する
あきらめたら？２回もチャンスあるわけだし＾＾
290 名前：名も無き軍師 ：08/06/03 20:30:09 ID:6KaIPE2/: 普通の奴ならその場で言えばかけてくれると思うが
言わずに失敗してるならただのアホ
言ってもダメならBL、固定ならキックしちまえ
291 名前：名も無き軍師 ：08/06/03 20:45:57 ID:xg4B5pHE: メリポ詩１で１６万/Hぐらいは出せるヤツ揃えないと6人でやるのは失敗ありえる。
まあ、門次第だけど。

アラパゴはモに拘らなくても時間はどうせ余るから、前衛を変えていくのも手。
ギアの殲滅速度に関していえば戦竜侍あたりの方が圧倒的に速い。
292 名前：名も無き軍師 ：08/06/03 20:47:20 ID:6G/O0nPQ: >>288

その後衛クビにすりゃいいじゃん
293 名前：名も無き軍師 ：08/06/03 21:42:33 ID:WiocrDSP: ヘイスト切らすってのはなぜなんだろう。
ＭＰがきつくてギリギリとか？　それともそこまで手が回らないとか？
原因があるんだろうからそこを考えるべき。
できる余裕があるはずなのにしないとかなら、普段からして適当そうだから早めに蹴るべきだな。
294 名前：名も無き軍師 ：08/06/04 00:37:40 ID:0R7GT9Ld: 野良じゃぁ、ヘイストがない、ディアがない、釣りが遅いなんて良くあること。

固定でそれじゃぁ、指摘しまくる以外に道は無い。
295 名前：名も無き軍師 ：08/06/04 02:41:32 ID:jndykReS: パゴ６なんてワープ直前にもらっておけばギア終わるまでに多くても＠２回
もらうだけなんだから、よほどのアホでないかぎりヘイストなんて切らさない
と思うがねえ
296 名前：ひろ：08/06/04 04:38:48 ID:7iihxHpW: 俺の周りは野良も固定もよほどのアホばかりだな。指摘しないと飛ぶ前にヘイストすらかけない。飛ぶ前にヘイストをかけるて事が頭にないのだろう。
297 名前：名も無き軍師 ：08/06/04 08:35:39 ID:df6Pkhh8: それは６層がタイムアタックなのを理解してないんだろｗ
俺が赤の時には、突入前に「開幕ヘイストいらない人いますか？」って聞いてるがこれが普通だよな
298 名前：名も無き軍師 ：08/06/04 10:05:19 ID:jnz7ih/J: 野良だと突入前は、白と赤でヘイスト担当を確認する程度だな。

「白さん魔法解除されたらモAとシーフにヘイストお願いします。」
と言って白解放までは前2人にヘイストはかけている。
299 名前：名も無き軍師 ：08/06/04 10:55:17 ID:s5YRcPv3: ひろくんは頭がいいけどバカだな。
300 名前：名も無き軍師 ：08/06/04 12:28:01 ID:0K8n9lxx: 文句あるなら自分が赤白上げて参加すればいい
そうすりゃ強化かける前に飛ぶ馬鹿や
魔法が届かないところでふらふらしてる馬鹿が
いかに多いか分かる
301 名前：名も無き軍師 ：08/06/04 14:22:19 ID:PGTbJhH1: 後衛のMPが底をついてるのに、平気な顔して敵を釣ってくるアホ主催なら見たぜ。
もちろん壊滅したぜ。MPジョブ経験の無い奴にはありがちな傾向
302 名前：名も無き軍師 ：08/06/04 14:27:43 ID:TBymenRJ: そのまえにMPつきる状況ってのが思い当たらない
銀海ギアNMでレストラルとレールが多い時くらいのような
303 名前：ひろ：08/06/04 15:04:34 ID:7iihxHpW: ガルカが赤白で参加するのはありですかね？がルカで赤白で参加している人がいたら教えてください。
304 名前：名も無き軍師 ：08/06/04 15:07:07 ID:Pqqu6cRr: 開始直後MPどうなると思う？

廃前衛の装備ないなら詩人オススメ
305 名前：名も無き軍師 ：08/06/04 15:12:40 ID:98pkUCZD: ガル赤の開始直後のMPは、、147ですｗ
306 名前：名も無き軍師 ：08/06/04 15:24:43 ID:8Aj4EnSm: ｗ
307 名前：名も無き軍師 ：08/06/04 15:27:05 ID:L0FZh5KF: バフボスとか主催して7人目の枠でなら行くけど
野良募集の6人枠にはいろうとは思わない
308 名前：名も無き軍師 ：08/06/04 15:53:10 ID:1YKyWnZk: 勘違いするなよ！ガル赤は前衛枠だぜ！！！
309 名前：名も無き軍師 ：08/06/04 16:04:24 ID:3tGQUzht: ガル赤にはまっさきにアビ渡してコンバ確保してやらないとな
310 名前：名も無き軍師 ：08/06/04 18:15:19 ID:ft1v/jda: コンバしてもいつもの感覚でケアル４しちゃうとコンバした意味がまるでなくなるなｗ
311 名前：名も無き軍師 ：08/06/04 18:22:29 ID:L0FZh5KF: コンバより手指腰装備が欲しい
312 名前：名も無き軍師 ：08/06/05 09:32:34 ID:xqCc9adr: メイン赤ではないが、サル向けジョブが赤のみなので
野良参加すると大抵赤を指定されている。

