RDM214

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1 名前：BT ★ ：08/03/23 08:56:24 ID:???: RDMのスレです。
950番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※950の人が逃げたら950以降の有志がトリップつけて申請。
　但し、スレの進行スピード次第では850or900でスレ立て依頼する等、
　臨機応変に対応しる。
※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。

□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
Lv213
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1201532801/

＿/ヽξ_　　　　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ～'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　し'ヽ）　ノ
　　　　　' ～'
2 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 09:36:49 ID:n6P0zHAx: スカッと２げっと
3 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 09:54:05 ID:aykatseg: 次スレ立つ前に１０００いくとかやめれ
３げと
4 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 10:36:08 ID:23Sc/dMy: ・・・よ、よん？
5 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 10:37:20 ID:Z15zm0yO: 前スレのさい５が991フルボッコでワロタ
6 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 11:09:09 ID:AC9A5D5L: 全然違う、弱体が一発で入るからエルが一番効率良くMPを使える
7 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 11:49:57 ID:sUQMwdWY: 弱体ってれじられるの？
8 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 12:15:21 ID:D0cIzZPq: タコ焼き８ちゃん
9 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 15:12:02 ID:d0naqGYa: 頼むからズボンはいてくれ・・・
10 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 19:03:43 ID:I+o7FM8t: DLｼｬﾎﾟｰ+1も飽きたんでWLｼｬﾎﾟｰ+1と合体させるようなｸｴ実装汁！
11 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 21:12:19 ID:+ESbPn3x: DLｼｬﾎﾟｰ+1＋WLｼｬﾎﾟｰ+1＝ワロエルシャポー
12 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 22:02:37 ID:tSaK2Cpp: 今年１２新しい要素を赤にください■eさん
13 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 23:12:01 ID:o+5x0Lni: >>11
ワラエルシャポーで。
14 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 01:34:30 ID:mLfGHFMC: いつから開発に放置されてたっけか・・・
確か強化されたのはメリポカテゴリーの魔法で最後だったよな？
15 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 01:43:56 ID:Iju0XQWV: 放置は長いが、地位を脅かすようなことはないからな。
斜め上されるよりはこのままでいいよ。
16 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 01:47:31 ID:eeT40eIe: エンチャッターやりたくて赤始めたのに、一番欲しかった他者エン魔法を学者に取られて萎えた・・
17 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 02:28:50 ID:S9AGgl1W: メリポカテゴリーもある意味ジョブ全体の調整だから赤単体の調整ってのはほとんどないな。
メリポみたいなジョブ全体の調整や、装備品の追加、他ジョブの調整の影響を受ける事は結構あったけど。
赤を中心とした調整は最近はないような気がする。
18 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 02:31:41 ID:oHomCD+x: >>16
こんなところにいたのか
さあ、学者を上げる作業に戻るんだ
19 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 03:22:37 ID:TX4o92yU: はいィー
20 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 06:50:46 ID:tpHdfX00: どう読んだらエンチャッターになるんだろうな
21 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 12:06:59 ID:Te7ePPJ7: 追加効果：チャットか。
22 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 21:44:45 ID:MbU+NXZ/: エンの計算式変わった？
23 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 23:07:17 ID:b4L1oW9g: エヴィサレーションを撃つ時の頭装備で質問なのですが
ボイジャーはちょっと無理なので

・ステータス補正を上げるため皇帝でＤＥＸ＋３上げる
・ＳＶ関数を引き上げるためにウィヴルでＳＴＲ＋２上げる
・攻防関数を引き上げるためにオーガで攻＋１０上げる

この３つだとどれが良いと思いますか？
24 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 23:28:02 ID:xFCn3fY8: DLｼｬﾎﾟｰ+1
25 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 23:39:44 ID:8xDzINR0: 皇帝つかうくらいならボイジャー
26 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 00:00:12 ID:krELekDx: 多段は当たってなんぼなんで、おれならオプチ
その３つから選ぶならオーガかなぁ
27 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 01:22:30 ID:JyxTubRF: おれはオプチ・オーガの間を取ってペルワンかにゃー
28 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 01:32:54 ID:OCSaJ4j0: オーガの攻＋１０って体感できるかな？
カンパの敵で山串食ってウィヴルとオーガで何十回か
エヴィ撃って試してみたけど全体的にウィヴルのほうが威力高かった気がする。
29 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 01:46:16 ID:9ywenxow: 肉食ってるならウィヴル。
肉食ってないならオーガ。
おれならこんなかんじ。

