PLD142
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PLD142
- 1 名前：BT ★ ：08/03/30 08:39:02 ID:???
-
*.
│ ＿..__ *
│ (`･ω･) .＜ 剣は捨てても盾は捨てんな
*.┼ｑ=|Ψ|=∇ *.
ﾉ〜∪∪ゝ
前スレPLD141
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1203075743/
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- 2 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 09:18:35 ID:fz7S5KjL
- >>1
乙
- 3 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 11:17:17 ID:J30iLbig
- あれ？いつの間に復活？
>>1
乙です。
- 4 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 23:22:55 ID:jd+R7E/6
- >>1
乙です。
この前ナ・ナ・ナ・ナ・ナ・吟でメリポ行って来た
ＭＰも問題なかったし結構イケタｗ
- 5 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 02:11:27 ID:jxyWNnTq
- 前スレの終わりのrepの戦士弱すぎるな
まともな戦士ならタゲ取るの相当きつそうだ
- 6 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 03:00:44 ID:WrDQjeMw
- そうか？66-67で詩人なし赤芋ならあんなもんだと思う。
あれメリポじゃないぞ。
- 7 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 06:43:31 ID:a6BQrALf
- 今LV66だけど、ボーパルなんて殆ど撃った事ない…
みんな火山芋時代にどんな着替えでボーパル撃ってたの？
参考までに教えてください。
- 8 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 09:24:22 ID:Ri9ySgFk
- 巨人の腕輪付けてたな。
- 9 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 09:33:40 ID:hKvyX2/g
- 競売で買えて一生物の装備で尚且つ値段が高いアイテム（500万以内で）って何がありますか？
自分はナ10なのでよくわからないので教えて下さいませ。
- 10 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 09:42:16 ID:Ri9ySgFk
- >>9
ホーバー+1とかクジャクあたりじゃないかね？
- 11 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 10:02:04 ID:ZE6fE9uU
- 両手武器強化後の脳筋なんとかしてほしい
開幕から４桁WSぶっ放して、タゲ取れねーつうの
敵一瞬で沈むし、ナイトいらんやん
- 12 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 10:53:50 ID:HiRWau2G
- らんかｋ
- 13 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 11:03:14 ID:HiRWau2G
- ミス、途中で送信しちまった
乱獲PTか？
アタッカー装備でスシ食って殴りに参加しろ
スキルA+で振り回すカンパは侮れんぞ
タゲは開幕だけキッチリ取ればいい、後衛に敵がすっ飛んで行かない程度
前衛の蝉が切れて被弾したらフラッシュ＋ケアル４でエレガントに助けてやれ
- 14 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 11:04:53 ID:TBVVUmag
- もう盾がタゲとってレベル上げする時代は終わったのかもね
開発もレベル上げでは明確な盾役というのは作りたくないって言ってたし。
レベル上げの延長線上にあるメリポスタイルの流用がほぼすべての75コンテンツに当てはまるし
ナイトは中衛で細々やるしかないのかね・・・
NMでも赤以外に、モや侍、暗黒とか物理アタッカーが削り＆盾役を兼任する所も
徐々に増えてきたし。まだまだメジャーじゃないけど、確実に増えていってる
このままじゃホントにナイトに未来無し(´Д⊂
- 15 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 11:17:06 ID:Ri9ySgFk
- じゃあみんなで暗黒でもやるか！
- 16 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 15:29:59 ID:LKh70M8h
- 前衛蝉回しで普通にやれるしな。
ナサポ戦はいらん
- 17 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 16:04:11 ID:Ri9ySgFk
- >>14
まあ未来が無いのは今に始まったことじゃないし、
自分なりの楽しみが見つけられないなら自分はナイトには向いてなかったってことだろうさ。
メリポスタイルの流用コンテンツがほぼすべてってことはライトユーザー寄りな
活動なんだろうけど、ライトユーザーはライトユーザーなりに中衛としても
いろいろやれるジョブなんだとは思うけどな。
- 18 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 16:19:02 ID:XcjvcvOm
- あれ、もしかして、ナイトって今から上げるジョブじゃないのかな？
- 19 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 16:28:36 ID:Ri9ySgFk
- ネタジョブとして楽しめる人にはいろいろ出来て楽しいと思うけど
ガチで効率とか少人数クリアとかを目指したい人には向かないかな
- 20 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 18:54:52 ID:9c2YB1ob
- イージス、オクレ、守り、ヴァルハラ手に入れたらナイトはじめればいい。
俺はこれをほぼ忠実に守ってたら、ナイト上げが４年も遅れた。
- 21 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 18:59:39 ID:438a5a4c
- >>18
メリポが終わってるなら忍捨てても良いじゃん。
ＥＮＭ、ＢＣ、下級ＮＭ、リンバス攻略など忍で遊んでた
コンテンツをパラ忍で通えば使い道出てくる。
忍の７、８割ぐらいしか削れないけどそこそこ遊べるよｗ
- 22 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 19:55:18 ID:IVzfhvNy
- 前衛全然やったことないですぅ。
- 23 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 20:59:01 ID:uAQAtw6M
- >>7
忍黒ナのＬＳメンバー＋野良３名でＬＶ６４からやってる。
俺、ナ/忍。
もう７０になっちゃったからやってないけど、火山芋はお得意様だったよ。
装備は
バッソ+1、バッソ+1、ライトニングボウ+1、ビートルアロー
シパーヒ、パレゴル(剣任)、アサルト、コーラル
ジョン、ヒュム手、スナリン(サンリング)、スナリン(サンリング)
アメミ+1、怪腕、王国、ヒュム足
ただし、メリポ片手剣MAX、敵対心+4、クリ+4、MP+80、STR+5
これでメインケアルしながらアタッカーやって、メリポ強化前の忍よりRep上だね。
ちなみに、スウィフト要らない。
かなりの格上を相手にするこのLV帯では怪腕かライフの方がRep伸びる。
ただし、詩がPTに居てマド貰えるならその限りではないけど、メリポ片手剣強化してないなら、命中特化しないとやばいかもね。
こちらは昨日７０に到達。
オプチ、ジュワ解禁で嬉しい。
- 24 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 21:11:11 ID:uAQAtw6M
- ただ、ちょっとみんなに聞きたいのは、今後の事かな。
今７０で、カンパニジュワ解禁したところで
しばらくの間、ケアルするアタッカーとしてある程度の活躍ができると思う。
ＬＶ７４までは心配してない。
ＬＶ７５でどうなるかが心配。
タゲ回しに参加できる程度になれるのだろうか。
- 25 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 21:30:26 ID:k9U7lMTG
- 75になると周りの装備の水準が跳ね上がって別世界になるからな。
すでにホマム揃ってるとかならなんとかやれるんじゃね？
- 26 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 22:35:11 ID:xrOyKJiP
- 一応repスレに張っておいた66-67忍戦戦ナ青赤で火山赤芋・カニ・魚移動狩
別に自分はパラ忍信者ではないけど、サポは構成・敵・状況によって使い分けるべきと思う。
上記の構成はパラ忍がいいなと思ったのでサポ忍にしただけ。
Lv上げのパラ忍のときはとにかくタゲを取りにいってた、アタッカの火力生かしたかったしね。
取りにいく動きすれば5割ぐらいは取れる。
ttp://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1206833892/2-6
- 27 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 22:38:39 ID:YuOFEqDs
- やはりもう、ナイトはいらない子なんだな
AFかっこいいからまぁ、60までミラテテビシージカンパニエだけで上げるかな
- 28 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 22:46:00 ID:p2Dd8Er5
- ビシージでレベル上げしてんじゃねー屑
ビシージは70越えてから出ろっての。お前見たいのがいるから落ちるんだ。
- 29 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 22:51:39 ID:xrOyKJiP
- >>27
少なくともLv上げでそんな事はないよ。
今他ジョブあげてるけど盾不足の昨今PT作るのに苦労している。
稼ぎも忍盾に劣るどころか、火力ある構成にすれば上行く事なんか珍しく無い。
どんどん希望だしてください。
- 30 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 00:00:12 ID:UJ3uJIk+
- 前衛が強力なws覚えるまではナイトは誘われる！
それ以降は…
- 31 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 00:49:21 ID:21cxSPRr
- Shadowhand Cuirassierってエル♂わかる？カンパニエの。
こいつのヘルメットがまんまラム
んで、そいつの着てる胴が赤色の新グラなんだけど
この先のVUで実装されそうじゃね？ アレス取れない最終になるくらいの性能きぼん
- 32 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 01:51:26 ID:UsE3on6n
- >>31
それシャドウじゃない？
- 33 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 02:37:29 ID:GVF6aSI3
- サンドのは本来鎖帷子系のアタッカー用装備だからそれはないな。
盾用の鋼鉄系はバス。
- 34 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 03:08:57 ID:UsE3on6n
- それより天蛇将の鎧がほしいｗ
- 35 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 04:41:22 ID:0Dw/G133
- >>23
野良での乱獲PT主流な時代で何言ってんだか
- 36 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 07:17:34 ID:23zyyH2H
- >>35
俺の知ってるFFのレベル上げでは、相当な格上相手が主流だな。
敵がとてになると美味くなくなってきたと思われがち。
実際はそんな事ないんだけどな。
ってのはともかく、
その発言は野良で乱獲主流＝弱めの敵相手で、アタッカーの与ダメが増えて、ナの与ダメは増えませんって意味かい？
レベル７５のテンプレ忍相手ならともかく、６０代の忍程度ならパラニンが装備揃えて専念したらぶっちぎっても不思議はないな。
モ侍狩を与ダメでぶっちぎったっていうなら嘘臭いけど。
- 37 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 07:24:20 ID:23zyyH2H
- >>26
俺がそのレベルだった頃って、
蝉１しかないナがタゲ多く取ると被弾が増える＝結局忍盾メインの場合より、ケアル量が増える＆赤にリフレ貰う機会が増えてしまう。
って認識だったから、あくまで盾は忍で補助でタゲとるようにしてたな〜。
タゲ保持率は忍６０、俺３０とかだった。
まあ、やり方は人それぞれだね。
- 38 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 08:38:42 ID:wkpK1Wsv
- >>31
あれは裏のハイドラ装備だと思ったが。ちゃんと見てないから自信ないが
- 39 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 09:28:08 ID:wqvv0YLm
- >>31
ラム胴は首ランドのカンパニエ事務所にいるNPCが着てるやつだと思うが。
- 40 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 12:52:10 ID:CXfqQc3/
- ナイトはレベリングの最中なら驚異的な性能で、ジュース、サンクリフレ、パレゴルあれば
ＭＰヒーラーいらないし、ヘイト稼ぐ力やダントツのヒーラー適性あるんだが
カンストしてからは機会に恵まれてるか、積極的に機会作れる奴じゃないと用途減るかもな。
赤と比較さえしなければ、既に忍は凌駕してる面もあるしネガニダするような
ジョブじゃない。
- 41 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 14:32:03 ID:bztU3LPN
- コンテンツに席はあるが枠は少なくて、
先行が動かざること山の如しなジョブは後続きついかもな。
黒とか幾ら居ても入れ替えでなんとでもなるが。
- 42 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 14:34:37 ID:VzzEajTZ
- Lv75でも、周りの前衛と代わらず火力でタゲ取る奴も中にはいるんだが
いかんせん、装備の水準が高すぎて大半の奴は挫折するね
そいつは通常もWSも両方で攻撃と命中は400越えてるわ
WS時のSTRも140ちょいあるのかな
それくらいの装備揃えてようやくってくらいだから普通にプレイしてただけじゃきっついね
- 43 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 15:07:46 ID:GVF6aSI3
- 他ジョブでは当たり前に要求される空・リンバス装備以外に
敷居が高い装備って何？
- 44 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 15:26:53 ID:wqvv0YLm
- 他ジョブでは当たり前に要求される空・リンバス装備ってそもそも何を指してる？
ジョブによってまったく違うと思うんだけど。
- 45 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 18:08:35 ID:GVF6aSI3
- 他ジョブならホマム・白虎・大袖とかぐらいでしょ。
ナイトならそこにヘカトンが加わるぐらいだと思うけど。
火力をあげるのに大半の人が諦めるナイト装備って何？
- 46 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 18:25:37 ID:VzzEajTZ
- ぱっと上げると
通常装備ならアスカル頭、スピベル、アレス辺りか。ジャスティスも一応手出しときたいね
WS装備になるとアレス派かヘカトン派かの２択になるかな
アレス派なら頭と脚は欲しい所、ヘカトンならファヴニーズやらんと行けないな
そうなると、空・海・リンバス・ナイズル・サルベ・HNM万遍なくやらんと揃わんね
後は小物買っていくとそこそこお金がかさんで行くね、トリーダ・スナリンとか
- 47 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 18:50:21 ID:sd5RGYJq
- エクス・ヘカ頭・アレス胴とバッシュ用ｗのイージスあたりなんじゃないの?