MPないので突入前に一応パイ食べているが
序盤は前衛にヘイストとリジェネしかかけてない。
自分はヤグドリと余裕ある時にはハイエ使用。
さすがにHP減ってくると前衛がハイポ使い始めるので
どの遺構でも何とかなっている。

ファラⅡは覚えてないので使ってないが
使い始めると多分MP持たないだろうな。
313 名前：名も無き軍師 ：08/06/05 10:46:56 ID:GXadks71: 150秒で見るMPの変動
・リフレシュ：支出40、収入150　　トータル+110
・ヤグドリ　：支出０、収入100　　トータル+100
314 名前：名も無き軍師 ：08/06/05 19:57:19 ID:yeuMmYp7: 赤本人がヤグドリはアホ過ぎるな。いちいちハイポ使わされる前衛も気の毒だ。
よくタゲ取るやつ１人にファラIIかけとくだけでMP消費はむしろ減るのに、
メリポ振りたくないからといって訳のわからん事を言わんで頂きたいな。
『人は自分の出来ないことを称えたくはないんだ～』by高橋ジョージ
315 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 00:41:36 ID:VzTYsAkQ: まぁ他人のメリポにまで指図する訳にもいくめぇ～
現状の戦力でやり繰りするのが良き女房への第一歩だ
316 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 01:54:15 ID:4r9jj8tZ: >>314
銀海1層とか前衛がハイポ多めに使う方が結果的に早くね？
317 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 02:07:36 ID:aVh9e9ph: どっちもどっちだな。

めりぽ計画は人それぞれだから、ファラIIとれ！とまではいわないけど、ファラIIあると序盤の被ダメがかなり少なくなって、結果ケアルの手間が減るのはホントだよ。
「前衛がハイポつかってくれる」というのが、>>316のように後衛の負担を減らすためのものならともかく、ほとんどにおいて「ケアルがこねーからハイポ飲む」なんだから、
それに甘えるのはどうかと思う。
318 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 02:10:44 ID:HgrZDiyX: どこであろうがファイフバラード解放されるまではケアルいっさいいらんだろ。
ヘイスト他支援魔法を回しきれ。ハイポなんざ６人５個ずつもあれば大体乗り切れるだろ。
319 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 02:21:42 ID:3mjk5SEo: サルベにほぼ赤で行くなら、ファラIIの有無は大きな差になると思う。
MAX振れとは言わないが、次のBAで余裕も出るし考えてみる価値はあるかと。
320 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 03:25:38 ID:xzqjqJGg: 元の話はガル赤やガル白の話なのだが…。
メイン前衛なのでMPにメリポ振るわけにもいかず
突入すると200もないMPでヘイスト&リジェネすると
リフレの最初のMP40もないのだよ。
321 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 03:33:57 ID:ey3jInP5: 魔法解放した瞬間自己リフレすればヤグドリ飲むよりMPに余裕が
出るという話だよｗ
322 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 04:04:52 ID:HJ/HkuhB: メイン前衛がＭＰにメリポふるわけにいかない理由がわからん。
前衛によってはＭＰ持ちジョブなら充分有効だし。
ＭＰないジョブでも最近はサポ踊りあるから少し有用性は減ったけどサポ後衛つけたりしたときに使えなくは無い。
さらに言うならＭＰをＨＰに変換する装備なんて低レベルからあるわけだし。
ガルとかならＨＰは充分なんだからＭＰにふっとくべきじゃね？
323 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 04:52:59 ID:ey3jInP5: 多くの場合メイン前衛ってのはHNMやる忍かナイト持ってるって意味だろ
324 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 05:04:20 ID:tNNX06/y: 最低限ガル魔はファラ２に振って、ヤグドリとハイエテ山盛りだな
325 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 07:37:40 ID:35V2ymWM: だからヤグドリは
326 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 10:10:12 ID:7YCBXQ/s: まあ銀海で魔法2こめでるまではMPへこまさずにヤグドリってのも分かる気がするな
特にモのときはケアル4＋α分はないと怖いw
327 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 10:15:08 ID:09WCbYPA: >>320
突入「前」にロランベリーパイ(MP+50)とか食事取れよボケ。それだけでだいぶ違うだろ
328 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 10:19:39 ID:BBZHppLb: 食事分も半減されるから、普通にグラッセあたりでもいいけどね。
329 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 10:37:19 ID:Oc/32jIp: >327
パイよりもクッキーの方がいい...気がする。
330 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 18:23:17 ID:TuAJJfka: モモ赤シ白詩の構成で武器開放の順番がモモシ赤白詩
最悪、詩人まで武器まわらないことがよくある。
光杖または癒しを使わない白に武器開放するメリットがわからない。
331 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 18:25:28 ID:XtiAJXKA: MP回復だろ
332 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 18:26:39 ID:8ySBHkAy: ヒーリング用の闇杖かな
赤とかと違って立ちっぱなしじゃいられないしな
333 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 18:53:02 ID:/pBpCQ4q: アラパゴ以外ならどっち先でもいいよ
アラパゴだけは詩先な
334 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 18:55:26 ID:BBZHppLb: 例のブログ記事全削除したな。
ふと参考にしたい時とか便利だったのになぁ。
335 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 19:39:47 ID:N17Klra0: この時を予感して保存しといた
336 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 19:40:57 ID:7YCBXQ/s: おまえらお得意のトレースできなくなるもんなw
337 名前：名も無き軍師 ：08/06/06 19:50:56 ID:BBZHppLb: いやあそこはトレース対象には向かない。レリックリディル集団だし。
338 名前：名も無き軍師 ：08/06/07 10:50:19 ID:sMgeUgJb: クッキーの話が出てたけどサルベージってヒーリングするの？
339 名前：名も無き軍師 ：08/06/07 11:17:41 ID:5DDXyCKT: 解放状況次第だけど、バフラウ、アラパゴあたりの序盤は座ることもある
てかそんなの後衛やってりゃすぐ判ることだし、前衛でしか参加しない
なら知る必要もないことだろう