選択肢にオプチがないから、
命中キャップしてること前提と考えていいんだよね。
30 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 05:55:52 ID:0+BYWB73: 赤さんに質問。

メリポで後衛が白赤詩の場合、白のサポは赤と学だとどちらが嬉しいですか？
↓はそれぞれのサポでの白の立ち回りの変化の一例です。

サポ赤：ずっとリフレ回し状態、マムのジャンプに対して常時ディスペル補助有り。
サポ学：基本リフレ要らず、ディスペル2分に1回のため、シフマム等要所のみ。

尚、ヘイストは三人とも白が回します。前衛の被弾の具合によってはサポ赤は非常にMPキツいです。
あと、それぞれのサポの時の、ディスペルの補助のタイミングや頻度についてもご意見願います。
31 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 06:19:21 ID:s1ryKeOU: 学者だな、ディスペルできないよりリフレ要らない方が自由時間増える。
そもそもシフマムならともかくジャンプで回避消さないとスッカスカになる前衛なんて糞だし。
ワイバーンのウォールなら別だけどな。

それに白のサポ召喚いったくです＾＾みたいな奴もゴロゴロいるし。
リフレまわし一人減る方がよほど楽。
32 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 06:37:42 ID:+qoJL8SG: >>30
俺はサポ赤のほうが良いわ。
ヘイスト全部持ってくれるんならリフレ２くらい全然なんともないし
ワームアップは回避+40だぜ？
軽くスシ食った分近くあるし確実に消えるほうが時給にはいいだろう。

被弾多い時のmpについては
白赤吟の時点で赤もmp溢れ気味になるからね、ケアルは半分近く任せてくれても大丈夫。デヴォも貰えるし。
33 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 06:39:40 ID:+qfMa7k0: ここ最近は赤でメリポ行ってないが、おれはリフレ回してもヘイスト一人担当しても平気
白のディスペルがあって良かったと思う場面もそんななかったしなぁ

まぁ総合的に見ても学者のがいいんじゃないかな
シマムのワームアップぐらいしか即消して欲しいものないし、ワイバーンは赤がやるし

個人的にサポコで来てハンターズロール回してる白だったらうれしいな
サポのファントムロールでも十分効果あるし
34 名前：東京都のアルファネット ◆CDhbRlFpIc ：08/03/25 07:41:20 ID:imzszSsq: ｳｨｳﾞﾙとｵｰｶﾞの違いのわかる紳士の集う赤ｽﾚの214、始まるよっ☆
35 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 09:40:11 ID:rXkQdd7W: 72才の樽なんだけどコンバ着替えで950:950、こんなもんでok?
36 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 09:46:57 ID:fPlZ4dE0: >>28
赤の殴りで命中足りるような状況少ないし、スシを食べることが多いなら
オーガが一番使い所があるんでないか？でも一箇所では体感できないと思う。

漏れが赤殴りする状況はカンパと蠍BCタイマン位だけど、
カンパの時はスシ食って、ブラジュワ、ヘイスト重視装備でエンで削り、
エヴィはオーガHQ頭足、ダスク脚、アルキオ手、アサルト胴、ウォーウルフ腰で撃つ。