攻低めなナイトとしてはマルス・ニヌルタあたりも欲しいところだと思うけど。
>45は当然全部持ってるだろうと思うが、一般人ｗにはなかなか手が出ないな。
- 48 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 19:11:43 ID:0jQ9DDox
- 火力の話しなら、戦士なんか白虎、ヘカトンは持って手当たり前の感覚だし、
ネ実脳だと、リディル、アダホバ、スピベルもそこに入るだろ。
ナイトなんかホマムとヘカトンだけありゃ良いんだから楽なほうだろ。
盾としての話しになると、一気に敷居が上がるけどな。
イージス、守り、オートクレールとかあるからな
- 49 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 21:09:07 ID:seeuS0If
- リディル、アダホバ入れるなら、ナイトもエクス持たないとダメだろ
- 50 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 22:02:51 ID:VzzEajTZ
- リディルとか入れるのにナがホマム・ヘカトンのみでいいってのはおかしいな
その辺いれるならそれこそ、上で書いたようなの入れないとでしょ
- 51 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 03:53:51 ID:Efos8J5t
- リディルと同枠はヘカトンだろ、エクスだとブラが同枠になるっての
敷居と同等は別物だってぐらい知っとけｗ
- 52 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 07:44:54 ID:U8wcnYGa
- >>51
多分、みんな敷居の話をしていると思うんだが。
- 53 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 08:54:42 ID:+MltOWV1
- ラム胴のグラは、FFXI-Graphipedia のサイトに
赤っぽい前に紋章付いたの載ってますね。
- 54 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 09:57:34 ID:/hl72T13
- カンパニエでよく見るエルのラム胴っぽいのは似てるだけの専用グラだな。
エル男用のしかなくてヒュムとかは用意されてない。
- 55 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 10:03:03 ID:l1IwiCjt
- 現段階では1種類しかグラ入って無い専用グラでも、
今後のパッチで全種族分用意されることは十分に考えられるぞ。
- 56 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 10:46:38 ID:rj2/N89i
- アレスかっこ悪いからグラ変えてくんねえかな…
- 57 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 15:48:34 ID:JbRuYEss
- >>56
ウニアーマー通り越してカビたウニアーマーってグラがいやだな
- 58 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 17:26:22 ID:vdY4MOtG
- みんなでアレスのグラ変更要望メールを送るんだぁ
アレスのグラはほんと最悪だね
- 59 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 18:11:16 ID:mqgjUhi5
- 黒いのはまだ許せるとして
せめて肩のトゲがなくなれば
だいぶマシになるんだけどなぁ
- 60 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 18:15:19 ID:mblDuLAm
- 召喚士の柔術着すらグラ変わらないのにオリグラの奴とか無理すぎる。
でもあれ着てLSメンから「キャーアンコクサーン」って言われてるナイトも
なんだかなぁって感じだよな。
- 61 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 18:28:13 ID:wDGuxZRF
- どうみても海に３０年沈んでた暗黒AF。
- 62 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 18:37:02 ID:l1IwiCjt
- ワカメが付いてると考えると何となく許せる気がしてきた
- 63 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 20:07:15 ID:L/nEoxsJ
- おれ、好きだけど？って言うのは許されない流れ？
- 64 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 21:05:22 ID:aPmVowsK
- 俺も好きだけど、少なくとも聖騎士っぽくはないなｗ
指揮官っぽいかんじね
- 65 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 21:28:30 ID:mR+NX7Ze
- 暗黒やリューサンと共用の装備なのに
聖騎士っぽくないからグラ変更要望メールとか何様だよｗ
- 66 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 21:30:29 ID:4iVGP9vY
- 両手剣背負えばOK
- 67 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 21:35:07 ID:GwvF+Nf4
- フルアレスでラグナロクだな！
ちょい悪ナイトの完成
- 68 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 21:46:09 ID:4Py+mor7
- 装備の外見が後から変わったって話はあんまり聞かないな。
ブリガンくらい?
白いホーバークとかあればいいのになぁ。
ついでに戦暗用の黒いガラント胴もクレ。
- 69 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 23:25:39 ID:I4sd+DKP
- ナのレベル6なんだが、ラムの赤い胴が高性能で、アレス胴のグラ変更きたら上げたい。
- 70 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 23:42:55 ID:vdY4MOtG
- パラニンでWS撃つときに着替えるとMP減るのが個人的に気になるんだけど
みんなお構いなしに着替えてる？
MPが最大近い場合はMP減らない箇所だけ着替えて凹んできたら色々着替えて
WS撃ってるけど、みんなどうしてるのかな
- 71 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 00:26:01 ID:inNunBwA
- アレスがグラ許せないのはさ
主人公系じゃ無いのよねｗｗｗ
どう見てもニヒルな主人公のライバル系のグラ。
やっぱナイトは主人公系のグラじゃないとダメだろ。
戦隊物のブラックじゃダメぽｗ
リーダの色はやっぱ・・・赤？？？ダメじゃんねｗ
- 72 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 00:41:37 ID:lXu7soCo
- WS打つときはWSいちいち気にしないな
着替えでMP減るってことはそれだけ使ってないMPあるってこと
リフレですぐ回復するからそんなのいちいち気にしない
どうしても気になるなら着替えても減らないくらいに最初からMP使っとけばいいのさ
- 73 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 00:42:37 ID:lXu7soCo
- WS撃つ時はMPいちいち気にしない の間違い
- 74 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 01:27:18 ID:169eAUaA
- >>71
そんなあなたにアミール装備。
- 75 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 01:35:07 ID:/GpCa6df
- アレスはナイト以外も着れる事忘れてる勇者様が沸いてるようだな。勇者様らしいと言えばそうだがｗ
- 76 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 01:36:36 ID:VptGckwB
- >>70
パラニンやる時点でMP装備なんか付けない
ワラタ等おまけでMPついてるようなのは基本無視
むしろ着替えで減る分は積極的に使ってしまう
- 77 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 09:52:07 ID:irbaVdqH
- ナイトは勇者じゃなくて、前線張って真っ先に死ぬ兵隊イメージじゃね？
- 78 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 10:17:53 ID:v9PS1Maz
- >>71のような勘違い君って定期的に沸くNE！
アレスはナイトだけの物じゃないんですよ。
そんなに勇者が好きなら常時ヴぁらーｗでも着て迷惑かければいい。
- 79 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 11:57:34 ID:jAXROy2N
- 厳しい競争を勝ち抜いてとった人には悪いがヴぁらーは?装備になったな。
頭・足の瞬間芸パーツを除いては。
- 80 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 12:06:02 ID:CRgvi+Pd
- そんなこと言ってもヴァラー希望者は減らないと思うよ
- 81 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 14:51:11 ID:Vei9tgqV
- ヴァラーピアス
- 82 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 15:17:38 ID:xwu227zJ
- メイン暗黒やってる俺でもアレスのグラはないけどな。
AFが糞性能で厨二デザイン着なくていいと安堵してたら、最終のアレスが
暗黒AFの型使ってて泣いた。
まぁアポカリない雑魚なんでアレス使いこなせなくてあまり着ないのが救い。
- 83 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 15:48:58 ID:v9PS1Maz
- >>80
そりゃあヴァラーがユニクロ最高峰だもの。
一般人に手の届く最高装備って意味で希望者は減らないわな。
- 84 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 15:53:50 ID:tahM7ESY
- ヴァラーは憧れなんだよｗ
そっとしておいてやってにゃｗ
- 85 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 16:21:07 ID:hMoqST57
- 竜スレでもアレスのグラは評判悪いよ
あのグラ好きな人なんてごく少数でしょ
- 86 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 17:21:32 ID:jAXROy2N
- 見た目が総て!と言う人を否定はしないのだが、実際、時間をかける戦闘時のリフレがでかいんだよな。
あと胴で裏に費やす時間・ギル考えたら下手したらアレス取るほうが早いんだわ。ただあのグラだけは
・・・どうみても冥闘士だなw せんしwのへそAFよりセンスないわ。
- 87 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 17:35:20 ID:lXu7soCo
- スカディよりはまだマシだけどなｗ
- 88 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 17:55:02 ID:ELFihJQi
- 肩のトゲとって尻隠す感じで後ろ垂れ付ければ、大分マシになると思うんだ。
白い鎧じゃなきゃ嫌だ！と駄々こねる気もないし。
まぁ意地でもグラ変更しないだろうし適わぬ夢か。
- 89 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 18:22:29 ID:za7+YKcA
- 前衛はワラーラ・オプチがデフォだし何を今更って感じだが。
騒いでる奴はＡＦでもつけて戦闘してたの？
- 90 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 18:41:59 ID:xS4CWaI7
- 使い古しの煽りはツマランね。
ラム胴の性能がどうなるか分からんけどグラはよさげでちょっと期待。
- 91 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 19:03:44 ID:nk7B7GuW
- 実際総前衛オプチとかワラーラなのに胴だけグラが云々とか
取るの厳しい上にお金掛かるから取らなくていいように難癖付けてるだろｗ
- 92 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 20:15:41 ID:ph+Lnqfc
- 誰もみてねーっつのｗ
- 93 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 21:57:53 ID:vRnfxcB4
- アレスもヴァラーも大差ないと思うがのう。アレスのリフレは神だが、今時MP足りないって状況ないだろうし、ヴァラーの敵対心4なきゃタゲ維持できないわけないだろうしね。実際AFでもいいよな。
結局はどんな装備だろうと死なないで盾として機能してればいいわけだし。死ぬようなナイトはどんな装備だろうと糞ナイトだしな。守りやイージスはあるかないかでかなり変わると思うが、胴一つでそんなに変わらんだろう。
- 94 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 01:06:59 ID:IZhef7GT
- 追加されるであろうラム胴でヴァラ胴が死ぬのは確定的に明らか
- 95 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 01:58:01 ID:Okemhl5a
- 他のラムと同じ方向性ならHP+と敵対+と魔防+かねえ
- 96 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 03:28:40 ID:ZSQJX2pq
- まぁ優秀な街着ってことでいい
- 97 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 04:06:14 ID:A85mGp7w
- ヴァラーもアレスもそうだが、一式揃った装備では
胴に肝のアビ性能が付いてることが多いからな。
頭と手があの性能で、あの方向性の胴装備が来たら
ヴァラーはかなり微妙になりそうだ。
- 98 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 04:54:29 ID:Iu41/pdT
- 戦ナ暗装備といえばバスの鋼鉄が元祖でアダマン・アミールと重装備系列で
統一されてると思ってたんだがなぁ。
何故に鎖帷子系でしかもサンドで、お情けでくっついてた装備可だった
ナイト寄りの性能になるんだか。
- 99 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 05:00:23 ID:TIk6StWk
- ヴァラーピアス
- 100 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 06:21:45 ID:zHJK3SOL
- >>83
ヴぁらーよりアレスのほうがどう考えても楽だろ。
アレスは固定でやってりゃ遅くても半年あれば取れる。
ヴァラーは1〜2年しても取れないとか普通だしな。
ギルないとかほざいてる奴はシラネ
- 101 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 08:21:45 ID:xuayeUOD
- >>100
サルのほうが入場制限期間短いから、毎日５〜６時間やってる暇人なら
半年で取れるのかもだけど、金策アサルト含めた総所要時間だとアレスの方が大変じゃないか？
- 102 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 11:28:04 ID:fAtXH7Tb
- 制限期間が短い上に少人数でやれるから、
ギルが十分にあってほぼ毎日入ってるような人ならアレスの方が楽だろう。
誰もがその自分と同じ環境だと思ってるのがアイタタタだが。
- 103 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 11:56:03 ID:WKXm0lw6
- >>100
サルベージに行くジョブがない
ってやつからすればアレスは高嶺の花だな。
- 104 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 15:10:00 ID:Op6UlH9p
- アレス作るのに一体、いくら掛かるの？
- 105 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 15:18:41 ID:Z6v2bHej
- FFAH見てこいよ
- 106 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 16:14:32 ID:5/Ysn2QR
- アレスかっこ悪いいうてるのはヒュム使いだろw
ヒュムは何着てもダサいからあきらめろ
エルメスはかっこいいのぜ
- 107 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 16:18:58 ID:4mATEXuK
- お決まりの煽り程度でageるって恥ずかしい奴だな