ワープごとに回復する=ヒーリングいらず

なんて式がなりたつとでも思ったのか？ｗ
340 名前：名も無き軍師 ：08/06/07 11:30:43 ID:5uukLPZg: ワープごとに回復する=ヒーリングいらず
ワープごとに回復する=ケアルいらず

すごくいいいね！
341 名前：名も無き軍師 ：08/06/07 12:19:27 ID:w/cDeqoY: でもまあほとんど序盤だけだよな　ヒーリングなんて
342 名前：名も無き軍師 ：08/06/07 12:25:05 ID:5DDXyCKT: クッキー効果5分なんだから、ヒーリングいらなくなった時点で別の食えばいいだけじゃん
343 名前：名も無き軍師 ：08/06/07 14:33:43 ID:Fzs3Vd2t: そもそも最近は食事してる後衛を見たことが無い
（局地的にクッキー食うのは除く）
344 名前：名も無き軍師 ：08/06/07 18:41:39 ID:9ha/SgfX: 局地的にクッキー食いたいから食事してないんだけど。
バフボスの４層なんかMP尽きるからヒーリングはさむし。
345 名前：名も無き軍師 ：08/06/07 23:25:17 ID:Fzs3Vd2t: >>344
だよね。だから>>338なんかに問いたいんだが、ヒーリングしないと思ってるからクッキー食わないのなら何食ってるわけ？
346 名前：名も無き軍師 ：08/06/07 23:39:41 ID:4T5/MDed: 後衛の食事の話なんかどうでもいいじゃねーか・・。
話題ないからって・・。
もうサルも終焉が近づいてるな。
347 名前：名も無き軍師 ：08/06/08 00:22:38 ID:bO4yvxxr: 終焉が近づいているのはサルスレであってサル自体ではない

極めてからがサルの真の試練のはじまりだ
348 名前：名も無き軍師 ：08/06/08 00:51:01 ID:zRo5uDID: でも、装備そろったらもう来ないよ。
349 名前：名も無き軍師 ：08/06/08 01:30:56 ID:bO4yvxxr: モリスカ薄アレ全種欲しい俺に終わりはやってきそうもないんだぜ
350 名前：名も無き軍師 ：08/06/08 02:01:15 ID:KLBI9ZmT: 75ジョブ複数もってる人はメインの装備一式そろっても他の脚足らへんとりに通いつづけるんじゃない？
他にライバルいない足脚とかシャウトで見つけたら積極的に参加してるな、俺は
351 名前：名も無き軍師 ：08/06/08 04:05:36 ID:ETgi0htL: ガル赤白なんて
他の後衛に箱からの魔法譲って
防御食事取って釣師役だろうどう考えても
352 名前：名も無き軍師 ：08/06/08 06:14:58 ID:v++yWV8w: うちの赤なんて、エクスカリバー＋ジュワの殴り仕様で、
ケアルしないからモンクしんでるわｗ
353 名前：名も無き軍師 ：08/06/08 12:26:32 ID:eiiWeXq7: >>352
さすがにネタだと思うが、もし本当のことだったらやってる赤も
それを許してる他メンバーも全員糞だな。
354 名前：名も無き軍師 ：08/06/08 21:19:28 ID:xfk454kW: 最近、野良シャウトに乗ってサル始めたんだが
アラパゴ５銀海４ゼオ１バフラウ０なシャウトの割合ってなんで？
まあ来週から全般減りそうだけど・・・
355 名前：名も無き軍師 ：08/06/08 22:43:27 ID:eiiWeXq7: >>354
そんなの鯖によって全然違う。
具体的には主催してる人間が何を欲しがってるのかによって。
356 名前：名も無き軍師 ：08/06/08 22:50:46 ID:zRo5uDID: サルなんて主催しだいだよ。ホントに。
バフボス、毎日同じ時間にシャウトしてたけど、ある日を境にスパっとなくなる。
そして、同じ人がアラパゴ募集してるんだよ。
357 名前：名も無き軍師 ：08/06/10 03:47:47 ID:8icD/Z4w: エインの報酬でアルザビウーツか・・・
流通量増えて多少は胴作りやすくなるかな？
358 名前：名も無き軍師 ：08/06/10 10:48:33 ID:CgOgESbb: 武器強化にサルの全ボスを倒すことも必要らしい。