蠍BCでは山串食って、マネジュワ、ヘイスト重視装備で殴りで削り、
サベッジで上記装備で900超え出したりして、フレの忍者の迅とダメ勝負しているｗ
37 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 09:59:56 ID:7CRcDdoY: 相手にもよるけど、命中（オプチ）が選択外なら
集中的にのばせる部位の攻撃＋がいいんじゃね
アサルトジャーキン、オーガ足、タラスクミトン、ソードベルトと安価でかなり積めるから
38 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 10:11:49 ID:PUtf7356: >>35
そんなもん
７５になれば余裕で１０００：１０００、頑張れば１２００：１２００いけるらしい
39 名前：大阪府のマリーアントワネット ◆XksB4AwhxU ：08/03/25 10:44:54 ID:BqmJ93s0: よほどザコでないかぎりシーフでも命中きにして打つ。
オプチかペルワンだと思う。
どうしてもその中からなら皇帝・・まあどれもど似たようなもんかな。
40 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 11:23:07 ID:WZsy4Oip: >>38
そんなもんかー
有り合わせ装備でコンバしてるからちょっと不安ですた。
ワラーラあるし1000:1000は簡単っぽいですね。
1200:1200は鞄とマクロとの戦いになりそうだ・・
41 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 12:25:02 ID:qJkEHZUY: >>36
赤で殴るより公式で魔法剣士と認められている青の方が数倍倒すの早いよ＾ｗ＾
42 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 12:36:32 ID:OvXYXo9D: 蠍の青は戦闘開始15秒くらいで倒しちゃうからな全ジョブ最速だ
43 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 15:13:12 ID:XAYuZNPL: >>36
カンパと蠍ＢＣが逆になってない？
カンパはスシ食わなくてもヘイスト装備で十分あたる。
逆に蠍で肉食ってヘイスト重視だとミス多すぎて速度落ちるぞ。
44 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 15:24:48 ID:0+BYWB73: >>31-33
ご意見ありがとうです。
どちらもヘイスト三枚担当すると書きましたが、実際はサポ赤だとかなり厳しいんですよね。
赤さんにお一人担当して頂けるというなら喜んでお願いしてしまうと思います。
また、サポ赤だとヒーリング時間増えるので、回復を赤さんにサポートして貰う形になってしまいます。
また、そのせいでワームアップへの対応も遅れます。
個人的には役割はきっちり分担する方が双方負担は少ないと思うんですけど・・・。
とまれ、サポ赤学どちらが良いと感じるかは赤さんの好みによって違うという事みたいですね。
45 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 18:45:44 ID:ETYc0Ahw: >>44
白75赤75の意見

好み如何より学＞＞＞赤だからサポ学固定でよい。
46 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 19:08:26 ID:EjOoJcX+: >>44
　どっちでもok

　白サポ学なら
　　白にヘイスト２担当してもらって、自分はリフレ１＋ヘイスト１
　サポ学以外なら
　　白にヘイスト１担当してもらって、自分はリフレ２＋ヘイスト２

　ってなるだけかな
47 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 23:11:18 ID:ypfkaqRH: >>46
ヘイスト・リフレ共に白並みにやるが弱体に釣り補助ある分
ケアルはさほどしないよってスタイルかな。
48 名前：名も無き軍師 ：08/03/26 04:21:55 ID:IagUSPQ0: 赤様と一緒なら
ヘイスト3担当して、赤様はリフレ1＋ヘイスト0だろ
49 名前：名も無き軍師 ：08/03/26 05:29:24 ID:aniGNbaN: このスレ見てるような赤なら、メリポならリフレ２＋ヘイスト２くらい余裕でこなせると思うが、
野良だと赤も白も色々いるからねぇ。。。
マムやる時は絶対このサポ！とかきめつけないで、その時の赤なりリーダーなりに相談するのが吉かな。
白／赤にしてもらって白はヘイスト２枚で適度に座ってもらい、赤（自分）も回復やるってのが個人的には好みである。
久々に何度かメリポ行ったが、最近はサポ召オンリーどころか、サポ黒オンリーだらけだぜ・・・
50 名前：名も無き軍師 ：08/03/26 08:42:40 ID:wHm2Xrl2: 自分が白でメリポ行くときはサポ黒が多いな
まぁオートリフレよりコンサーブの方がMP維持がラクなのもあるけど　
誘われ待ち時にサポ黒で合成とかしてるから移動に便利なのが大きいｗ
サチコには忍・侍・モ・暗・竜・赤・黒・召・詩もできますって書いてるけど
赤や詩になってくれとはよく言われるが白のサポにはリクエストがない
ホンキで稼ぐつもりのときは>>30さんには悪いけど白入れずに自分が詩/忍でリーダーしちゃう
赤で出撃してそのPTに白さんが居ればディアIIと盾役の面倒みてくれればサポなんかなんでもいい
51 名前：名も無き軍師 ：08/03/26 10:00:29 ID:10PRqGQx: 壮大な釣り師がいると聞いて飛んで来ました
52 名前：名も無き軍師 ：08/03/26 10:03:57 ID:x2X/UsWH: これ釣れるのかよｗ
53 名前：名も無き軍師 ：08/03/26 11:26:38 ID:nD1wF+27: 面白いブログ見つけたんだが
ここに乗せるのまずいよね？
54 名前：名も無き軍師 ：08/03/26 12:51:11 ID:8ik51ruJ: 宣伝としか見られないと思う。
55 名前：名も無き軍師 ：08/03/26 13:42:03 ID:6u7anh0S: ブログはアカハック大流行中だし乗せても殆どの人がスルーする気がしないでもない。
56 名前：名も無き軍師 ：08/03/26 13:48:28 ID:NMG9duZr: fc2だっけか
難儀な時代だな
57 名前：名も無き軍師 ：08/03/26 15:10:58 ID:YZdtTN5Z: 他人の迷惑なんざ微塵も気にしない人間が日本も他国の事いえないとはいえお隣は更に酷いな
58 名前：名も無き軍師 ：08/03/26 19:20:29 ID:8ik51ruJ: 久しぶりに言おう。