- 108 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 16:22:00 ID:78JDMB88
- お、さっそくヒュームがかかってるヴァーン
- 109 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 16:25:46 ID:DJgHXdVF
- またトム同士か
ネ実でやってろ
- 110 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 17:31:30 ID:gLRQHUj5
- 俺サルベ始めて１週間で運良くアレス揃ってから参加してないし完成もさせてないんだけど
１年たっても揃わないやつからの嫌味がすごいぜｗ
これは怖くて装備できるジョブもナイって言えないｗ
- 111 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 17:37:43 ID:bTURjP0T
- サルべージっていうんだからアレスのデザインはフジツボがついてるんだろ
モリガンの裾は海藻がついてるんだろうよ
スカは海底の泥まみれであの色なんじゃねーのかな
マルはなんなんだろう・・・貝殻でもこびりついてることでいいな
なんていうかケーニヒ胴もほしい；；
- 112 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 18:04:22 ID:PKrZz3OM
- 闇の商人だかは居なくて
あれら装備こそ、サルベージされた遺物なんじゃね？ｗ
海のにおいがする＾＾
- 113 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 18:41:05 ID:SAAWVo6k
- 1週間で揃う訳無いだろ
寝言は寝てから言え
- 114 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 18:56:32 ID:UyxhN/MZ
- sage固定の申請してなかったんだな。
変なの湧きまくりじゃん。
- 115 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 19:24:53 ID:gLRQHUj5
- ３日縛りとかもないのに揃うわけないってｗｗｗｗｗｗｗ
揃っちゃたもんはしょうがないｗ
もしかして１年かけてもなんも完成品ない人ですか？ｗ
ちなみに戦３７なのにケニ胴もありますサーセンｗ
- 116 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 19:39:34 ID:FuTFBpqX
- たまに言われることだけれど、本当にネ実から間違って
迷い込んできたお子ちゃまがいるようですね。
って、こういうこと書き込んでいる時点でオレも・・・
- 117 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 19:47:29 ID:x0Frgrpr
- アレス胴なんて希望してんの居ないから本当に１ー２週間で揃うよな。
ls入ってるやつはしらん
- 118 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 20:40:04 ID:YDNvv3Em
- ダイモス胴とるのに１５０回アラパゴに行ったおれには別世界の話
- 119 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 23:39:57 ID:BwhH2+kl
- 俺３０回くらいかなぁ ６０匹倒してでたお
- 120 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 00:55:13 ID:+SDjQK1w
- ぶっちゃけグラがどうたらとかの僻み聞いても
アレス胴完成したから寛大に受け止めれるよ、余裕が違うわなｗ
ヴァラーもケーニヒもいい装備だよ＾＾
- 121 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 02:54:16 ID:olaEO7RI
- レベルは制限してないぞブヒヒ仕様の猿ベージにだけは行く気がしない。
バーミリオクロークで結構だ
- 122 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 09:32:10 ID:d8Kwv/h/
- 僻みというか、がんばってとってもグラのせいで素直に喜べない自分が想像できてしまって
今ひとつモチベーションに欠けるんだよあれは。
- 123 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 10:23:05 ID:mvzey2YX
- 性能がいいのはわかるんだが、なんかこう、邪悪なイメージだよね。アレスのグラはさ・・・
暗黒ならイメージ的に似合うと思うよ。でも、ナイトのイメージないよな
- 124 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 10:29:19 ID:kPhyq+/n
- 取ればぼやきたくもなるけどな。
半年以上の固定を乗り越えゲットして着たら尻丸出しトゲアーマー
僻みも多いだろうがぼやきも多いはずだ。
ヴァラー預けちゃってるしケーニヒはマネキンだから街中バーミリだぜ；；
- 125 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 10:53:59 ID:d8Kwv/h/
- そうか！あれにヴァラー脚とか合わせると尻が出るのか！！
- 126 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 13:58:32 ID:v5oZ2hR8
- 最近ＦＦ復帰して踊あげてみた
サポ踊はほんと別ジョブだね
クラ持ちだけど過去のとてヤグとか普通にガチでやれちゃうもんな
おかげでオズ探検しながら盾青字になれたｗ
黒ヤグだけはやばいけど
過去ダボイはオークがカウンタースタンスがあるからダメみたいだけど、ペドーはソロ探検できるんかね？
- 127 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 14:49:01 ID:ow9uIAGi
- >>126
亀も超余裕
- 128 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 14:56:45 ID:rQYw0jMI
- ちなみにアレスはナイトが持つと
光と闇が両方そなわり最強に見える
- 129 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 16:27:45 ID:7uvCNrBM
- サポ踊で複数回攻撃武器がソロだと便利過ぎて、
クラクラなんか弱体されるかと不安になるくらいだ。
- 130 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 21:51:17 ID:pvA5Iq0D
- ボーパルブレードでダメ出すには
ＳＴＲあげた方がよい？
それとも命中？
フルヘカトンかフルアレスどっちがいいのかな？
- 131 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 23:08:12 ID:r9ibzgdR
- 多段の１ミスで減るダメージ量
STR上げた時のダメージ変化
これでどっちが重そうか判断しる
- 132 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 23:42:52 ID:0P4Tpisy
- まず、WSで命中400は確保しとけ。STRはそれからだ
俺はSTR141の命中408くらいだったかな
フルヘカトンかフルアレスならそりゃ、フルヘカトン
アレスでいくなら頭胴脚あればいいよ
- 133 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 00:52:52 ID:1bDR8J6Z
- ７２〜７４でナ/戦の肉盾。食事はドラトスシ。ディフェ無し。沼でトンボ、インプ、カバ
通常時
カンパ ケーニヒ ビビキー
アダマン パレゴル ホスピタラー ファウリング
AF ダスク ジェリー ヘラクレス
アメマHQ ウォーウルフ ダスク ダスク
WS時
アダマン→オプチ
ホスピタラー→メヌピ
指→ウッズ*2
パレゴル→孔雀
AF胴→ジョン
ウォーウルフ→ライフ
ダスク脚→王国
WS後の得TPは10が多くてダメは低い時は200くらいで２５０〜４００がほとんど。片手剣スキル３、与クリ４。
TPを見るに全段当たってることはほとんどないみたいなんですが、命中をもっと上げればダメは増えるんですか？
ダスク足をアミールにするとか。（ホマムは諸事情により不可能です）アドバイスお願いします。
- 134 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 01:04:40 ID:0Lx0MHEG
- メヌ無きゃステより攻だぜ
- 135 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 01:06:17 ID:5FklxbUC
- 素破・ブルタルとか基本というか初歩の類だと思うけど。
- 136 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 01:14:14 ID:1bDR8J6Z
- >>134
てことはダスク脚は着替えないほうが良いということです？
>>135
獣耳なので素破は取るつもりないです。
- 137 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 02:08:39 ID:DLHWLEgk
- まず、全段当てること考えて命中は必要。当たるのと外れるのじゃダメがかなり違うからね
あとは、攻+なりSTRあげるなりすればいい
STRっていっても、WS時にD値にボーナスつけるためのもの(STボーナス)だから
丁度あがる数値にして、後は余分な箇所は攻+に回しちゃえばいい
ボパだと計算式はコレ
Lv72〜73 ＳＴボーナス＝[ [STR×0.30]×0.84 ]
Lv74〜75 ＳＴボーナス＝[ [STR×0.30]×0.83 ]
[]は少数点以下切捨て
その装備ならビビキーをチフィアステインングにWS時変えるとさらに命中と攻撃あげれるよ
- 138 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 04:36:54 ID:dCW8BUtT
- アレスのグラが気に入らないなら取ってからAFなりアスカルなり好きなグラに差し替えろ。
個人的楽しみならそれで十分かなえれる。
性能はアレス見た目は好きな装備、これなら満足かｗ
- 139 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 08:30:31 ID:+3fbzQs7
- 流れぶった切りますが裏や空活動時につける指輪について教えてください。
現在もっている指輪は、ヘラリン ラジャス スナリン です(-_-;)
ボムＱ ジェリリン 血玉などは持っていません。
いい組み合わせなどありましたら参考にしたいとおもっています♪
アドバイスおにがしまぁ('∇')/
- 140 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 08:45:57 ID:5Bs8B+6K
- ナイトならサットヴァだろ、なんでラジャスなんだ
- 141 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 09:21:23 ID:+3fbzQs7
- 別ジョブ用にラジャスとりましてサットヴァ以外の指輪で
いい組み合わせあればと( TДT)
個人的には、ジェリリンと血玉の組み合わせがいいかと思いますが
血玉は取得に時間かかりそうなので、それまでの代替品を探してます。
他にもいい組み合わせあれば是非教えていただきたいです。
- 142 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 09:41:47 ID:/8X5xzQW
- 血玉はしょうがないとしても、ＢＱとジェリーぐらいは取ろうぜ。
それに指だけじゃ判断しようが無いしな。
他部位の装備との兼ね合いで変えたり、敵によって変えるぐらいはしないと。
HP欲しいならHP上がる指輪なり、敵対心欲しいなら敵対心上がる物にするなりな。
ちょっとぐらいは自分でも考えてみてほしいな
- 143 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 10:41:07 ID:WFXVX4l8
- >>133
LV上げだよな？
盾スキル+5のため。ステが大幅に差がるケニ頭はどうかと思うぞ。
>>141
いずれはボムとジェリとヘラクレスでなんとかなると思うけど、
それまでは・・ヘラクレス＆躍動とかで良いんじゃない？安いしｗ
- 144 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 10:43:14 ID:scr7G/D6
- 書き込み見る限り、ケーニヒは盾のようだが・・・。 頭はアダマンっぽいぜ。
- 145 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 11:21:26 ID:qwkCUW7C
- >>142
NMドロップ品を必須っぽく言うのはよそう
それぞれリアルの事情があるからね。
- 146 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 11:31:06 ID:NMcghKhL
- >>145
BQは100％だしトリガーは買えば集まるし
数セット用意してシャウトで人集めれば余裕。
ジェリリンもソロ可。
中でも一番取れそうな物を取れたら取ろうぜ、って提言してるだけだろう。
- 147 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 13:29:48 ID:5FklxbUC
- リアルの事情があるので>>145さんのＰＴには漁師装備で参加しますね。
- 148 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 13:31:20 ID:WFXVX4l8
- 慣れてれば１ＰＴ，あまり慣れて無くても、やり方が分かってれば
８人いれば余裕だしな。それでも不安なら、トリガー３〜４セット買って
１個主催、残りフリーにすれば１０人くらいはすぐ集まる。
アベンジャー狙いのモとかも、子ボム処理に使えるしな。
- 149 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 13:52:14 ID:qwkCUW7C
- 漁師装備とは極端だねｗ
もちろんユニクロは揃えるでしょ。
それこそ１日１時間くらいしかインできない、仕事で急な呼び出しがいつ入るかわからなく、シャウトで人集めなんて無理な人もいるかも。
他人のプレイスタイルはさまざまなのに、２時間くらいは毎日入れるのが基本で語ってもさ。
なに？そんなのはFFやるな？
おけｗでもお金払ったらみんなお客さんだからね。
- 150 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 13:57:03 ID:NMcghKhL
- >>149
別に煽ってるわけでもないのにそんなに真っ赤になるなよ。
- 151 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 14:01:15 ID:qwkCUW7C
- 別に煽ってるわけでもないのに、そんなに真っ赤にならなくても
わかった人集めてでも取れ！、そんな時間ないやつはナイトやる資格ないということでおけ
- 152 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 14:04:22 ID:5FklxbUC
- 「流れぶった切りますが裏や空活動時につける指輪について教えてください。」
「裏や空活動」
裏や空活動はするけどＮＭドロップ品は日１時間くらいしかインできない、
仕事で急な呼び出しがいつ入るかわからなく、シャウトで人集めなんて無理な人想定してるならごめんね。
- 153 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 14:05:58 ID:qwkCUW7C
- 裏や空活動なんて忙しい人ガでいるわけない
誰が裏や空活動は出来るけど、NMドロップ品は取れない話なんかしたの？
- 154 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 14:07:18 ID:qwkCUW7C
- 忙しい人ガでいるわけない
忙しい人ができるわけない
落ち着いてタイプしろオレ
- 155 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 14:58:54 ID:WFXVX4l8
- >>149
ナイト75にする暇がある奴ならボムQくらい取れるだろ。
何も行動しないくせに、リアルどうこう言い訳するのがウザイってだけだｗ
- 156 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 15:10:08 ID:dCW8BUtT
- ナ75にする程度の暇はある人基準で考えるとBQは決して難しくないな。
75にするまでの時間のほうが遥かに大変だｗ
- 157 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 15:12:19 ID:qwkCUW7C
- なるほど
実装から５年以上経っているのに、７５にするには暇人じゃないと無理とな。
LSメンに週２、３回ごく短時間しか入れないナイト７５がいたけどね。
本当の忙しさとはどういうものか理解できない生活してる人は、計算能力もアレなのかな。
- 158 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 15:26:15 ID:WFXVX4l8
- >>157
週2〜3回、2〜3時間も入れるならボムQ如き十分すぎるな。
やっぱりやる気になれば出来るのに、やらないだけってこった。
2〜3時間も出来ない奴が、そもそも裏なんて出来ないわな