あと、アレキサンドライトってアイテムがサルでのドロップアイテムじゃないかって話だ。
もし、本当にドロップするならドロップ数にもよるんだが・・・・５万個必要らしいからなー
359 名前：名も無き軍師 ：08/06/10 13:33:36 ID:52yP1842: マジなら嬉しいな。。。なんでもいいからお土産要素欲しいぜ。
360 名前：名も無き軍師 ：08/06/10 14:34:55 ID:0yjwo67o: かといって、すべての雑魚が5個10個と落とします...
となるとそれはそれで困るなぁ。
ゼオルム３層がえらいことになる。
361 名前：名も無き軍師 ：08/06/10 14:44:04 ID:D++rc9h2: NMが落とすならハズレの慰めにもなっていい。
362 名前：名も無き軍師 ：08/06/10 14:52:20 ID:qJeCUB5Z: >>360
そこでアイテムオートせいとん機能ですよ！

インビュード多すぎてやくにたたんだろうな・・
363 名前：名も無き軍師 ：08/06/10 15:49:32 ID:iUx2Mmtt: ネ実ってモンクに不利なスレがないんだが、他ジョブ弱体やらネタスレ
立ててるのはこいつらの仕業なんだろうな。
猫足立ち実装でもうファビョってるのがいる。
364 名前：名も無き軍師 ：08/06/10 16:01:00 ID:cWlk2Mk/: 銀海ギアからアレキサンドライト確認
365 名前：名も無き軍師 ：08/06/10 17:08:01 ID:Sk6fdMX9: まあサルベージは安泰だな、パッチのおかげで人気無くなったらどうしようとか思ってたけど
まだまだまだま終わりそうにないな
366 名前：名も無き軍師 ：08/06/10 18:52:50 ID:vTuhMenU: アレキでるなら希望枠にアレキ追加してさらに野良集め安くなると嬉しい
367 名前：名も無き軍師 ：08/06/10 18:55:55 ID:W3UO5l6q: アレキサンドライト主催優先
とか言い出すバカが出そうだな
368 名前：名も無き軍師 ：08/06/10 20:19:28 ID:U64/IuEm: 普通に分配が主流になるだろ
369 名前：名も無き軍師 ：08/06/10 21:43:01 ID:LjP7bhth: >>368
主催が35や25を一切希望しないのなら、
アレキサンドライト主催でいいんじゃねえの？
ただ、そんなので5万も集められる気がしないが。
370 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 00:51:36 ID:Vq93GN11: 一日10集めたとしたら何日かかると思う？
一日100集めたら何日かかると思う？
371 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 02:10:28 ID:XnwKAArh: ５万個ってマジなんかな・・
アラパゴフル２回いってきたが、３個と５個だった。
もう一回言う。３個と５個だった。
372 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 02:11:38 ID:6IbAVmIh: >>371
俺もアラパゴ行ってきた。フルで４個
373 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 03:33:55 ID:Tg6gANKN: 銀北西コースから亀部屋殲滅の合計ギア扉戦車40くらい倒して
１０個だった、たぶん30％～くらいだろうか。
374 名前：ひろ：08/06/11 03:36:17 ID:FSyZDdKP: ５万個なんて無理だろう。開発は何をかんがえてるんだ。
375 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 03:50:23 ID:VGeaTYuk: そのうちボスから時々、100～の高額ライトがドロップするんだろ。
インフレ時代で10億？ギル必要だったレリック＆今の1億ギル前後のレリックだって、
数年経ったら何百個とあるんだし、結局なんとかなっちゃうんじゃね？
（誰でも持てるものではないけど）

大尉・称号・トークンあたりが終わってる奴なら、まぁそのうち取れるだろって感じだろ。
どれも終わってない奴は、絶望感しか感じないんだろうけどｗ
376 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 03:57:19 ID:I5hIJb15: どれも終わってない奴はすっぱりと諦めがつくな
というか、なかったことにできｒ
中途半端に移送の幻灯とか持ってる人のほうが未練たらたらで諦めつかねーんじゃね？ｗｗｗ
377 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 04:22:18 ID:9aaVSgMG: まじでアレキライト、ドロップするのか？
ギアからのみかな？
通常の敵からもドロップとかなるとインビュート合わせて凄いことになる・・
378 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 05:22:19 ID:bfLd9abz: こいつをどう思う？

564 既にその名前は使われています New! 2008/06/11(水) 05:17:05.50 ID:s00esFV8
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/20020.jpg

ほれ、50000個提示されたログｗ
379 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 06:25:45 ID:++dN9xF4: >>378
すごく・・・おおいです・・・
380 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 09:37:36 ID:2NCPAkqW: >>377
どうやらバフ扉も落とすみたいだな。
バフノックも野良で各扉○割で倒す条件ならば
アレキライト希望枠も募集できるかね？

銀海は3層北と東、4層東巡回ギア
アラパゴは4層5層ギア、6層ギア
ゼオルムは6層ギア(5層ギアが落とす可能性は???)
バフは扉NM、4層テレポギア(3層ギアス???)