>>57
日本語でおｋ
59 名前：名も無き軍師 ：08/03/26 20:31:29 ID:ufXL6DYX: >>30です。
色々な意見が聞けて参考になりました。
思ったよりサポ赤が嬉しいという赤さんが少ないので、基本サポ学で希望出してみようと思います。
勿論、パーティの要望や編成に合わせて変えるつもりです。
サポ学のおかげで赤さんにあんま迷惑かけること無くなったのが嬉しいですね。
60 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 00:05:40 ID:EhRR9r1b: >>47
　メリポで後衛：赤白詩なら、ケアルも釣りもサポートする（メインを喰うほどでしゃばらない）スタイルかな？

　マムやワイバーンには、蝉貫通や多段の攻撃があるし、麻痺や沈黙なんかもある
　ヒーラーが２人いるなら、そうしたとっさのダメージや弱体に対処できるように１人は
　待機していてる方が望ましいと考えなの、未然に防げる事故は防ぎたいじゃない？

　んで自分がヘイスト多く受け持つのは、赤がへこんでもコンバあるし、デヴォもしてもらえれば、
　そうそうＭＰに困ることないから
　白が待機（座る必要すらない状況を含む）を維持できているのがベストかなー

>>59
　リフレ回し、迷惑を受けていると感じた事はないけどなー
　５人にリフレ回しとか、キツーと言いながら、内心楽しんでるし
61 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 00:47:20 ID:LjopoC5v: >>60
落ち武者でナ青暗召黒赤←自分　とかなると、妙にテンション上がる俺の同志か。
メリポで上記編成はさすがに嫌だがｗ
62 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 02:08:57 ID:EhRR9r1b: >>61
　落ち武者でその構成は未経験だけど、燃えるかもねｗ

　あーそだ、白さんにお願いしたい事なら１つ
　デヴォは、ＭＰが半分を割るくらいで使って欲しいかな
　一応、コンバのタイミングを計りながらＭＰ使ってるので
　コンバするか～って時にデヴォを使われるとリズムが狂ってあわあわしちゃう
63 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 04:26:20 ID:oZCJVF3C: 殲滅系のアサルトは6人になったらヘイス放棄して殴っちゃうなｗ
64 名前：東京都のアルファネット ◆CDhbRlFpIc ：08/03/27 07:52:01 ID:WVM7lc3N: 俺様ちゃんはﾍｲｽどころかﾍｲを放棄しちまうんだZE?
65 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 11:46:47 ID:AR6bNEUD: つまり、東京ネットはスト真っ最中ってことか
66 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 01:04:17 ID:3ZHJK80j: >>61
デヴォのタイミングは、たしかに考えて欲しい白さんって多いな。
全くしてくれないよりかは、こまめにしてくれるほうが嬉しいけど。
大体250~300くらいデヴォでMP増えるとして、
赤魔のMP300くらいでデヴォしてくれると嬉しいな。
ステ装備に着替えてても、MP500以上でデヴォ貰うとその後MP溢れる時あるしね。