- 159 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 15:26:26 ID:WeDkAvOp
- >>ID:qwkCUW7C
本当の忙しさとはどういうものか理解できて、まともな生活してるとでも言いたげだけど。。。
ネトゲやってる時点で貴方も(自称一般人から見れば)十分アレな人だぞ。その辺解って・・・るわけないか。
- 160 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 15:27:27 ID:Nqhk0l/h
- 暇じゃない人は、暇になってから取ればいいじゃないか。
暇が無いならどうせそんな装備自体いらないわけだし。
- 161 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 15:33:35 ID:WFXVX4l8
- 少なくとも裏やろうって奴なんだから、4時間5時間は出来る奴に決まってるしな。
リアル事情とか本当に忙しいとか何言ってるんだかｗ
そんな奴が裏とかするかよｗ精々獣ソロや合成やるくらいが限度だろ。
- 162 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 15:40:28 ID:qwkCUW7C
- >>158
しつこくないですか？
裏なんて行けないと言ってるでしょ。
それに２、３時間とも言ってない。
でもたしかに可能だね。
トリガーの金策さえ学生よりずっと日数かかるけど。
>>159
そんなことないよ。
ちゃんと仕事頑張っていて、空いた時間ちょっとでも息抜き目的でやってる人もいるよ。
>>160
まあプレイスタイルだよ。
FFの時間の貴重さが違うんだから、トリガーの金策する時間をチャットに振り向けてもいいと思うよ。
- 163 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 15:46:51 ID:WFXVX4l8
- >>162
お前さんの言ってる事はわかるが、
そもそも>>139から話が始まったわけで、
>>139の環境に合わせてみんなボムQとかアドバイスしてるのに、
お前がリアル事情とかおかしなこと言い出すからなんだぜ？
- 164 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 15:52:09 ID:qwkCUW7C
- >>163
アンカー付いてないからソロでカキコしてるかと思いました。
それはすいません。
どうして裏、裏言ってるのか不思議だったのだけど。
それならある程度揃えるべきだと思います。
勘違いすみませんでした。
- 165 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 16:32:57 ID:5FklxbUC
- 文章読解力は一般人より廃人のが上だったんだ。
- 166 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 19:12:28 ID:R29dlwQQ
- すげー遅レスだが
>>140
ナイトでサットヴァなら、ナイトなら騎士耳だろうなぁ。
でも、ナ/戦肉盾極めるならともかく、汎用性考えてラジャス、素破とかって選択肢の一つとして入ってくる気がするんだけどね。
>>162
仕事を毎日きちんとこなして、帰宅時間は平均21:00〜22:00
土日は普通に休めるけど、別にFFだけをしてるわけでもなく、友達付き合いも普通にする。
別にとりわけ俺が忙しいとは思わない、むしろ一般的な社会人の時間割だと思う。
そんな俺でもボムQ、ジェリリンくらいは普通にとれる。
トリガーの金策する時間をチャットに振り向けて、時間がないって言ってる、ごく普通の社会人は
ボムQ、ジェリリンとか夢見てないで競売でやっすい装備を買ってればいいんだぜ？
つまり、欲しいけど労力を惜しんでるだけ。
金策よりチャットの方が楽しくてチャットしてるんでしょ？
労力を惜しんでるっていうより、楽しいほうに流されてるだけともいえるな。
別にチャットする楽しみは全く否定しないけど、
そうやって時間つぶしておいて、エクレアとれなーい、トリガーとれなーい。
挙句の果てに
>本当の忙しさとはどういうものか理解できない生活してる人は、計算能力もアレなのかな。
これはちょっと酷いとか思わないかね？
- 167 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 21:40:44 ID:WaEuQh13
- 馬鹿だなおまいら・・・ＦＦで喧嘩するなよ^^;
それよりこの前内藤が赤からタゲ奪ってたんだが、内藤のヘイト限界値だけ上げたりしたのか？
ちゃんと機能してたしタゲもキープしてた。しばらくナイトでＨＮＭやってないんでエロイ人教えて
- 168 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 23:33:29 ID:uxopL57B
- >>167
状況が分からないけど赤盾が機能する敵でなら
内藤ががんばってるから、赤が気を使ってくれたとかじゃないかな。
- 169 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 00:54:16 ID:RK3wpqzf
- >>139
通常時：ラジャス・スナリン
WS時：ラジャス・フレイム
盾時：マーメイド・ヘラクレス・ジェリー・マーマン
こんなのを使っている。
- 170 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 00:56:30 ID:SnWjcjOs
- サポ踊子でジュワドレインサンバ２でHP吸ってたら、暗黒になった気がした。
いや、暗黒で吸えるのって、2hアビか単発のドレイン1-2しかないのに、それ以上に
簡単に吸い尽くすこの感じは何だろうと思った。
何がいいたいかと言うとだな、暗黒は常時ブラッドウエポン位になれば、吸収盾出来そうだなと
面白そうじゃない？
- 171 名前：140 ：08/04/07 01:18:58 ID:AstfQKUm
- いろいろなご意見ありがとうございました！
裏の装備はコツコツ参加して取得することができたのですが、
指輪だけ決まらなかったもので(つд・)
ひとまず血玉の時間調べつつジェリリン・ＢＱも取りにいきます。
他のコンテンツ用にいろいろ集めてみたいと思います！！
これからも勉強させていただきやす('◇')ゞ
大変遅レスになりますが、ブレイブブレイド取れた方おめでとうございます(≧∇≦)b
- 172 名前：139 ：08/04/07 01:22:12 ID:AstfQKUm
- ↑↑↑↑↑↑
140→139でした(-_-;)
- 173 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 03:16:01 ID:0Rhggc/t
- BQのトリガーはナソロで取れるものだからがんがれ
ボムの自爆避けを知らないと死ぬかもしれないが
リレして２回ぐらいは死ぬ覚悟でやってみるといいと思う。
殴ってる時に、殴れるギリギリの距離確保しておいて
自爆みえたら速攻逃げる、逃げれるだけのスペースのある場所で戦う事。
これができれば「範囲内にターゲットがいなかった」とか出てスカせれるから。
敵のtp溜まってるなと思ったら、WSとかで硬直しないよう注意。
バーサク使ったらWSかますぐらいでいいと思う。
もちろん自爆を止めてもいいけど、死なせる方が楽。
ただトレハン欲しいし、仲間居るならそれに越した事はない。
俺は結局最後は忍/シで集めた。それとジェリーは特に苦も無く勝てると思う。がんがれ。
- 174 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 05:07:54 ID:jrQraloZ
- もうトリダートリダーにしちゃいなよ！
- 175 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 08:25:16 ID:paC0v41T
- 同行者も欲しがってたら取れるまで付き合ったり連戦の企画立てろよー
「自分は時間ないから」を免罪符にしちゃイカン
- 176 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 10:11:02 ID:qufWHZaR
- ＢＱ募集なんてめっきり聞かなくなったし
シャウトすりゃ需要はあると思うがな。
まぁ一定規模のＬＳやフレ繋がりのある奴は身内で取るだろうが
欲しいけど取れてないって奴も結構いるはず。
- 177 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 11:38:43 ID:YIg3mArr
- 週末に身内のBQ手伝いで行ったら混んでたぞ
おそらくトリガー３セット用意してシャウトでリング１優先で募集したら集まると思う。
- 178 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 11:51:59 ID:ujFDAfOs
- ネ実だと守りイージスないナイトは糞ってよく見るんだけど、
先日ついに守りの指輪とったんだ。
そんで装備してとてオークに殴られてみたんだ。
感想。
…被ダメあんま減らねー…
いやまぁ減ってるんだけど、乱数の影に隠れて減った気がしない。
そんな程度で少しションボリした。
イージスの有無でジョブ性能は変わるけど、
守りの指輪の有無では特に変わらないと思った。
ナイトやるなら守り必須とか言う奴ほど持ってないんだと理解した。
ラムランス装備して殴られてこれは凄い！と思う人ならいいんだろうけど。
- 179 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 11:55:09 ID:Ww6Ozsfj
- >>168
赤盾が機能する敵でならって、煽りです？赤盾はナ盾より上ですよ・・・・・
- 180 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 12:44:19 ID:OaY3QCmN
- >>179
おまえ読解力0だな・・
- 181 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 13:17:27 ID:jgOhrlk2
- >>178
その少しの違いが生死を分けるということが理解出来ないなら、
貴重な守りの指輪も残念な使い手に渡っってしまったってことだよ。
- 182 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 13:21:34 ID:iyBQNhzg
- 1000食らうところが900になればボムQ以上、
500が450ならボムでHP上げるほうが良いかもって感覚だからな。
被ダメを最小に抑える意味では当然守りだが、生死で考えるなら
よほどの敵相手じゃないと、あまり実感しないってだけ。
- 183 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 13:39:55 ID:Qi/TOPKt
- 積み重ねが大事なFFで積み重ねれる装備が少ないからだろうな被ダメ-は
まあ確実に盾最高峰の指輪である事は間違いない訳だから悲観する事はないな
要するに何が言いたいかって言うと「殺してでも奪い取る」
- 184 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 13:40:24 ID:jgOhrlk2
- >>182
いやその感覚はおかしいだろ。
生存率だけ考えてもボムQが守りを超えるのは最大HPが750を切る場合に限る。
（つまりタルでもありえない）
1撃でいくつ食らうかはあまり関係無い。
- 185 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 17:54:13 ID:KmOrsVML
- >>179
全ての敵において赤盾>>ナ盾なわけでもあるまい...
たまたま、ヴァナ最強クラスのモンスに赤盾の方が適してるってだけで
- 186 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 19:26:08 ID:BigiXfA/
- 赤とナの関係は極端に言えば
赤：敵対心高く、ファストキャストあり、魔法防御ありのナイト
イージスなしナ：敵対心低いナイト
イージスありナ：敵対心低く、魔法防御ありのナイト
こんな感じじゃね・・・やべ、涙流れてくるなコレｗ
- 187 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 21:09:47 ID:ewYosPzr
- はい、ＮＭ品は必須じゃない君が具体的なアイテム名挙げて工作活動は始めました。
- 188 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 21:37:39 ID:IrqdD24N
- ナ盾>>赤盾なHNMってなんだろう
- 189 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 22:07:19 ID:2gneyNpr
- オウリュウじゃない？
- 190 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 22:55:45 ID:5XEFwlB6
- >>188
無いよｗｗ１６８と１８０に釣られちゃダメダメｗ
- 191 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 23:22:23 ID:IrqdD24N
- ないのか＾＾；
- 192 名前：名も無き軍師 ：08/04/08 02:00:29 ID:08KLxRuL
- うだうだ言ってないでとっとと移籍してラム装備取ってこい
- 193 名前：名も無き軍師 ：08/04/08 13:42:35 ID:pdRxkyqe
- 自分で行けよ
- 194 名前：名も無き軍師 ：08/04/08 13:45:47 ID:BD+JY9aL
- カンパニエ全然やってなかったから階級上げ中。
サポ踊も上げないとなぁ
- 195 名前：名も無き軍師 ：08/04/08 14:33:58 ID:0AXdhTti
- ナ盾>>赤盾なHNMって？
- 196 名前：名も無き軍師 ：08/04/08 14:37:22 ID:BD+JY9aL
- >>195
>>188に戻れ
- 197 名前：名も無き軍師 ：08/04/08 15:30:14 ID:DPbWyPCm
- >>188 >>195
オーディン
- 198 名前：名も無き軍師 ：08/04/08 15:34:03 ID:I82onqlL
- アルタユのプルーデンスとかも赤だとキツイ
- 199 名前：名も無き軍師 ：08/04/08 17:54:11 ID:rYMMzMzO
- >>188,195
古代ドーモ君とか、上質アーンNMもナイトの方がやりやすい...かな
- 200 名前：名も無き軍師 ：08/04/09 00:30:29 ID:jo9fwoeJ
- 白虎は何気にナ優勢だと思う。あいつは物理の敵だから。
まあ赤2人居れば十分やれるんだがｗ
あとはFaustとかもそうじゃね。
ソロとかならもちろん赤優勢なんだが話が違ってくるしな。
HNMとは言えんかｗ
- 201 名前：名も無き軍師 ：08/04/09 08:52:45 ID:ezyubSi+
- 手数多いのをガチでやる時はナイトが優勢なケースが多いね
でもガチでやる時点で戦力に余裕があるってことなんで
赤ならもっと少人数で〜＞ループってなるｗ
上にもでてるけど、海系はエレジー入らないのが多いから
プルーデンスや上質アーンのＮＭはガチろうとすると
赤じゃきついね
- 202 名前：名も無き軍師 ：08/04/09 11:04:17 ID:FiTRPaa7
- 手数多いのは赤盾少人数で出来ないから、人数多めでナイトでガチでやるんだろ。
- 203 名前：名も無き軍師 ：08/04/09 11:22:26 ID:t8pBY0oI
- ナソロでRoc討伐記念チラ裏。
サポ踊で、主な装備はアレス胴、ジュワ。
ケアルワルツマクロにケーニヒ着替え仕込み。
最初普通に８割削ったところで女神きて、
さらに２割削ったところで30分経過してハイパー化してシボン。
幸い誰も居なかったんで、リレイズして衰弱待って再挑戦し、
28分くらいで無事撃破。霊木どろっぽｗ
今エクス鍛えてるんだけど、エクスあっても30分で約200％削るのはキツそうだぜ。
- 204 名前：名も無き軍師 ：08/04/09 14:10:29 ID:MvK+vwVL
- システム的には問題ないんだが。
アレスやらケーニヒやら着込んで踊る姿想像すると・・・アレだよなぁ
- 205 名前：名も無き軍師 ：08/04/09 14:41:19 ID:FiTRPaa7
- アレスやらケーニヒやら着込んで分身するのもどうかと
- 206 名前：名も無き軍師 ：08/04/09 14:41:25 ID:Cj4PYR/9
- >>203
やるなー、今はハイパー化あるから赤とかもソロはきつそうだが、
そういう意味じゃナはやっぱ強いのかもねｗそれなりの装備はいるだろうけどｗ
- 207 名前：名も無き軍師 ：08/04/09 23:00:09 ID:Ej8TdJ/s
- 弱点突いてもジュワのが総ダメ負けるの？
- 208 名前：名も無き軍師 ：08/04/10 00:00:33 ID:bEPwrmwS
- D値の高さと攻+ついてるからね
それに加え倍撃や追加攻撃もあり、所々WSのリジェネで回復できる分
ワルツの回数は減って攻撃に回せるかな
ジュワ２回攻撃が高い割合で出てくれればいい勝負するんじゃね
- 209 名前：名も無き軍師 ：08/04/10 00:56:43 ID:gqyI9tLR
- Rockだと弱点のみならず、斬耐性があるはずだからいい勝負になりそうな気がす。
エクス持ってないから試せないがｗ
その昔ハイパー化ない頃は土杖無限スピカで勝てました、それだけ。
- 210 名前：名も無き軍師 ：08/04/10 12:51:56 ID:RLW7bjwy
- 知ってる人いたら教えてほしい。
セイブザクイーンのかばう＋１って、ヴァラー胴の性能アップでのダメージの
MP変換効率に影響する？それとも20％の部分は変わらずで時間アップのみ？
- 211 名前：名も無き軍師 ：08/04/10 15:01:12 ID:Rd/9r9lo
- 3年ぶりに復帰したへたれナイトですけどレベル上げの食事ってメインはスシになってるんでしょうか？
- 212 名前：名も無き軍師 ：08/04/10 15:19:25 ID:Z10SFxQS
- >>211
肉、スシ、防御系で自分でその時のLVや狩場、編成とか状況で判断しろよ