コース上倒す必要のあるギアはこれぐらいかな。
こう見ると銀海1～4NM・薄胴希望で主催しやすくなったな。
381 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 10:38:22 ID:+uqOwNOw: >>380
全てについて、約半年～1年通えば揃う難易度になっているわけで、
サルベージだけ5万集めて来いってことは、敵ドロップが本命じゃなく、
クリアした時に99個手に入るという入手手段がありそうなもんだが。
クリアワープと逆のワープから99個入手可能とかになっていたりしてね。
382 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 10:45:55 ID:1G6xPqIB: 銀海４層亀トリガーの扉からもアレキサンドライト出た...

北西コースで亀まで倒して道中のギア殲滅、その後で４Ｆのギア（巡回含む）
殲滅して...ドロップは１１個でした。
383 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 10:52:08 ID:0D210+/K: スレチだけど、もしかしたらナイズル島でもでないかなぁ。
384 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 11:25:32 ID:Vc/6Dgf5: まぁかなり大雑把な計算だが、
1突入10個、1日に10団体として、100個。
これを独占できたとして500日。
最低1年半～2年か。。。

極廃人ならやれんじゃねｗ？
385 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 11:26:35 ID:phfjmNDW: バフ２層南東の小部屋、ステ集めに行ったんだが蠍とか敵が居なかった。
うちらだけかな？
386 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 11:29:56 ID:bfLd9abz: 不具合なんじゃねえの？通常扉開けで敵もポップする仕組みだから
何らかの理由で扉が閉じたままという判定されているのかも。
387 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 12:25:18 ID:nqpSJLnh: 1サーバーで2年に1個ってどんだけだよｗ
388 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 12:53:24 ID:3xPr3nS8: >>385
こういう不具合がありえるから、Vup直後って主催する気にならないんだよなあ。
以前もギアのレストラルが常に全回復とかあったよね。
389 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 13:04:56 ID:ow1e/GbJ: 超ドスコイドだけは怒りを通り越して笑えたｗ
390 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 13:25:10 ID:aHr8xP51: あれきさんのらいとは、扉・ギアを倒す数が多い銀北回り亀コースが
最も期待値が高くて10-15個かなぁ。うちのパゴフルコースは6個だったわ。
野良だと期待値0-2個くらいのコースが大半と思えるし、一応フルコースやる
ような固定の連中は、とりあえずは抱えてるだろうから、流通するものをほぼ
独占するとしても50000こ集めるには複数鯖からかき集めてこないと難しいだろうな。
猿装束も初期は2-3年でコンプできるかな?これwって感じだったし、それ以上に
バルラーンはまず作らせないという設定にしてるんだろうな。
391 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 14:47:02 ID:YzlIffXI: ボス倒した後の脱出ワープの逆にあるワープから
ボーナスステージにいけるかもしれない！
しらんけど
392 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 14:59:17 ID:aHr8xP51: ざんねんw
間違えて逆いった奴がいて、あれでれない?　それ逆w
てオチだったからボーナスステージ追加はないなw
でもアンプル・トークンに換算できるPがついてあれきさんのらいとを落とすギア扉層
のボーナスステージあったら廃人さん達がんばるかもしれんね。
393 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 19:58:23 ID:BoVwViXK: リンバスのメタルチップエリアあたりにこっそりと追加されてたりして・・・
394 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 20:20:34 ID:gyMFd/ql: はぁ？
おまえら廃神なめ過ぎだろ？
なんで1鯖単位で考えなくちゃならねぇんだよｗ

30チョイ有る全サバに垢作成
全サバでアレキ買占め発動
全アカウント本命キャラ鯖に移転

廃神なめてはいけない
っていうか廃神がやらなくても業者がやるがなｗ
395 名前：名も無き軍師 ：08/06/11 20:47:43 ID:ajexSbh5: 他の難易度と比較すると50～500くらいだと思うんだがなぁ。
50000とデマ流せばライバルが減るとでも思って流している気もするんだが。
アトルガンコンテンツの秘宝に相応しく、
全てのコンテンツに深く広く手を出せというように見えるのだが。
396 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 00:31:46 ID:SfR1OIjt: んで　これは幾らで売るね？
397 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 01:07:49 ID:8uyZ1SRZ: 1つ5万以上ならこれだけのために通ってもいいかな。