余談ではあるが、岩フレが最近白上げてるんだが、
75になったらデヴォで400くらい回復してくれそうな勢いなんだがｗ
67 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 01:07:42 ID:3ZHJK80j: アンカー間違えた・・・キキルンサッシュで町内縄跳びマラソンしてくるるん
68 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
69 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 10:54:35 ID:sccJD1NY: 流れを読まずにデュエルタバードGET記念パピコ。
前から思ってたけどやっぱりFFの装備の中で一番かっこいいね。
70 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 12:56:35 ID:vTvFUCXq: WLシャポー+1ゲッツ記念カキコ。
悪かったな、スケールが小さくて。

>>62
自分のリズムを崩す方がPTに迷惑をかけることが多いと分かったので、
俺は迷わずコンバしちゃう。
71 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 13:57:15 ID:+NG1313Q: デュエルタバードやシャポーをその日の気分でグラ差し替えている漏れがここでポップ

エンハンスソード→オートクレール、
ジュワ→サングインソード
マネラス→グラットンソード
ブラオ→パラディウムダガー

カンパニエで殴るのが楽しくなりますｗ
72 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 16:57:14 ID:V3gG+N/z: 最後の「楽しくなりますｗ」が虚しさを醸し出す・・・
73 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 22:29:09 ID:A8XR1aDC: >>69 >>70
今更過ぎてワロタｗ
74 名前：名も無き軍師 ：08/03/29 00:18:09 ID:4nmualpK: メリポ初心者の白さんは、おいらのＭＰが空になる頃を見計らって
すかさずデヴォージョン！
おいらも時を同じくして、コンバーーーート！！

ごめんねー、って謝ってますよｗ

でう゛ぉは無理に使わず、ピンチの時用に温存でも良いかもね～
ＭＰ貰えればうれしいし、精霊ひゃっほいするけども～
75 名前：名も無き軍師 ：08/03/29 02:46:46 ID:lkMMX8KB: >>70
　いーなー。
　白さんの気分を害するのがこわくてとてもとてもできません。
　小心者なので
76 名前：名も無き軍師 ：08/03/29 10:08:21 ID:P1B85AAA: 愕然とした・・・

674 ：名も無き軍師：08/03/28 18:59:49 ID:e7MDOPAV
白/学＋白グリ　スキル256＋メリポ16＝272　＋　属性杖HQ

サブ：R.ストラップ+1（MND+2）
頭：ナシラターバン（魔命+5）
胴：HLブリオー+1（スキル+12）
手：クレリクミトン（スキル+15）
脚：ナシラサラウィル（スキル+5、魔命+3）
足：マルドゥククラッコ（スキル+5、MND+10）
首：インフィブルトルク（スキル+7）
腰：クレリクベルト（MND+6）
背：施療の羽衣（スキル+5）
指：タマスリング（MND+5）、バルラーンリング（魔命+4）

これで弱体スキル321＋魔命12　MND+23
77 名前：名も無き軍師 ：08/03/29 10:14:55 ID:2k9/nNOy: >>76
スロパラサイレス任せれるだけいいでないかい。
結局寝かせ管理はリポしかないから厳しいだろうし。安心して釣りに行ける。

ってアレ？
78 名前：名も無き軍師 ：08/03/29 17:46:12 ID:tls/otT+: 赤ならモリガンやら海装備なくてもそんくらいいくんでないのかい？
76と同じ程度の装備を赤が装備すると、どんくらいになるんだ？
ボクチンはユニクロしかないので誰か計算ちて～

サイレスはいいとして、その装備でパラ・スロは入れて欲しくないな・・
79 名前：名も無き軍師 ：08/03/29 17:56:23 ID:o9effeZ0: 条件は同じでサポ白
スキル339＋魔命12　MND+25
80 名前：名も無き軍師 ：08/03/29 19:08:21 ID:a36PftPO: スキル321くらいっていうと、赤だと弱体8+DL帽子+トルク+施療で319だな。
魔命フルに振ってる属性なら(主に氷だろうけど)、トルクと施療無しでも約322相当あるか。
計算適当だけど、残り部位でMND+40～50くらいいけるかな？