- 213 名前：名も無き軍師 ：08/04/10 15:29:45 ID:RLW7bjwy
- でもよっぽど変わったPTでもなければほぼメインはスシだと言っていいだろう
- 214 名前：名も無き軍師 ：08/04/10 16:39:59 ID:Rd21PbKK
- >>211
ここじゃスシ優勢だけどヴァナじゃ盾不足だから、サポ戦防御食求められることが多いよ。
サポ踊で盾やるならスシでいいと思うけど回復量減ったしどうなんかね。
やる気があるならサポ戦忍踊用意して装備と食事も複数タイプ用意。
そこまでする気なければサポ戦Only防御食でも普通に誘われる。
- 215 名前：名も無き軍師 ：08/04/10 16:47:58 ID:RLW7bjwy
- 「（お前なんとなく死にそうな予感がするから）防御食でよろ。」
- 216 名前：名も無き軍師 ：08/04/10 17:18:53 ID:kahJo7nk
- ID:RLW7bjwy見てれば分かるだろうがスシ一択みたいに書くのは
自分の考え以外はクソな基地害多いから気を付けな。
212や214が言ってるようにサポ踊忍戦とそれにあった食事持っとくのがいい。
- 217 名前：名も無き軍師 ：08/04/10 18:07:59 ID:RLW7bjwy
- 俺の経験上はスシ一択でも別にかまわなかったと言ってるだけ。
信じるも信じないも自由。
各種食事持ってっても自分で必要な食事選べないんだったら俺ならとりあえずスシ食わしとくよ。
- 218 名前：名も無き軍師 ：08/04/10 19:09:29 ID:Z10SFxQS
- 実際サポ戦頼まれることも多いからな。
ちょっとＬＶ高めの狩場とか行くと、
スシじゃ被ダメでかいのがかなり目立つし、
とて連戦じゃとかなきゃ、防御食でもタゲは取れる。
ナ戦戦とかでタゲ回しとかなら、サポ忍でスシで良いと思うがな。
- 219 名前：名も無き軍師 ：08/04/10 20:55:10 ID:JOJWbPUX
- 俺が上げた頃は、食事を色々もっていってとりあえずスシ食べてたな
MPきつかったら防御食に切り替える予定だったが
なんだかんだでサポレベルから75になるまでサポ戦でも2回しか防御食食べなかった
50あたりから赤と組めないなら防御食がいいかもしらんね
防御食食べるなら、構成気をつけないと火力不足で戦闘長引くのだけ注意な
- 220 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 01:30:40 ID:gowSp+0G
- 今69だけどナアア後後後（後には踊含む）って構成ばっかで防御食だとどうしても火力が微妙になるので
いつもスシ食ってジョンとかの攻撃装備着てる
何回か防御食も試してみたけど被ダメがあまり変わらんしね
- 221 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 01:47:49 ID:e7Ze3q+F
- 俺もナイト上げた時は攻撃装備＋スシで9割出動したな
サポは戦士でタゲは開幕固定だけして、後はアタッカで蝉回し
アタッカの蝉が剥げて被弾しだしたらフラッシュ→大ケアルで緊急回避
ファーストジョブが脳筋だったためか前衛全員で殴り倒すPT構成が好きだったな
- 222 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 02:15:03 ID:F/1QszJp
- 今はタゲ取っても盾やセンチネルあるからなぁ
昔ほど防御食に頼らないといけないような状況はなくなってるんだろうな
- 223 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 02:51:47 ID:W05CUJrc
- 中レベル帯でのサポ踊ってどんなもん？
- 224 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 10:05:44 ID:Q7v2kgoY
- 防御食に頼る条件は、回復役が極端に少なく毎戦MP回復のための釣り待ち時間が発生すること。
でも今はサンクリフレ、踊り子、学者の机上やらいろいろとあってよっぽどのPTでないと
MP回復のための釣り待ち時間なんて無いから実質スシのことがほとんど。
- 225 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 10:16:41 ID:xP0XEO2F
- とてとてやるのにスシ食ってたらPTメンからタコスかなんか食え言われたことはあったな。
アトルガンだときっついとてとてなんかあんまやらんけど。
つか質問者は聞きっぱでいねーしどうでもよくね？
- 226 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 10:33:41 ID:Q7v2kgoY
- 「回復きつくてMP足りないからヘイスト回せない」ような状況もあるし、
単純にナイトといえば防御食だろうと偏見で話してるだけなこともあるからなんとも言えんね。
- 227 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 12:05:12 ID:CCA+i9D3
- レベリングで肉盾をやる場合、例え本当は寿司が有効な場面でも
防御食を食っておけばそれほど問題ないってのもあるだろう。
忍者はどんな神回避装備をしても、タゲ取れなかったら無意味だが
ナイトはアタッカーがどんなに強くても、レベル上げ時点なら
ケアルとアビでそれなりに取れるし。
- 228 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 12:48:09 ID:yUfLTtRJ
- 自分で判断出来る奴ならケースバイケース。
出来ない奴は適当でいいじゃん。
ナイトに限らず、食事の選択はケースバイケースだよ。
構成やら敵やらで最適解は代わるし、金銭的事情まで考慮したら
なんともいえん。
- 229 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 13:43:10 ID:Q7v2kgoY
- >>227
何を問題無いと言うのかで違うが、たとえば時給が2割低下しても問題無いというのであれば
問題無いし、レベル上げで時給が低下するのを問題視するなら問題だ。
- 230 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 14:20:02 ID:hkiCoz1p
- イージスと守りどっちか１つ貰えるならどっちがほしい？
装備両方とも持ってない場合で
- 231 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 14:22:43 ID:Q7v2kgoY
- どっちも取れる見込みまったく無いから、性能的にイージスだな。
- 232 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 14:32:29 ID:sM1zn/1P
- >>231
イージスだとナイトしか使えないからな・・・
守りはオールジョブだから役に立つ
- 233 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 14:38:44 ID:Q7v2kgoY
- >>232
そういう見方もあるか。
でも俺は赤盾とかやる気ないからイージスでいいや。
- 234 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 14:43:33 ID:0Pi2O8Mv
- >>232
ナイトとして、っていうんならイージス一択だろｊｋ
- 235 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 15:00:38 ID:hkiCoz1p
- イージスか守りかジェリーリングどれか１つ貰えるならどれががほしい？
装備持ってない場合で
- 236 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 15:08:05 ID:iqvuufeY
- 愚問だ。ジェリーにきまってるわな
ttp://kitagawarecord.co.jp/jery.html
- 237 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 16:40:56 ID:iGLV34cF
- イージスって真実の口みたいで怖い
- 238 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 18:18:15 ID:klrsC/pB
- イージス持ちナ/忍 ＞ 赤/忍 ＞ ナ/忍 ＝ 忍/暗
- 239 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 20:26:01 ID:3oa5qAoM
- 食事ならラビットパイで決定だろうｊｋ
- 240 名前：名も無き軍師 ：08/04/12 00:51:42 ID:GcGWXIwk
- リーダーする人とそうでない人でも食事は大分変わるだろうね。
自分で敵のlv帯選べるから、防御食じゃないととても回らないような構成や敵は選ばない。
なるべくスシでやれるように考えちゃってたなあ。
スシ＞＞＞＞＞食事なし＞＞防御食の割合だった。
コリブリは飯無しかスシガブ食いだったｗ
防御食にしたのは、リーダーするのがだるい時に誘われたPTでスシ食ったら
「ナイトさんスシ?^^;」と言われて30分後にタコス食った時とかその程度。
タコス切れた後に「比較してもスシの方がよかったでしょ？とて混じりだし」と
同意を得てまたスシ食ったが。
ただ防御食がダメとは思わない。今の連戦スタイルが多い狩ではスシが有効な事が多いってだけ。
- 241 名前：名も無き軍師 ：08/04/12 08:58:25 ID:IV9HnDSs
- >>238
さすがにナ/忍＝忍/暗はないわｗ
自己ケアルできない忍はいらにぃ
- 242 名前：名も無き軍師 ：08/04/12 11:12:34 ID:79WQDVEy
- 「盾防御時：時々シールドバッシュ」みたいな小手装備とか実装されねえかな。
- 243 名前：名も無き軍師 ：08/04/12 13:20:33 ID:zitk40G2
- そもそも、レベル差補正とやらのせいで物理防御力アップの特性があまり生きてないしな。
レベル上がると、とてとて相手だと防御食事しても大してダメ減らないし。
メリポカテゴリーで「防御力のレベル差補正軽減」とかこねえかな。
あと、盾スキルにもWSみたいなのが欲しいな。効果は防御力大幅上昇とか被ダメ軽減とかで。
- 244 名前：名も無き軍師 ：08/04/12 13:32:41 ID:79WQDVEy
- >>243
＞盾スキルにもWS
これは戦闘システム的にすぐ追加出来ると思うんだけどねぇ。
遠隔WSも無かったあとで実装されたわけだしなー。
単純にサブウェポンの装備でもWSを撃てる、という仕様にするとマズイから
容易に追加するにも難しいかもしれないか・・・。
- 245 名前：名も無き軍師 ：08/04/12 13:33:13 ID:TlcV/4++
- 盾ＷＳいいな。
TP20消費してシールドバッシュとか、TP50消費して防御アップとか、
100TPを100MPに変換とかあるとよさげ。
- 246 名前：シバルリー ：08/04/12 13:40:19 ID:79WQDVEy
- >>245
おまえスパイクバックラーでぼこるわ・・・
- 247 名前：名も無き軍師 ：08/04/12 13:43:25 ID:QGDdl+r4
- 盾にもWSはいいけど、それじゃ二刀流で別系統武器装備してる人が両方の
WS打ててもよさそう。
サポ戦で盾WS？
不自然すぎかもｗ
- 248 名前：名も無き軍師 ：08/04/12 13:46:04 ID:79WQDVEy
- 遠隔WSって同じスロットに装備してもちゃんと武器種別を判別してるから
盾装備時のみ、という風にWSを追加する事はできるな。
- 249 名前：名も無き軍師 ：08/04/12 14:56:07 ID:TlcV/4++
- シバルリーはメリポ能力じゃなくてナイトの標準能力で良かったと思うがな。
メリポ能力はもうちょっと用途の限定される能力で。
- 250 名前：名も無き軍師 ：08/04/12 23:15:38 ID:IV9HnDSs
- 盾WSがくると
クラクラ持ちがたいへんなことになる
- 251 名前：名も無き軍師 ：08/04/13 00:04:54 ID:uhmazvKi
- ＷＳの種類によるが、火力面は期待してないから
補助や回復とかそういう類のＷＳなら問題無いだろう。
- 252 名前：名も無き軍師 ：08/04/13 04:10:12 ID:YRG0Ndgb
- クラクラで連発して問題無いようなバランスの
ＷＳだったらぶっちゃけゴミじゃね？
ワルツみたいに時間縛りがあるなら別だけどさ。
- 253 名前：名も無き軍師 ：08/04/13 04:29:05 ID:OqUfvv5Q
- ナイトで限界５いってきたけど、
ガチ戦闘系のジョブにしてはすっげー簡単だったな。
同じレベルのせいか盾発動しまくり。
HP4桁きることもなく、ハイポ未使用で勝利。
盾仕様変更、センチネル変更、シールドマスタリ、オートリフレ
このへんがいかに神性能かよくわかる試合だった。
- 254 名前：名も無き軍師 ：08/04/13 13:22:07 ID:ScrhdReW
- >>盾仕様変更、センチネル変更、シールドマスタリ、オートリフレ
限界５実装当初の↑無い時代でも相当楽な部類だったしな。
実装初日の初挑戦でもハイポ３・ヤグドリ１しか使わなかったし・・・。
今やるとHP4桁すら切らないのかよｗ シーフ並みに楽すぎるなｗ
- 255 名前：名も無き軍師 ：08/04/13 13:40:52 ID:BRGU/Egc
- シーフのは運だから楽っていうと御幣があるな。
何回も証取りするのはめんどい。
- 256 名前：名も無き軍師 ：08/04/13 16:27:20 ID:P4p+cl7j
- 盾の仕様かわったっぽいけど気づいた人いる？
公式に告知されていないよね？
シールドマスタリーなくても、状態異常のあるWSでたてが発動すると
状態異常が100%レジストされるのだけど。
- 257 名前：名も無き軍師 ：08/04/13 17:34:59 ID:uhmazvKi
- >>256
ナイト以外のジョブの挙動は知らないけど、
少なくともナイトに関しては状態異常のあるWSでたてが発動すると
状態異常がレジストされるのは少なくとも1年くらい前にレベル上げした時点ではすでにあった。
- 258 名前：名も無き軍師 ：08/04/13 17:43:42 ID:0wd+XyaW
- アーンとか追加異常が多い敵とやるとわかりやすいね。
盾が発動するとディセバとかメデューサとかの異常は一切くらわない
- 259 名前：名も無き軍師 ：08/04/13 19:32:49 ID:GuQeZCug
- サポ踊弱体されたらしいけどレベル上げで使えますかね？
使うとしたらレベル40からだと思うけど
いくつぐらいまで使えるんだろうか。
やっぱりボーパル覚えるあたり？
- 260 名前：名も無き軍師 ：08/04/13 19:48:31 ID:rphwT9or
- 弱体されたといっても実用レベルなので問題ない。
んで役に立つのはむしろ60以降。
なぜかというとサポシのだましを貰う事が可能になるから。
ナ/踊＋だましアタッカ−1+他火力多めなんて構成で有効。
ナ/踊・侍/シ・モ/戦・暗/戦・戦/侍・赤とかね。
Lv上げではサポシイラネと思ってたがナ/踊盾の場合だけは別。
- 261 名前：名も無き軍師 ：08/04/14 16:01:29 ID:JWCwe5Ob
- 盾wsなぁイージス持ちが神になるだけだなｗ
- 262 名前：名も無き軍師 ：08/04/14 16:23:58 ID:Ejeh7Quh
- >>261
イージスはシールドバッシュの性能が上がるだけだからWSとは絡まないだろ
- 263 名前：名も無き軍師 ：08/04/14 16:30:37 ID:26NfDprY
- イージスバッシュのダメージなんてちょいちょいっと弱体すればいいだけだろ。
- 264 名前：名も無き軍師 ：08/04/14 19:33:40 ID:5TjbRCRM
- なんで苦労して取ったものが弱体されなきゃいけないんだ
- 265 名前：名も無き軍師 ：08/04/14 19:50:26 ID:RHQkgves
- 青魔法のキャノンボールみたいな感じに
防御力によってダメ伸びる盾WSとかならいいんじゃないかい
- 266 名前：名も無き軍師 ：08/04/14 21:24:20 ID:XBHMjBwe
- 盾でダメージ期待とかそもそも間違ってるだろ。
ＷＳというよりは少ないＴＰでも起動できる踊り子のフラリッシュみたいな感じの特殊技を望む。
- 267 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 00:58:48 ID:6uJvzDo5
- だな。
俺ら内藤に盾WSとかはイラネェよ。
アレはAAエル姐さんが使ってこそ映えるワケで・・・。
- 268 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 01:25:50 ID:M6tpUgCB
- ヴぁーんが一番にあうヴぁーんｗｗｗ
ヒュームはイージスでももってろヴぁーんｗ
- 269 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 06:35:55 ID:JjtmhQVe
- ナイトのステータス低いところとヴぁーんのステータス低いところが一致していていんｔとかでｘとかマジ糞
- 270 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 09:27:34 ID:xdl/IkGL
- まあナイトでヒュムがヴァーンに勝てる要素ってAGIくらいだしな。
- 271 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 11:29:04 ID:9b5gphW2
- まあｗｗｗｗｗｗ
- 272 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 12:02:56 ID:lKPSDhlM
- >>270
INT DEX AGIは勝てるだろ？ｗ
- 273 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 12:10:35 ID:xdl/IkGL
- >>272
INT,DEXは低くてもナイトの要件的には困らないからいいかなと。
あとMP忘れてたや。