装備のついででやってるうちなら5000くらいでもいいな。

結論
どうでもいい
398 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 02:12:34 ID:Ye3+yTtL: >>395
デマじゃなくて本当に５万でした。
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/20020.jpg
399 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 02:30:09 ID:E8g7AU0W: スロットにトレードで倍になる！！！

とか無いかな？（´・ω・｀）
400 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 03:44:24 ID:yy7eTip5: ア胴欲しさに本格的にサルベ始めようと思ってるんだけど
白のサポで暗ってあったほうがいいのだろうか
ゼオはカード取ったからもう用無いんだけど、他は召学あたりあれば大丈夫？
401 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 03:52:56 ID:Oz+KgFcv: >>400
アラパゴでア頭コース通るならサポ暗あった方がいいよ。
お化けの技とガを止めることができないと死者がでまくる。
402 名前：ひろ：08/06/12 04:01:44 ID:i/V/1Zbm: 銀海４層で、自分の担当の扉を、他の人に先に釣られてしまった。こんな時はどうしたらいいのだろう？
403 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 04:03:47 ID:yy7eTip5: >>401
なるほどー、たしかに後衛白赤詩とかだと白が適任か…

あとバフボスのホーミングにスタンって良く聞くけど
黒がいたりしたら白にスタンは期待してないと受け取っていいのかな？
それともあればあったでありがたいのか
404 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 04:23:06 ID:1T+QQDMs: バフボスいくなら俺はサポ忍。
止められなかったときのことを考えるんだ。
なんでもそうだが、如何にさまざまなシチュエーションを想像できるかがカギだぜ。

ナイトメインの白/暗がホーミングにスタンする図を想像すると、
俺の脳内シミュレーションでは、ケアル中に構えきて、
着弾してからタゲ薄いところに投げやりスタンして、ボスは白に一直線。
ケアルパラナイレースに忙しくて、ブリスキン張る暇なくてDAクリティカルで即死するところが
容易に浮かんでくるぜ。あげく、「ごめ、リレない。」

この状況を回避する方法を考えるんだ。
405 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 08:11:58 ID:Z7zet8YN: バフボスは、黒や赤が属性杖もってもレジることがあるぐらい
サポのスキルじゃ、まず入らない
406 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 09:23:18 ID:553VIKaE: つバフボスにモ/戦
407 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 10:28:16 ID:2KcnMtwD: バフボス、モ/戦でもいいんだが
８人で前前シ赤白詩+赤白とかならな...

昨日、モ/戦、暗/侍、シ/忍、赤/忍、コ/忍、白/赤(私)でバフボス連れてかれたぜ...
暗モ赤が主催グループ。他のジョブのサポは主催指定だ...

私は１層扉奥が狙いだったんでいいんだけどな（MadBomberいなかったけど）
ワープギア全部ミスってボス...４０分あるから大丈夫でしょう...って...orz

(１層+４層+時間があればボスという募集でした)

スマン愚痴らずにはいられなかった。
408 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 11:57:09 ID:HVsM1gqS: >>407
そのジョブ構成で、弱体できたら倒せるの？
バフラウボスは自分が主催して1回しかやっていないが、
モモ黒赤詩コシで弱体完璧でもMPがきつかったんだが。。。
2+ボスあたりでまた主催してみるかねぇ。
409 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 12:04:29 ID:LjpwDKpM: ４０分あるなら、殴りはモだけ、暗シコは一切手出しナシならいけそうな気もするな。

主催の言うとうりにやるのもいいけど、せめて白のサポを赤にする理由くらい聞いておけｗ
410 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 12:36:27 ID:dY6putV+: >>409
まったくだな。
ただついていっただけの407にも問題あり。
モ/戦でも弱体きっちりやれば勝てるが、危険性を考えればモ/忍が妥当。
ちゃんと主張しないと。
411 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 13:02:16 ID:BFAeTqus: >>407
というか、その構成なら全員サポ指定間違えてるんじゃないかねぇ。
前衛全部はサポ忍（一人戦まじるくらいはありか）
後衛は白だけサポ忍、他はサポ白あたりでいいんじゃないかね。
野良で奇をてらう必要はないだろ。何回もやることになるんだから。
自分が変なサポ指定されたら理由くらい聞け。パラナ足りん事くらいすぐわかるだろうに。
412 名前：407 ：08/06/12 13:09:26 ID:2KcnMtwD: スマン　愚痴のポイント書かなかったな

>ワープギア全部ミスってボス...４０分あるから大丈夫でしょう...って...orz

さらに言うと、ワープギアのつりを、バフラウ初めてですってシフさんに任せてた(しかも４層付いてから釣りお願い...だそうだ)。

一応409のいってるうように、チャンと弱対してりゃ上の構成でもいけるんで、４層も
やるっていってるし大丈夫かなと思い込んでたのも事実だ。

まあ、一層できりゃいいやってんで、ピクミンしちゃった私も悪いのは自覚している。
昨日のシーフさんごめんなさい。
413 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 13:11:05 ID:kuPK/qGB: ワープギア全部ミスって、ありえないｗ
その時点でボスはあきらめるんだ！
414 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 13:19:53 ID:BFAeTqus: あー。主催側に４希望がいない時点で基本的に地雷だと思われる。
少なくとも４釣りやる奴がいないのに４組み込む時点でどうしようもないだろ。
415 名前：407 ：08/06/12 13:23:08 ID:2KcnMtwD: 思い込みが思い込み呼んじゃったんだよな...