でも白でスキル321はすごいな、弱体8+魔命メリポフル程度のユニ赤よりは入りそうだｗ
81 名前：名も無き軍師 ：08/03/29 19:28:02 ID:QVOH9HC1: 従来のFFから考えるとサポ不問白魔道士でその位入ってもいい希ガス
ディスペグラも黒暗に解放して、学者にリフレヘイス解放
んで赤はリフレコンバを生かして近接攻撃能力に色を付けてもらえれば
従来の赤魔道士っぽくていいなあと個人的には思う。
82 名前：名も無き軍師 ：08/03/29 20:50:40 ID:hA1EDEZk: >従来のFFから考えるとサポ不問白魔道士でその位入ってもいい希ガス
同意。
83 名前：名も無き軍師 ：08/03/29 23:34:39 ID:P3Dxe9lU: あーナシラマンティルほしい。ほしすぎて気ぃ狂う。金で解決させて
84 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 00:27:16 ID:2+F1PWdj: なぎさ＜そんなゴミいらない
85 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 02:15:55 ID:GAPLXbA5: LS崩壊フラグになるからナシラターバンだってやらねぇよ
86 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 05:11:18 ID:JrdOZc92: ホマムと違ってナシラは微妙部位ばかりなので捨て値で俺・・・あたしに外販すべき
87 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 05:18:07 ID:pn4vwV7f: ナシラ胴なんて良いのはグラだけじゃん。
それとも暗黒スキルでも欲しいの？
88 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 05:48:19 ID:JrdOZc92: そのグラこそが重要であり肝要であるのだ
89 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 09:46:15 ID:VPsR1owo: >>76
これ凄いなｗ
俺は弱体スキル8振りと、トルクシャポーだけで他MND装備に回してるけど
これでぶっちゃけHNMとかしない限りは問題起きないというかむしろいいから
この装備で魔命の部分をMNDに変えたステをちと調べてみるか
90 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 10:09:33 ID:VPsR1owo: 赤　弱体317　MND+58

>>76の装備をちょっといじった結果
白弱体314　MND+47
赤メリポの氷魔命や、パラ２スロ２はないけども
これは十分実用的なラインを出せるな

任せれる所か、ユニ赤だとまさかの・・・
赤さんパラスロは私が入れますんで＾＾
が起こり得るなこれ・・・白/学恐ろしい子ッ
91 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 12:51:01 ID:M7Gyj+1z: サポ云々以前に廃装備とユニクロ装備比べればそのくらいのことが起こって当然だと思うけどなぁ。
まぁDLシャポーなかったらそれこそゴミ扱いになりかねんが
こんな装備の白魔がそう居るわけじゃないし安心するんだな。
92 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 17:22:27 ID:Hd2YwtnQ: クレリクミトンがデュエルシャポーと同じ裏ザルカだし、
マル足は35が銀海2層北西でマッハスロップスを相容れない場所でのドロップ＝野良率激低。
ライバル皆無だからデュエルシャポーよりは楽かもしれんが、相当力はいった装備だしなぁ。
93 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 17:41:09 ID:C9kscNtO: エンリルガンビエラは全サルベージ装備で最も入手が困難じゃないかな
たいていのやつは人気のマッハスロップスのルート通いたいだろうし
たま～にエンリルガンビエラのルート行けてもマッハ脚と同じドロップ率だとしたら入手できる可能性は限りなく絶望的
94 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 21:52:20 ID:/pzl9soE: 馬鹿みたいにスキルブーストしても仕方ないと思うんだけどなあ。
スロパラはMND重視でしょ、どう考えても。
95 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 22:35:07 ID:S3uos0kL: DLｼｬﾎﾟｰ+1持ちの俺には隙が無かった
96 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 23:34:54 ID:S3uos0kL: みんなの鯖だと星行のピアス出回ってる？
97 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 23:50:42 ID:/pzl9soE: 試練だけどスターピアスすら出回ってないわ
98 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 12:03:08 ID:bxaw50n7: >>94
それは敵によるでしょ、どう考えても。
99 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 12:38:46 ID:aikHL9zx: そうなんだけど、それだと尚更スキル320以上も必要な敵相手に、白と赤を比較してもねっていう。
上に上げた程度のMNDじゃII系ならともかく無印で入れても効果殆ど無いでしょ。
100 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 13:49:17 ID:EK2iIrJ4: 学者範囲ファランクス＞ファランクス２　なのが納得いかない
101 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 13:56:13 ID:aikHL9zx: いつか遠い未来にカテ２のメリポ上限五段まで解放されるから気長に待つしかあるまい。
102 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 14:41:22 ID:Grim2Hw8: メリポ5段にすぐ拡張されると思ってたら全然こないのなｗ
103 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 15:07:33 ID:1rtwMRjf: >>100
白魔道士は白魔法（回復）のスペシャリスト
黒魔道士は黒魔法（攻撃）のスペシャリスト
学者は赤白黒の美味しいトコ取りしつつ＋オリジナルの性能（汎用後衛）
赤魔道士は白黒をかじりつつ＋つよ程度までなら十分なアタック性能（万能型）
召喚士は召喚獣をいかしたHnm、カンパニエ、BC等特化型（特殊型）
ヴァナでどうかはともかく、いわゆる後衛と呼ばれるジョブの方向性はまとまってきた気がする
104 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 17:48:51 ID:Mn2lcXYK: AF2胴やダルマ持ってるやつ
弱体の時の着替えマクロどうしてる？
105 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 19:02:01 ID:oR4aEEMu: よーやくDL頭ゲット記念ｶｷｺ