- 274 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 12:19:21 ID:vQL/xhwp
- INTもDEXも必要なステだと思うが
攻撃関係ないナイトならDEXは必要ないかもしれん
といっても、種族の差なんて微々たる物だからあまり変わらんけどなｗ
- 275 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 12:36:00 ID:gNLaDPGG
- 種族で潰し合うよりも赤盾潰すことを考える方が遥かに建設的なのは確定的に明らか
どの種族だろうがナイト自体要りませんから＾＾；
- 276 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 12:55:51 ID:xdl/IkGL
- DEXはともかく、INTってナイト何か使ったっけか？
被魔法ダメージとか影響するんだっけか？？
テーカーとスピンのダメージ補正は一応あるけど、それ以外で。
- 277 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 12:58:01 ID:vQL/xhwp
- 被魔法ダメに関係しますよ
- 278 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 12:59:15 ID:xdl/IkGL
- 被魔法ダメに関係するのか。それはしらなんだよ。
どんくらい変わるもん？
- 279 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 13:01:42 ID:AIxJ4XeA
- 黒スレで勉強しろ
- 280 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 13:06:10 ID:vQL/xhwp
- んー、わざわざブーストしたりして検証したことないから
どれくらいと言われても答えれないなｗ
とりあえず、PCと計算式は一緒だから
敵INTとの差が影響する
精霊魔法なら、D値=精霊D値＋INT差×系統倍率
魔法WSなら、D値=(レベル関数＋STボーナス)×倍率＋ステータス差×系統倍率
- 281 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 13:07:44 ID:8sP33/3v
- ここで両手盾の実装だな
常時インビン、居るだけでヘイト上昇ｗ
- 282 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 13:49:44 ID:ChU7nXmL
- センチをリキャ１分にして挑発と同じヘイトにすればいいよ
- 283 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 13:53:39 ID:C1AKnwTE
- INTが低いと魔法系WS(レタスなど)が弱くなる
- 284 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 17:50:00 ID:5Sk9lHPT
- 盾限定でサポ忍無しで二刀流ならぬニ盾流とか
発動率があがりまくりんぐｗｗｗｗｗ
- 285 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 18:03:16 ID:xdl/IkGL
- ぶ〜きのた〜ぐいはお〜もちでないので、生まれてこのかた負け戦♪
- 286 名前：名も無き軍師 ：08/04/16 00:12:44 ID:q9EqbKZo
- >>284
キャプテンアメリカ思い出したわｗ
- 287 名前：名も無き軍師 ：08/04/16 04:11:40 ID:7AdGyPKs
- キャップって盾２枚持ってたか？
- 288 名前：名も無き軍師 ：08/04/16 09:20:38 ID:uMb2wVWP
- 盾投げ・・・はさすがにいらないな。
- 289 名前：名も無き軍師 ：08/04/16 13:39:36 ID:dL+RrXSZ
- ってか、シールドバッシュのグラを平面ではなく
カドっこで叩くようしてくれるダケでご飯三杯いける
できれば、威力もupしてほしいけど
- 290 名前：名も無き軍師 ：08/04/16 13:39:47 ID:rG5nd4C4
- 盾スキル２７６から
トルク＋ケニ頭＋マント＋ガラント足＋１で３１０にしたら
どれくらい発動あがるのかな？
- 291 名前：名も無き軍師 ：08/04/16 14:08:13 ID:uMb2wVWP
- シールドバッシュは本来ノックバック技なんだけどな。
昔は敵の位置動かすの出来なかったから今みたいな仕様だけど、今はヘッドとかで
ノックバック実現出来てるからシールドバッシュも本当はノックバックするべき。
カドで殴るとかは・・・・そりゃ違う技だｗ
- 292 名前：名も無き軍師 ：08/04/16 18:02:09 ID:WmBM1S9T
- >>290
イージスでの検証結果だけどコピペ。ソースは某イージス持ちガルナのブログ
■盾スキル変化による盾の発動率
※アビタウ神殿Aura Statue（LV84限定）で検証。盾はイージス。
スキル322：盾の発動率⇒50％(49.71)
スキル302：盾の発動率⇒45％(45.34)
スキル282：盾の発動率⇒40％(40.06)
盾スキル+20毎に約5%上昇って事ですな。
騎士盾とかなら、もっと発動率下がると思うけどね
- 293 名前：名も無き軍師 ：08/04/16 18:06:58 ID:ykzonkx5
- お聞きしたいことがあるのですが、マーリドマント＋１のＨＰ＋３％は
常にＨＰ最大値の３％がプラスされているということなのでしょうか？
例えば殴られてＨＰが減っているときでもＨＰ最大値の３％がプラス
されているの知りたいのですが、知っている方教えていただけないでしょうか？
- 294 名前：名も無き軍師 ：08/04/16 18:15:06 ID:uMb2wVWP
- >>292
その検証、一定ダメージ以下を発動したとみなしたって前提があるから
実際のダメージカット量がよくわからんのだよね。
イージスのダメージカット率はたしか76％だったけど
発動率ｘカット率にすると総ダメージカット量35％くらいにしかならんし
イージスの効果そんな低いことはねーんじゃないかと思うんだが、、、
- 295 名前：名も無き軍師 ：08/04/16 18:20:27 ID:uMb2wVWP
- >>293
HP1000の人が付けてフル回復したら1030/1030になるだろうし
ダメージ1029受けてHP1になっても1/1030で最大HPは変わらないかと。
- 296 名前：293 ：08/04/16 19:24:25 ID:ykzonkx5
- >>295 おお、ありがとうございます。
ということはベヒモスマント＋１のＨＰ＋３０よりはマーリドマント＋１のほうが
ＨＰ＋３０以上増えるしいいですね。
安いしＮＱでもＨＰ＋２０以上増えるし結構お買い得な感じなんですね。
- 297 名前：名も無き軍師 ：08/04/16 20:05:11 ID:n24LcX0P
- >>294
35％くらいで合ってるよ。
イージスに関しては発動70％ ダメカット70％なんて数字が
ソースもなく貼られているけど
実際は格上に発動率70％なんて出ない
総ダメから見ればそんなもんで合ってる
イージスの価値は派手さと魔法ダメカット
というイージス持ちの愚痴
- 298 名前：名も無き軍師 ：08/04/16 22:48:25 ID:e2yp7jIB
- lv差補正でかなり発動率下がるからな〜。
キャップするまで盾発動率上げるには相当格下になるしね。
おなつよ相手でもいくらかスキルブーストしないとキャップしない程だし。
- 299 名前：名も無き軍師 ：08/04/17 00:20:12 ID:te9UeoPq
- >>296
ギガント買うお金無いならハイブレスでいいんでないか？
- 300 名前：名も無き軍師 ：08/04/17 08:26:43 ID:te9UeoPq
- >>297
スキルブーストなしでケニ盾持っておなつよやるときで総カット量３２％くらいらしいが
イージスもってスキルフルブーストでも格上だとそんなもんかね？
- 301 名前：名も無き軍師 ：08/04/17 09:16:14 ID:1hWU5l33
- 盾発動率にはスキル補正に加えてAGI補正がある。
しかしナイト自体元々AGIが低い。
なのでおなつよでもいくらかスキルブーストしないとキャップしない。
特にヴァーンはAGI低いのでその影響がさらに強くなる。
ということを誰か言ってた。
- 302 名前：290 ：08/04/17 09:35:24 ID:Dpf3b/mq
- レスくれた方ありがとです。
＋２０ごとならマント＋ガラント足＋１くらいは装備しとこかな。
ＡＧＩ補正あるということはＶＩＴ低くて不利と言われてたミスラ有利？
- 303 名前：名も無き軍師 ：08/04/17 09:55:43 ID:1hWU5l33
- 盾発動だけならひょっとしたら有利かもだが、
HP低いのとVIT低いことでWSのダメージ多めに食らうからその分相殺されるかも。
- 304 名前：名も無き軍師 ：08/04/17 10:15:33 ID:HdUNq2GX
- 関係ないけどイージスの魔法カットがつくづく神だよな・・・。
- 305 名前：名も無き軍師 ：08/04/17 13:42:58 ID:kcJ1Yo/7
- >>304
でも実際、純粋な魔法系統しか防げないからそこまで神じゃない。
- 306 名前：名も無き軍師 ：08/04/17 16:03:09 ID:1hWU5l33
- それはブレスが対象外だってことを言ってるのか？
それとも実は魔法系WSにも効果無いって言ってる？
- 307 名前：名も無き軍師 ：08/04/17 17:58:09 ID:+78boH+E
- >>306
シタデルとかの魔法WSに効果があるのは誰でも知ってるだろ。
ただ、例えばティア戦とかだと、どっちが総ダメ減らすかって話しだとイージスだろうが、
どっちが事故率下げるかって話しになると土杖が上かもしれないだろ。
イージスも間とって被ダメ-15%とかのほうが、逆に神だったのにな。
- 308 名前：名も無き軍師 ：08/04/17 18:15:13 ID:1hWU5l33
- >>307
いや普通に考えると魔法WSに効果あるのはわかってるんだが、俺はイージス持ってないし
>>305が「純粋な」魔法系統とか言い出すからそこを確認したかっただけだ。
- 309 名前：名も無き軍師 ：08/04/17 19:58:19 ID:3epDIUXF
- しかしジェリーでブレスの被ダメは増えるんだよなぁ。
イージスも実はカットしてんじゃない？
2000ダメ判定を20%カットしてからブレスの上限判定に入ってる、とか。
適当だけど。
- 310 名前：名も無き軍師 ：08/04/17 20:14:22 ID:te9UeoPq
- たぶんジェリーは
１．物理攻撃だったら-5%する。
２．物理攻撃じゃなかったら+5%する。
って感じの処理なんだろ。
- 311 名前：名も無き軍師 ：08/04/18 11:47:57 ID:dut/btgL
- >>309
イージスはブレスは防げない。
麒麟の火炎の息で500キッチリ食らう。
つまりブレス系はブレスであって魔法じゃない。
魔法WSと言っても、魔法WSは実際あんまり無い。
シタデルが大ダメージで代表的だけど、イージスで防げる
魔法WSってのは実際あんまりないよ。
ジェリーで被ダメージ増えるWS＝イージスで軽減出来る、
というわけじゃないから。
そういう意味で、純粋な魔法って事だろうな。
- 312 名前：名も無き軍師 ：08/04/18 11:57:08 ID:dYpV0xIY
- 逆に物理攻撃でもなく、魔法WSでもないイージスで防げないものって
明らかにブレスなもの以外って何がある？
- 313 名前：名も無き軍師 ：08/04/18 14:13:02 ID:598903dm
- ネザーブラストくらいかな
- 314 名前：名も無き軍師 ：08/04/18 14:22:20 ID:dYpV0xIY
- ネザーは魔法防御の影響は無視するけど魔法カットに関してはカットされる。
イージスは魔法カットだから軽減できるのではないのか？
- 315 名前：名も無き軍師 ：08/04/18 14:25:02 ID:598903dm
- 逆。
魔法カット無視で魔法防御は影響する。
- 316 名前：名も無き軍師 ：08/04/18 14:47:10 ID:dYpV0xIY
- 大抵の敵は魔法カットなんて持ってないから固定ダメージ出るのがネザーだろ。
魔法防御は大抵の敵である程度あるけどネザーはそこは無視する。
シェルとかの魔法防御も無視する。
- 317 名前：名も無き軍師 ：08/04/18 15:05:30 ID:t8Y7xNZj
- >>316
シェルは魔法カットだと俺は認識しているが
- 318 名前：名も無き軍師 ：08/04/18 15:26:37 ID:dYpV0xIY
- あれそうだっけか。
でも白魔タイプとか魔法防御アップある相手でネザーが弱くなるって話は無かったと思う。
- 319 名前：名も無き軍師 ：08/04/18 15:30:52 ID:Pv+tR/wA
- ジョブ特性魔法防御アップ＝魔法カット
シェル＝魔法カット
被ダメージ・被魔法ダメージマイナス＝魔法カット
魔法防御＋○パーセント、魔法防御UP＝魔法防御
だったはず。
- 320 名前：名も無き軍師 ：08/04/18 15:38:09 ID:dYpV0xIY
- なんと、ジョブ特性魔法防御アップまで魔法カット扱いなのか・・・
なるほど、勉強になった。
- 321 名前：名も無き軍師 ：08/04/18 15:57:37 ID:Pv+tR/wA
- ああすまん
ジョブ特性魔法防御アップ＝魔法防御（読んだまま）
だった。
なんでネザーは無属性、魔法カット・魔法防御共に無視だと考えてた。
単にダメカットと思われたのは、累積魔法耐性でダメさがったって線はないか？
黒なんかが多いとダメが一定値で下がったりする事はよくある。
- 322 名前：名も無き軍師 ：08/04/18 16:11:50 ID:dYpV0xIY
- ネザーは一般雑魚には固定値で、1部の強めのNMクラスだと値下がるから
強めのNMには魔法カットが設定されてるものかと思ってたよ。
累積魔法耐性の影響はネザーも出るが、それとはまた違う話かと。
- 323 名前：名も無き軍師 ：08/04/18 17:42:37 ID:DfbCAgTg
- イージス持ちは価値維持したいからなぁ。
こういう話になるとトンデモ理論をよく展開してくれるよ。
- 324 名前：名も無き軍師 ：08/04/18 17:59:36 ID:dYpV0xIY
- イージス持つとヒュムがガルカになるくらいのしににくさ？
- 325 名前：名も無き軍師 ：08/04/18 18:18:19 ID:GiAh+XD7
- ティアのインフェルノとかは軽減されるん？
- 326 名前：名も無き軍師 ：08/04/19 09:27:57 ID:IuXf5S99
- カンパニエで素敵な光景を見たので聞いてくれ。
イージス+オートクレール+アレスという出で立ちのサポ白ナイトがいた。
金と黒のコントラストが遠くから見ても分かるほどに目立つ。
そこにいた数十人がそのナイトの動向を意識せずにはいられなかった。
NPCがタゲを取るので特に見せ場もなく、皆と一緒にペチペチやるだけだった。
しかし敵が立て続けに押し寄せ、いつのまにかNPCは全滅していた。
そんな時、背後に巨大な影が近づいていることに我々は気づくのだった。つづく
- 327 名前：名も無き軍師 ：08/04/19 11:13:26 ID:6Dqi7iKl
- 続けよｗ
- 328 名前：名も無き軍師 ：08/04/19 11:29:11 ID:1iL5TVfj
- 顔盾内藤の自慰日記マダー？
- 329 名前：名も無き軍師 ：08/04/19 12:06:25 ID:Dc0Ly8/h
- わっふるわっｆ
- 330 名前：326 ：08/04/19 14:50:14 ID:ICFvjeva
- 「やつだ、やつが来たんだ」
ドズル専用ビグザム改め、ジャギッドボッド二等兵専用ウォーマシーンだ。
誰もが近づくことすら躊躇する破壊戦車だ。
当然ながら我々の視線はある一点に注がれる。そう、ゴールデンナイトだ。
戦車は、バファイをかければほとんどの攻撃を無力化出来るという弱点がある。
好都合なことにゴールデンナイトはサポ白。バファイラがある。
これに加えてイージス、オートクレール、アレス。おそらく守りの指輪も装着済であろう。
これ以上は望めない磐石のセッティングだ。
血の気の多い荒くれアタッカー共は既に突撃を開始している。
『金色先生、出番です』我々は心の中でつぶやいていた。
だが、いつまでたっても彼は動こうとしない。なんなんだ、どういうことだ。
そうしている間にも防人達は次々と二百三高地に散ってゆく。
サポ白じゃMPもたないというのか？死にたくないのか？リレイズかかってるだろう。
その装備で死ぬのが恥ずかしいのか？傍観してる方が恥ずかしいぞ。
我々の期待は急速に失望へと変わっていった。
ベートーベンがナポレオンに失望して書いたといわれる『運命』がBGMで流れていた。
ところが、そんな我々の耳にどこからともなくワルツが聞こえて来たのだった。つづく
- 331 名前：名も無き軍師 ：08/04/19 14:57:43 ID:V6Ko1xMS
- 早く続き書け
- 332 名前：名も無き軍師 ：08/04/19 15:04:38 ID:Dc0Ly8/h
- わっふるわっふｒ
- 333 名前：名も無き軍師 ：08/04/19 15:07:33 ID:aAO7fQBg
-
∧ ∧
ヽ(・∀ ・)ﾉ ＜ワルツってこんなの？
(( ノ( )ヽ ))
< >
- 334 名前：名も無き軍師 ：08/04/19 17:42:03 ID:w8XuEIaW
- こういうのVIPでやれよｗｗｗｗｗｗ
嫌いじゃないぜ(笑)
- 335 名前：名も無き軍師 ：08/04/20 01:53:32 ID:vmjKrlcg
- 続きまだかー
- 336 名前：名も無き軍師 ：08/04/20 04:18:13 ID:L54VmHTA
- >>333
テスト
- 337 名前：名も無き軍師 ：08/04/20 09:35:13 ID:UG1ZbGo4
- 片手剣WSのクエのアルテパスイッチって、
「反応しないようだ。」って出るんだけどこれは押されてるってこと？
しょっぱな見つけたスイッチでこれだから困る
- 338 名前：名も無き軍師 ：08/04/20 10:59:33 ID:lnIMh4k0
- >>337
押してない時に触れば音がしてスイッチの形が変わる
- 339 名前：330 ：08/04/20 14:27:50 ID:5i+jTKKL