４層ギア確実に倒すため...なら暗/侍は悪くないし
ボス弱体できるなら、白サポ赤はけして悪くはない(私はサポ学まで＠5レベル足りない)

赤のサポはギアで空蝉使うまで白だと思い込んでた、モンクも４層で挑発使うまでサポ忍と思い込んでた...

さんざ言われてるように私も悪いのは自覚しとる。
416 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 13:29:50 ID:1T+QQDMs: ボスで白/赤が悪くないってのはもしかしてファストキャストのこと言ってるのかな？
白ってのはメリポとケアルクロッグで赤以上に詠唱短縮できるわけで
サポ赤のメリットはほとんどないな。
むしろコンサーブ付いてるサポ黒のほうがマシ。
417 名前：407 ：08/06/12 13:31:00 ID:2KcnMtwD: そうだな、地雷だったんだな...
(主催側の赤さんが４層スカ胴希望だったんで、主催の誰かがつるものと思い込んだ)

少なくとも１層目的で行った私としては、愚痴るべきではなかったかもしれないな。
ホントに愚痴るべきはシフさんのほうだったろうな...

騒がせてすまんかった。
418 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 13:31:51 ID:sybNY5ei: そこまで上げてあるなら机上なくてもサポ学でいいじゃん
419 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 13:32:10 ID:MSetpbjG: ネ実落ちてる？
420 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 13:35:32 ID:/i89w3+e: 32まで上げてるならサポ学が一番いいだろうな。
机上だけ使えなくて、ステMP的には実は37とほとんど変わらないし。
ま、野良じゃサポ割れっすか＾＾；とか言うのもいるから37じゃないと使いづらいのもあるけどな。
421 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 13:59:47 ID:UL0s8+bK: @
422 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 14:30:16 ID:fymcCMKc: ネ実見れないね
423 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 14:31:16 ID:cXtn39p1: 野良でもボス行く前に時間切れが多くてボスがほぼ未経験なのだけど、すまない、アドバイス求む。

構成：戦モシ赤赤白吟（殴りは戦モだけ）
アラパゴ：モータルなんとか2人まとめて食らわない位置取りで殴る
銀海：魅了きたら、(魅了直前で武器変えれればいいのだけど･･･)終わるまで全員走って逃げる。
ゼオ：ディスコイド対策（AirForceに乗っている図と同じ立ち位置）
バフ：弱体失敗したら諦める。弱体成功していたら何も考えず普通にタコ殴り

あと、モンクは張替え目的で常時かまえるでいいのだろうか。
ナイズルの戦車NMですらMP余裕ないのに、MP足りるのか不安・・ｗ
424 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 14:43:07 ID:iDutTmO5: >>423
サル以前の問題。
425 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 14:43:52 ID:MSetpbjG: >>423
アラパゴ：モータルで気をつけるのはノックバック対策。だからボスの後ろの橋でも使え。
　　　　　　台座っぽとこのくぼみは慣れてないうちはお勧めできない。
銀海：ボスの横から殴り、正面向いたら武器変更。逃げ回る。ボスがWS５、６発(不発含む)使うのを確認して
　　　　最初の奴の魅了が解けた頃にはもうブレインモード終わり。
ゼオ：立ち居地はディスチャ・イナーシャ受けない　かつ　ディスコイドは受ける　かつ　ケアルガ範囲内
　　　　これを満たすように。ディスコイドはケアルガで回復するのが効率いい。
バフ：書く事多すぎるから別枠　気が向いたら書く
426 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 15:11:11 ID:N2cOkoaE: ギア狩りの成否によって攻防が変化するわけじゃない。残り時間多くても関係ない。
変化するのはホーミングのみ。10匹やればストンスキン分程度のダメージ。ただの雑魚。
9匹なら、ヘイト一番高い者1人が瀕死ダメ。8匹なら2人。ミサイル受けた全員ヘイトダウン。
タゲを取っている者が近接位置にいるとほとんどディスチャージ。
離れた位置でタゲを取ると高確率でホーミングを使ってくる。
狩人タイプの敵は離れた位置にいると弓ばかり使ってくるのと同じようなことだな。
蓄積ヘイトの上限は10000。モ盾は早い段階で上限に到達するが、
赤白もケアルヘイト等10分ほどで上限に到達し、モ盾と横並び状態となる。
赤白にタゲが移りやすくなりホーミングが飛ぶ確率が高い。
瞬発ヘイトのないモ盾では、ヘイト横並び状態でのタゲ維持は困難。
バフボスの肝は、近接位置でのタゲ維持だ
427 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 15:32:09 ID:OwUsz9gO: 前に、30分間空蝉と心眼回し+一人殴りでボス倒す侍さんはみたことある。
ボスの範囲ｗｓ来ても、心眼は消えないらしいね。
428 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 15:34:43 ID:OwUsz9gO: あ、ホーミング弱体できなかった時ね。
429 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 16:21:30 ID:e6zAWcqz: >>423
ボス始めてで固定ならば途中のNMは欲張っていれないで
必要解除分のみだけ倒せば、かなり時間は余る。