>>104
DL胴もバーミリも使ってた俺は弱体の時は魔法マクロにAF入れてたね。
敵とか状況によってAF胴とエラントで書き換えたりしてた。
弱体はマクロ2個押してるから、胴で不自由に思った事はないけど
あれだったら魔法マクロはトルクとかDLシャポー程度にして
スキル・命中用とステブー用のマクロ用意して押し分けるのもいいかもねぇ
106 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 21:03:50 ID:3VwnS2mb: >>105
ｵﾒﾃﾞ㌧
107 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 22:53:05 ID:/LGTaH3A: >>103　そうか？ｗ
　白にエスナ等上位状態回復でもこなければ特に白が、学者、赤より秀でているとおもえないが。
　そのことが、長年（？）白のうっぷんになってるんだろうし。
　ただ、サポ学ができたことでＭＰまわりは大幅に改善されてはいるだろうな。

　召喚士は、もうスクエニがどう思っているのかにかかってるな・・・
　俺は・・アタッカーであって欲しい、と思っているのだが、黒とはかけ離れた存在らしいぞ。
　印章ＢＣ程度なら火力は足りているのだろうか・・・？

　赤魔道士より、その書き方だと青魔道士だなｗ　赤でアタック万能はないと思うｗ
　ちまちま削って、いつか相手は死ぬ、ってかんじだしな・・・
　強に限定すれば、赤は強い方かもしれないが、オナ強と言うことなら
　赤はすでに弱い部類にすら入りそうだｗ（単位時間あたりの殲滅数って話ならな）
108 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 23:17:47 ID:uNs8hftv: 詩人ですがおなつよ倒したいです
109 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 23:31:11 ID:Ti0ern8h: 詩人はとてとて倒せるんだが
110 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 23:44:19 ID:G3+7klHr: 途方もない時間がかかるけどな
111 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 23:58:36 ID:uNs8hftv: 詩人ですがサポシでギャッラル・ソウルボイスなしでおなつよ～つよを6分以内に倒したいです
112 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 00:29:25 ID:Exs/vkeq: >>111
おなつよチゴーにサイクロン撃ってこい。
113 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 00:55:23 ID:2B+mGeGE: >>104
スタートはＷＬ頭＋ＤＬ胴で
詠唱開始のマクロの後
ステ重視ボタンか弱体重視ボタンで着替えてる