- 動き安さを重視した戦闘服を身に纏い、シャープでクールなボディライン。
それは一陣の風と共に俺の前を横切った。あれが伝説のミラクルファイター萌えナイトか。
無言のままウォーマシーンに向かって走っていく。死の間際にフリーザと
カカロットが対峙する映像が見えてニヤリとするバーダックの心境になった。
マシーンに一泡吹かせてやってくれ。そして見掛け倒しのヘタレナイトにも。
とは言いつつも不安はあった。いくらパラダンでも瞬殺されてしまうのではないかと。
しかし耐えている。なんだあの打たれ強さは。
PTは組んでいないからバファイはかかっていないはず。大地をかけるタイタンもいない。
マシーンのスパンキングに眉ひとつ動かすことなく耐えている。
その間ヘタレナイトは、総スカンされている自覚もなく
＾ヘタレはオークと共に勝どきをあげた”などのKY丸出しエモを垂れ流している。
イージスに彫られた顔が「わしに持ち主を選ばせてくれ」と嘆きの表情に見えた。
流石の萌えナイトも力を使い果たしてしまったのか、５分ほどで地面へと叩きつけられた。
しかし、その５分間ほとんど死者を出すことなく残りわずかまで削ることが出来た。
マシーンをなんとか倒しきり、今回の最大の功労者と祝杯をあげようと思ったが、
萌えナイトは額から流れる血を拭うこともなく新たな戦場へと旅立っていった
(実際にあったことを書いてみました。フィクションではありません)
- 340 名前：名も無き軍師 ：08/04/20 14:50:10 ID:hLbBjkA9
- スパンキングにはセンスを感じた。
- 341 名前：名も無き軍師 ：08/04/20 15:49:38 ID:iPFTXosa
- ワルツってサポ踊りのことだったのか
- 342 名前：名も無き軍師 ：08/04/21 03:26:23 ID:PvZR8WLB
- >>338
サンクス。
スイッチ押した日時関係なく、４つ押した状態になった時点からリアル30分かー
- 343 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 13:18:32 ID:CK0+UdEy
- おまいら遠隔はローゼン、ラミア、ビビキーどれつけてる？
- 344 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 13:49:14 ID:5mrMVCED
- ちふぁ
- 345 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 14:20:37 ID:LUys6kV+
- >>343
ラミアかリジェネのやつ
ビビキー捨てちゃって死ぬほど後悔してる
- 346 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 15:13:33 ID:VbkJA/gZ
- 蜂針。
- 347 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 18:12:10 ID:m71I+TFq
- HP馬鹿なんでタマゴ
- 348 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 18:19:20 ID:9d16IvC+
- アルコデベロシダつけてる
その前まではずっとハッピーエッグだった
- 349 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 18:25:43 ID:SqsmHpcr
- VIT信者なんでローゼンＨＱ
- 350 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 18:32:27 ID:z160SifW
- フェンリルストーンにきまってる
- 351 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 19:33:46 ID:3L4b18HO
- チフィアにきまってんだろ
- 352 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 20:54:36 ID:mm9thpmZ
- アルコデつけてる。
つけっぱだけどw
- 353 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 21:26:57 ID:cl3TjFCb
- ファントムタスラムつけてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 354 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 00:00:10 ID:RDgQNMrS
- セカンドキャラ（ガルカ）でナイトを上げようと思うのだが、サポ踊は必要かねえ。
３７でフラッシュ覚えるまではサポ戦でそこからサポ踊なんすかね。
ちなみにまだセカンドキャラはアルタナエリア行けないのよ。
セカンドなので装備は充実してる。
- 355 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 00:12:03 ID:QHYyu+Qv
- もう一人でPLする前提ならサポ踊はいらない。
- 356 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 00:22:17 ID:RDgQNMrS
- おおう、２アカデハナイデスヨゥ
- 357 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 01:59:48 ID:Ke3VOD/2
- >>354
個人的にはほとんどのレベ上げで戦より有用だと思ってる。コリブリとかだとキツいけど
ただ、パーティメンバーは別にサポ戦だろうが踊だろうが気にしない
むしろサポ戦にしてくれって人のほうが多いんじゃない？ 挑発で確実にタゲは取れるわけだし
結局、パーティでのサポ踊は自己満足に近いと思うよ
でもソロとか少人数やるときにはすげぇ便利なのは間違いない
- 358 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 02:23:26 ID:kLV2ZXKF
- >>354
同じくセカンドのガルナを育てててサポ用の踊り子も育てたんだ。
いまだにサポ踊を使う機会がない。すでに70近いんだが。
サポ忍時にフラッシュとケアルでタゲは固定できるくらいだから固定力には問題はないと思うんだが
やはりPTメンは安定を求めるのかサポ戦で、と言ってくるな。
つまり、サポ戦があれば問題ない。
ただ、ガルナのMPの少なさを考えるとサポ踊にしたい編成ってのはあるよな。
ケアルワルツの使える30、IIが使える60あたりでぜひ一度使ってみてくれ。そして報告してくれ。
つまり、踊り子は必要ってことだ。
- 359 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 03:06:30 ID:0BUBuphh
- ヴァナのリーダーはまずサポ踊なんて期待してないか、
有用なのを知らない人が殆どなので、そういう意味では無くてもまず無問題。
ただ自分がリーダーやるとか、出来るだけ役に立ちたいと思うなら上げた方がいい。
てかレベルによっては超優良サポ。
装備が充実ってがどの位か知らんが、複数回武器を使えるくらいなら尚更。
- 360 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 08:04:35 ID:7iYhM68d
- ナイトがファーストジョブで、ようやく75になったのですが、
これからソロでまったり冒険する際、サポジョブは何がオススメですか？
やはり安定なのは赤なんでしょうか？後は忍とかなのかな…？
- 361 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 08:16:07 ID:QHYyu+Qv
- まったり冒険するならテレポと状態回復ある白だろう。
- 362 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 09:17:26 ID:jN4LYFfR
- サポ踊もいいんじゃね。
テレポはＯＰとカジェルあれば不要だし、ジグもあるし、ヒーリングワルツもある。
ぶっちゃけまったりならなんでもよくね。
- 363 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 09:19:35 ID:14FzavoA
- 3テレポとイレとインスニある白
ファランクスとエン、インスニもある赤
インスニとドレアス、実用レベルのスリプルのある学
インスニとワルツ・サンバの踊
インスニと蝉の忍
お好みでどうぞ。
- 364 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 11:36:07 ID:QiLrIgQQ
- メシ抜き、エルナHP１８００やっととどいたよ・・・
ウィズインがいい感じになってきたｗ
- 365 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 12:21:18 ID:AtssurCA
- アスカル足を手に入れたンだが盾を持つ場合
パルメリン＋ジェリリン＋アス足で被ダメ-9%、敵対+2
ってどンな感じです？
4神、オメガぐらいしか盾しないンですけど
- 366 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 13:05:38 ID:mTmwrsMN
- >>364
どんな装備ですか？
メリポMPに振ってるせいもあるけど1600後半で限界＞＜
- 367 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 13:10:31 ID:DU8YkZXk
- ん がカタカナになっちゃう感じ
- 368 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 13:24:17 ID:sWoSp6J6
- >>366
ケーニヒ使うんだろう。でないとむりっぽ
- 369 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 13:48:40 ID:bLDJ0rIF
- >>365
何かともてはやされる守りの指輪。
あれは実際取って装備しても、その指輪だけの変化は
体感ではよくわからない。
つまり-9%ってのはそんな程度。
- 370 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 14:02:07 ID:sWoSp6J6
- >>365
被ダメ-9%じゃなくて被物理ダメ-9%、被魔法ブレスダメ+1%だからそれ。
とはいえオメガなら敵対心もっとほしいし、虎ならもっとVITあったほうがいいんでないかな。
- 371 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 16:25:38 ID:+Cmq3/Yp
- とりあえず最低でも着替えケアルマクロ用意しとけ、装備よりも遥かに重要。
- 372 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 17:51:15 ID:yUhUoN7p
- 守りはフルケニヒ土杖ジェリーサポ戦ディフェと組み合わせて
ファヴの被ダメ100切った！って喜ぶための装備だろ。
- 373 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 18:58:47 ID:w2tkxUBa
- 守りはソロでもPTの盾でも使い道は多いと思うがw
- 374 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 20:12:33 ID:6OjLtTVT
- 被弾前提で話してる時点で程度が知れてる。
- 375 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 20:17:09 ID:/CRjSOCJ
- イージス使ってると格上では逆に被弾カットが重要な気がしてくるから不思議。
- 376 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 02:13:56 ID:yY6N6K1s
- 被弾しないスーパーナイトがいると聞いてやってきました
- 377 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 02:55:29 ID:6te0o+Vg
- >>368
ケーニヒ無しでもそれくらいはいけるぞ。もちろんアレスも無しで。
サポ忍が流行る前は1800行っただの2000行っただのHP自慢のレスいっぱいあったもんだが、久々に見たなぁ。懐かしい気分になった。
今ではナイトの装備なんてほぼ固定されちゃって、HPがどうとか敵対心がどうとか、あんまり関係なくなってしまったな。
- 378 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 05:12:31 ID:70cfTjrj
- うちのナイトは盾持ちつつ、盾発動無しで
Fafnirの最低被ダメが36だったな
＠ヴァルハラ頭だけでナイト完成って化け物だけど。
まぁ、いくら硬くてもタゲ取れないと・・・ね・・
ファブとか人数にもよるけど半分くらい削るとアタッカーに向きだして
いくらケアルしても戻ってこない
赤だとそんな変わるもんかねー？
ファブを10分で殴り殺すくらいの速度の前衛からタゲ取れるもん？
黒より前衛が怖い、、、マチメヌあげると黒いらんね
TPはウザイが逆にハリケンじゃなけりゃうまいし
- 379 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 06:12:26 ID:qfFPj0Xj
- ナイトの欠点は致命的なほどたげ取り性能が貧弱なことだよなぁ
Fafnirで両手武器アタッカーからケアルや５分アビでたげを取るのは難しいな
- 380 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 09:01:02 ID:mfLbDQp+
- >>377
どんな装備？
- 381 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 09:07:03 ID:a7EO5fag
- ヒュムでもケニなしで
メリポＨＰ８段＋ギガマン＋血玉＋ＢＱＲ＋キャシイヤで１７５０はいくな
ところでカンパのちょいつよ獣人防御４５０あってもきついんだよな・・
ファランクスないとガチきつい、ということでいつもサポ赤でいってる
- 382 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 09:25:54 ID:tT+yEH8E
- >>378
実際に与ダメトップの数値出されても答えるのは難しいけど、
インビン込みのサポ戦ナイトよりユニクロ赤のが連続魔込みなら
後者のがタゲ取りは上。
赤の場合は最初だけ攻撃控えてもらわないとだめだけどね。
- 383 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 09:50:59 ID:vpgHzhxz
- タゲ取り赤が上とか言う以前にヘイトの質がそもそも違う話だからな。
前衛がタゲ取ってるってことは前衛に攻撃ダメの蓄積へイトが大分溜まってきたということ。
ナイトがタゲ取り続けるためには、ナイトも攻撃＋ケアルで蓄積ヘイトもある程度貯めておかないと駄目で
時間が経つにつれて挑発やフラッシュみたいな揮発へイトだけでは苦しくなる。
もちろん殴られるダメージ分差し引かれるからそれ以上に稼がなくてはいけない。
つまりだ・・・ケアルで駄目ならシーフにでも助けてもらいなさいってこった。
- 384 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 11:12:37 ID:vpgHzhxz
- カンパのポイントの被ダメ分って、ファランクスでカットするとその分はもちろん
ポイントには加算されないんだよな？
- 385 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 12:59:25 ID:odFrGEtY
- センチ リキャ１分にならないかなぁ
被ダメカットとヘイトアップが両立できていいと思うんだけどな
ソロでとて２倒せちゃうようになっちゃうか
- 386 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 13:08:14 ID:tT+yEH8E
- >>385
普通に効果3分、リキャ5分くらいでもいいと思う。
- 387 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 13:08:52 ID:vpgHzhxz
- センチが1分ならインビンは5分アビだな
- 388 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 13:21:50 ID:vpgHzhxz
- シールドマスタリーの効果をTPじゃなくてMPにしてくれればな
- 389 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 13:33:20 ID:xQFcqar6
- >>378
その被ダメはさすがに盾発動してるでしょ
- 390 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 13:50:23 ID:vpgHzhxz
- 盾の発動って最頻値はあるけどそれに加えて補正でばらつくから
どこまで発動でどこから未発動っていう正確な区切りはよくわからん。
- 391 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 14:07:09 ID:Kbg3qXIZ
- >>389
ほっといてやれよ・・
- 392 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 14:20:41 ID:tT+yEH8E
- >>390
DAと同じで目視でカウントするしかないからなぁ。
真面目にカウントする場合はモーションがキャンセルを防ぐために
ケアルも外部からやってもらうしかなさそうだ。
DAと違って敵相手に変動するからやっかいなのが困る。
- 393 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 14:29:12 ID:wwoz0Ry8