共通は、後衛は赤はスロウ・パライズ、詩人がエレジー
これを【切らさないように最後まで入れ続ける事】
サル慣れしていない人はよく切れてるので
判らない時には、とりあえず詠唱してみる。
ディアとバイオは好みでどちらか。

ディスチャージには回復よりも即パラナする。
赤赤白ならば、赤2人でモ戦のパラナを担当して、白がケアルガで回復するといいかも。
イレースが必要なゼオとバフ(弱体なし)も同じで、まずはイレースしてから回復。

弱体されてないホーミングがきた時には、あえて回復我慢するか
白/忍が盾1人のみ回復する。
モと戦の2人ならば、途中からはモンク1人殴りで
ホーミング時のみ戦士が挑発でタゲ取る方法もある。
盾もこの時にはハイポで自己回復してヘイト稼ぐ必要あるので
ボス時にはハイポの用意を忘れないように。

テレポギア逃がした時には、戦車だけは倒す方がいい。
430 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 17:28:24 ID:vZAmlHK7: ゼオボスにイレースはいらん。
431 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 17:37:40 ID:ngquiqZ5: プール制ってやっぱあるのかな
メンテ明けの昨日と一昨日の猿は35装備のドロップが異常によかったんだが
432 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 18:07:13 ID:0kws7T3w: 俺もメンテ明けで久しぶりに銀海３５みたな
ドロップ率あがってることに期待！
433 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 18:15:45 ID:46i+FeG1: 切り替えの早さって大事だよなぁ
うちの猿LSあまりのDropの悪さに全会一致で花鳥風月LSに変身してワロタw
来週には八竜NMいけせうだわ(´･ω･`)
434 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 18:29:57 ID:e6zAWcqz: ゼオボスはだんだん微妙に位置がズレてくるので
イレースかけているのだが、後からでもいいか・・・。
435 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 18:31:18 ID:iDutTmO5: 位置ずれてくるってなんで？
前衛動かなきゃ全く動かないけど。
436 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 18:31:54 ID:pMjkTjTR: アラパゴ３層キキルンの挙動変わってない？

例のくぼみに集まってると戻ってきてたのが、
昨日はそのままスルーしてスタート地点の方に
走って行った、、、、

先週は戻ってきてたから、今回のうｐで
変わった気がする。
この方法でやってた人達は、ちょっと注意が
必要かもです。
437 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 18:44:31 ID:RPQw8hCB: >>436
火曜の夜に行ったときは特に変化は感じられなかった
（普通に戻ってきて３回目でキキルン没）
438 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 18:56:42 ID:nka79l0O: バフボスは
4ギア戦車+技能詩人とかやって
ボス中ソウルかかりっぱなしｗ
とかになるとひゃっほぃジョブ/ひゃっほいサポで
ひゃっほいだけしてて戦闘時間5分切った^^
とかにもなるが

まぁそんな運絡みまくりなんｔ
439 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 19:01:22 ID:1T+QQDMs: >>436
うちも問題なかったよ。
440 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 19:40:39 ID:vZAmlHK7: うちも、3キキは凹張り付きで今まで通りの挙動を確認済みだね。
441 名前：名も無き軍師 ：08/06/12 19:41:30 ID:6yiQ6L6O: >>436
メンテ前からその挙動はごく稀にあったよ。
アラパゴ初めてっていう人連れて行ったときで、窪みに入ってって指示しても入るのがいつもより遅かった気がしたが
その時だけなかなか戻ってこないのでおかしいと思ったらスタート地点でキキルンぼけーっと立ってたｗ
442 名前：436 ：08/06/12 21:13:58 ID:pMjkTjTR: ありゃ、そでしたか、お騒がせしちゃってゴメンよ～orz

結構な回数をあの方法でやってたけど、こんな挙動に
なったのは初めてでしたｗ
443 名前：名も無き軍師 ：08/06/13 01:23:41 ID:p1YiKbgL: まだ全員追いついてないのに先に突っ込まれた時にあったな。

単純にタゲ切れちゃったんだと思う。
444 名前：名も無き軍師 ：08/06/13 04:00:18 ID:9FLM4TSO: 俺も一回だけあるな
おかげで予定狂って時間切れになったわ・・
445 名前：名も無き軍師 ：08/06/13 09:23:36 ID:1sYfMgAd: >>438
弱体成功してるバフボスって弱いよな。
モモ吟コ赤白で６分で倒せる
モ戦戦吟コ白で７分くらい。与TPが増えると敵のWS増え