- >>380
何年か前のことだからうろ覚えだけど、確か↓みたいな装備だったと思う。
サポ戦のエルで、メリポHPが5段階くらいの頃だろうか？ちょっと思い出せない。
武器：チュトラリー
盾：リッター
遠隔：ローゼン
頭胴手脚足：ヴァラー
首：阿闍世の数珠
背：ギガント
腰：種族ロープ(MP増えるやつ)
耳：血玉＋ピジョンHQ
指：血玉＋ボムQ
- 394 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 15:31:19 ID:vpgHzhxz
- >>392
いや目視でカウントしても、発動しなかった分はフルで食らってるかというと
そうでもないからまたややこしい。
- 395 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 15:33:00 ID:tT+yEH8E
- >>394
目視で見て盾構えてないなら発動してないわけだから
フルだろうと二アだろうと関係なくね？
- 396 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 15:33:59 ID:uXIoPzN7
- タイタンってのもいるしな
- 397 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 15:53:21 ID:vpgHzhxz
- >>395
ニアどころじゃなく明らかにカットしてるであろう被ダメでも
盾構えてないこともあるから、見た目だとよく分からんってこと。
- 398 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 16:10:25 ID:tT+yEH8E
- >>397
まず後ろ向いてから盾が発動しない被ダメの底辺を取ってからやれば
そんな事は起きないとは思う。
発動モーション無くてもそれ以下のダメージ出たときもカウントすれば〜
まあめんどいけど。
というか明らかにカットしてるであろうダメージってのにお目にかかったことが無い。
- 399 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 16:19:03 ID:vpgHzhxz
- >>398
そうやって発動率出すと、発動率ｘ盾固有カット率計算すると
被ダメの総カット量と計算合わなくなるから、
１．後ろ向いた時の平均を取る
２．前向いた時の平均を取る
３．盾固有カット率ｘ発動率＝２の値/１の値となるように発動率を計算する
って感じで計算してもらいたい。
- 400 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 17:06:43 ID:kz47i1p/
- 発動してるか分からないとかどんだけ・・・バックラー装備でも分かるだろうJK
- 401 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 18:22:15 ID:cWavJq6Y
- Faf程度じゃ赤でもタゲ取れないのが今の戦暗だからなー
シなんか最後不意一発だけでおなかいっぱいｗ
- 402 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 18:30:14 ID:vpgHzhxz
- 理屈上は蓄積へイトを限界近くまで稼いだ上で揮発へイトをそれなりに
積み重ねればタゲ取れるんだろうが、サポ戦だと蓄積へイトの維持が難しいし
サポ忍だと揮発へイトの確保が難しいからタゲ取れない、ってとこか。
- 403 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 02:05:58 ID:2ncKAaIv
- >>389
いや、盾発動したら1桁だから。
闇曜日ならVIT+20のお陰で0も結構でるね。
- 404 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 02:36:05 ID:nmYWg6W/
- 盾無しでそんな被ダメ少ないなら防御系装備外せるじゃん
ウサギパイでも食って両手剣使ったほうがヘイトも稼げてよくね？ｗ
- 405 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 03:35:14 ID:vAF8o7UX
- そうだよ！これからはナイトも与ダメージでタゲを取る時代なんだよ！
- 406 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 06:22:45 ID:xXITCYtJ
- >>403
VIT20程度でそんなに変わるなら、ケーニヒ最強になるんだが・・
- 407 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 08:21:46 ID:yiSS9DnC
- ファランクス２かかってるんだろ。
- 408 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 11:11:05 ID:mjwKKaRX
- >>403
物理カットは最大50％と言われてるが、
最大50％カットしたとして36の被ダメが素で食らったというなら、
カット装備無しで72しか食らってないことになる。
ありえるわけないだろ。
- 409 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 11:30:08 ID:SNQs/SDZ
- ファラ２無しで最大100前後食らう相手に対してイージス発動して25前後、
＋ファラ２で盾発動時一桁ダメージ決しておかしくない。
そういう前提で36ダメージってのもファラ２無しで60前後と考えられ、
盾持ってるとそういった中途半端な発動みたいなダメージも出るから不思議は無いぞ。
- 410 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 15:11:06 ID:FYqwknH5
- つまり盾発動してるってことだな？
- 411 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 15:25:59 ID:xYbAUs/J
- それだけ頑張って装備揃えてもタゲは取れませんってことだろ
- 412 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 15:28:31 ID:L2nQYHr7
- そもそも>>378の話は
>Fafnirの最低被ダメが36だったな
な訳でこの時点で素で１５０〜３００はダメージを受ける
イージス持ちで盾効果が発動しない限りこの数値は有り得ないんだと思うんだけど
理論値(盾発動込み)で３６になるかと言ってる人と
素で３６は有り得ないの２種類が喋ってるから収束しない
- 413 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 15:33:53 ID:SNQs/SDZ
- >>412
それは>>403で最低被ダメは一桁もあると追記されてる。
36ってのは盾が発動しなかったと見なした最低被ダメ。
- 414 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 15:37:35 ID:L2nQYHr7
- >>412
ファフで盾発動せず36は有り得ないと思うな
Ｄ200〜300のHNMでD200と仮定して
攻防値最低の0.4に保って被ダメ-50%で40な訳だけど
実際に被ダメ-50%装備を実現出来ないし
攻防値0.4もHNMには無理だと思う
両方同時に満たすとなるとなお更
- 415 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 15:38:50 ID:mjwKKaRX
- >>412
元々の話しは、盾発動無しで最低36って事だから
盾発動すれば36になる、って話ししても意味はないわな。
盾発動すれば一桁とも言ってるけど、盾発動したって1〜50くらいの振れ幅あるし、
36ってのは盾発動してるのはまず間違いないだろうな。
- 416 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 15:48:29 ID:L2nQYHr7
- アンカーミスった>>413当てです
>>415
ですね。私も盾発動ありきの数値だと思います
盾発動無しで防御カンスト(650程度でダメージ収束)しても
150切った値は有りませんでした
恐らくファフのSV入れたＤ値はD350程度？
ここで>>378は盾発動の話をしているので土杖は装備していません
ナイトの装備でファラ２＋被ダメ装備で固めても36までは持っていけないかと
- 417 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 15:55:13 ID:SNQs/SDZ
- >>416
ああ、盾発動無しって言ったのは俺じゃなくて>>378な。
俺も盾無しでその被ダメは出ないと思うよ。
- 418 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 16:06:32 ID:L2nQYHr7
- 個人的にはセンチネル(敵対心+100？)
の効果が
センチネル中は敵対心+100
かつ増加する敵対心は全て累積
だといい調整になると思うんですけど
kanicanでの調査だと
スリプル２が累積480
フラッシュが1280位なのでこれが累積に出来るだけでもだいぶ違うような
- 419 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 16:15:29 ID:SNQs/SDZ
- >>418
それやるとサポ戦は累積少し稼ぎやすくなるけど、
サポ忍だと絶望的に揮発ヘイト稼ぐ手段無くなってむしろ弱体になるかと。
- 420 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 16:19:01 ID:l4dHENmm
- 揮発欲しいならセンチ使わなきゃいいんじゃね
- 421 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 16:22:27 ID:L2nQYHr7
- 長期戦が望まれるほど累積＞揮発な現状が赤に大きく劣る部分なので
揮発⇒累積になっても総合へイトは変わらず
累積なので減少し難いかと
揮発がどうしても欲しい時はタゲ回しなので
センチネル自体あまり使わないのではと思います
まぁ、妄想ですが
- 422 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 16:31:51 ID:SNQs/SDZ
- サポ戦だと挑発＋フラッシュで揮発ヘイト8000〜10000をうろうろする。
累積は強敵だと被ダメージでほとんど抜けて0に近い。
サポ忍だと着替えケアルで累積ヘイト最大10000（被ダメで多少減る）＋フラッシュの揮発、アビなどで
ヘイト9000〜11000をうろうろする。揮発は時間抜けで積み重ねが難しいからそれ以上溜まらない。
最近の前衛は与ダメージで累積ヘイト10000＋WSで揮発ヘイトが多少発生したりして
10000〜12000ヘイトになるからなかなかタゲとれない。
ってのが最近の事情かな？
- 423 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 16:39:55 ID:SNQs/SDZ
- >>421
累積ヘイトのキャップがあるからそうでもない。
赤は揮発も累積もある程度稼げる手段があるからこそタゲ取れる。
- 424 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 16:41:25 ID:L2nQYHr7
- >>422
最大10000は恐らく通常Mobだと思われます
Kanicanにも敵によってヘイトCAPが異なると書かれていたような
麒麟などでマラソンするとCAP10000程度だと
黒とか狩人で余裕でいっちゃいますけど
赤盾で最後まで維持する事ができるのでNMによってはCAP１００００以上の可能性あり
逆にBFの真夜中のプリンとかは1000位だとか言われてますね
強敵だと敵対心増やしてもサポ忍だと
フラッシュの累積ヘイトは、リキャスト、ヘイト値から30秒で抜け切ると思います
40秒で2400揮発は減る⇒フラッシュのみで1280を保つには敵対心+80は必要
挑発とフラッシュの相性の良さは挑発すると揮発は全て挑発で＋−０で
その間に使用した揮発は全て蓄積される点だと・・・でもＨＮＭで挑発しないし・・・
- 425 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 16:47:31 ID:SNQs/SDZ
- >>424
最大値Mobによって違うか。
まあ大筋はそういうことをいいたかった。
挑発あってこそフラッシュの揮発ヘイトも蓄積できるけどサポ忍だとむずかしい。
結局揮発と累積両立出来ないとタゲ取れないってことで。
- 426 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 16:49:07 ID:L2nQYHr7
- せめてかばうにアカンプリス？見たいな
かばった相手から敵対心奪う
ダメージを何らかの手段でへらす
ジョブ特性の防御アップをダメージカットにする等
挑発に似たアビ
ここらへんのどれかが来ると良いんですけどね
- 427 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 16:53:01 ID:mjwKKaRX
- 累積ヘイトを生かすためには「食らわない事」が条件として出てくる。
これがある限りナイトらしさ（あえていえばサポ戦）を維持しながらタゲ固定は
よほどのタゲ取りアビとか無い限り実現は難しいだろうなぁ。
それを実現可能な赤はやっぱすげえなｗ
- 428 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 16:58:05 ID:SNQs/SDZ
- 「食らわない事」以外にも、「与えた分」＋「回復した分」が「食らった分」を
上回れば条件はクリアだ。
- 429 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 17:09:23 ID:L2nQYHr7
- 今だとケアル４で400超
敵対心+30(実用範囲)で3割増しで520
ジョブ特性＋(パレゴルorヘラクレス)＋(サンクションorシギル)
＋バラバラ(3〜5:アサルト・レリック)＋リフレ(3)＋アレス(バーミリ)+エボカ(1〜5?)
17MP/3Sが理論値最高でしょうか？
ここまでそろえて18秒でMP88回復⇒ケアル４
敵の攻撃が間隔240で4秒、スロウ＋エレジーで50%行けば6秒で1回なので
ナ／忍２人以上でタゲ回すスタイルが現状と一致しますね
- 430 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 18:23:19 ID:fsLN10K2
- 世界耳でのＭＰ回復もあるから結構余裕そうだな。
単独じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞってお子様が必ず沸くだろうが。
- 431 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 19:32:37 ID:z4p14124
- ナイトに挑発を実装しました
ここで戦士の立場をどうするかだよね
実際盾仕様のアビはナイトに集中して戦士に矛使用のアビを増やせばいいと思うんだよな、アタッカーなんだし
- 432 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 20:31:37 ID:yiSS9DnC
- ナイトに挑発付いたからって戦士に何か追加する必要なんて発生しないだろ。
ナイトにオートリフレ付いたからって召喚に何かあったわけでもなし。
- 433 名前：名も無き軍師 ：08/04/26 00:38:25 ID:H7r55G/r
- 文章をよく読め
戦士から挑発を削除してナイトに実装する話してるんだぞ
どうしてオートリフレの話が出てくるんだ
- 434 名前：名も無き軍師 ：08/04/26 00:49:27 ID:O6bnqcKK
- 戦士からMAXHPｱｯﾌﾟ特性削除されてモンクに追加された時は
戦士には何も補填なかったな。
- 435 名前：名も無き軍師 ：08/04/26 01:31:36 ID:H0/TtQd1
- >>433
どこをどう読めば戦士から挑発を削除なんて書いてあるんだよ？
- 436 名前：名も無き軍師 ：08/04/26 01:36:39 ID:H7r55G/r
- だからって戦士のヘイトまで稼いだってしょうがないでしょ
それで済むかどうか、他ジョブの立場に立って物言わないとバスF4両手剣ナイトそのものの知能だぞ
- 437 名前：名も無き軍師 ：08/04/26 01:38:31 ID:H7r55G/r
- >>435
＞実際盾仕様のアビはナイトに集中して戦士に矛使用のアビを増やせばいいと思うんだよな、アタッカーなんだし
読めないのは仕方がないよ
対象年齢１３歳くらいの読解レベルで書いてるから
- 438 名前：名も無き軍師 ：08/04/26 01:55:20 ID:PnI0WLyS
- つまり戦士から挑発・ディフェンダー・だぶるあたっくｗを削除してナイトに移し、
そのかわり戦士にはためる・ラスリゾ・暗黒をくれてやる、ということですね。わかります。
※だぶるあたっくｗがHNMにも有効な盾役向きのジョブ特性であることは
権代様言行録にも記されており確定的に明らか。
- 439 名前：名も無き軍師 ：08/04/26 02:27:05 ID:H7r55G/r
- だぶるあたっくｗなんてアタッカー用アビでしょ
どさくさに紛れて余計なものまで取っちゃいかんよ
- 440 名前：名も無き軍師 ：08/04/26 04:51:08 ID:MDSCNcxG
- >>439
ネタにマジレスするにゃー
- 441 名前：名も無き軍師 ：08/04/26 06:29:14 ID:89u8/Lan
- 赤は食らってもファラ＋スキンの保険あるし
範囲技ならいわずもがなだしなー
ヘイト抜けない＆稼ぎやすい相手に勝つのがムリある。。
- 442 名前：名も無き軍師 ：08/04/26 07:10:03 ID:CnUliJ1M
- そこでナ専用魔法にメタルスキンとか実装ですよ。
- 443 名前：名も無き軍師 ：08/04/2