っていってたらフレにヘンタイって言われた
114 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 01:13:39 ID:AVTGnAPr: >>112
クエ用アイテム取りに過去エリアのおなつよ獣人倒したい
チゴーなんぞ倒す理由はない
今から他ジョブ上げるのはだるい
フレもＬＳもない
セックスしたい
美味しいもの食べたい
いい服が着たい
お金欲しい
働きたくないでござる
絶対に働きたくないでござる
115 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 01:26:41 ID:h42VJRG+: >>114
とりあえず窓からPC投げ捨てて、人生を変えろ
116 名前：103 ：08/04/01 01:59:22 ID:oSmPW2BE: >>107
あくまで方向性、ってことさ
HPが減ったときに最優先でケアルをしてくれる安心感が白にはあるだろう？
赤も前に出られるような調整待ちのようだし
召喚士は特殊型と考えたけど正直苦しかったｗ召喚はもう少し何とかしてやって欲しいな。
117 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 02:20:26 ID:31bMO4MK: >>109
今ならサポ学でどのジョブでもとてとて倒せそうだが？
118 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 03:57:53 ID:R8bwb0si: 近接武器の命中って、計算式正確には覚えてないんだけどさ
スキル1＝命中0.9くらいの扱いだったと思うんだけど
命中＋装備についてはそのまま＋されるわけじゃないですか。
で、そこから計算して、メリポじゃ410を基準に～とか話が進むわけじゃないですか。

弱体魔法についても同じ事は言えないだろうか。
弱体スキル１＝魔命0.9扱いとして
近接武器のDEXにあたる部分が黒系ならINT、白系ならMND。
そこから魔法命中を計算して、メリポ程度の敵ならキャップいくつとか
空NMあたりだとこれくらい必要とか割り出せないものだろうか。

魔法スキル１＝魔命０．９って仮説は、考えそうで考えられてない新しい仮説な気がするんだけど
どうだろう？
例え仮説でも自分の魔法命中を計算出来る式があったら面白いと思うんだよね。
119 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 06:41:17 ID:naZR0xmo: 言えるはずがない。
120 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 07:10:15 ID:wCs0O9ju: せっかく神性能のゴリ足とれたけど・・・やべえコレ致命的にだせぇ
あらゆる脚装備と致命的に合わねえ
たすけてくれ・・・このままでは俺は・・俺は・・・・・・・・・
121 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 08:07:46 ID:i6nRqRJO: >>118
とりあえず検証してこいよ。
数千回ずつ撃つごとに値を増減させてデータとるしかあるまい。

どっかの本にはスキルも魔命もMNDもほぼ等価となっていたな。
MNDはスロパラの効果深度に唯一影響するから最優先でブーストしてる。
少なくともスロウの遅延効果キャップがおよそMND差75と判明してるんだから、
例えばメリポだと敵のMNDが70前後だから、合計140くらいあると効果が目に見えて変わる。
スキルについてはよくわからんが、少なくともスロウはテラスタッフにユニクロMNDブーストで問題無く入ってる。
胴もエラントだったり・・・メリポ強化済みだけどね。

あと、MNDブースト装備で麻痺状態になっても、麻痺らないから地味に麻痺対策としても役立つんだよな。
タルだからってMPに構わずMNDひたすらブーストしてたら全然麻痺のウザさが違う。
MNDはもっと評価されても良い。

>>120
タルだと全く問題無い俺勝ち組。スロパラはエラント足使ってるけどｗ
122 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 10:19:42 ID:6EJxvCRB: >>104
equipFCマクロ(WL+1頭とDL胴とナシラ脚など)
equiprリフレマクロ(DL頭とダルマとバルラーン｛これは関係ないエリアだと消す｝)
を作ってて、
普段パライズマクロとか押した後にリフレマクロを押す。
スタンやグラビデ、バインドの時は、FCマクロを押してから
スタンマクロ(暗黒ブースト)やバインドマクロ(弱体ブースト)を押す。

そういうことがめんどくさくなった時は、手抜き用マクロセットの方で
適当にやる。
マクロが増えたから、こういうことがだいぶ楽になったな。
123 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 12:31:51 ID:oBuNhzjv: >>120
モリ足よりはるかにいいじゃん
124 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 13:53:42 ID:al6eknrd: ついに白虎ソロ撃破出来ました。
２０回以上はチャレンジしたと思います。
途中、何度も諦めようとしましたが、空LSに所属してない私としては
ハイダテを取る為にどうしてもソロ撃破したかったのです。
遂に念願の白虎撃破出来ましたが、ハイダテドロップせずorz
でも勝てるのがわかったので、あとはハイダテドロップするまで通う
だけですね。
ちなみにＡＦ２・空装備なし。海装備は多少あり。地上免罪も多少。
メリポはフルにふってあります。
デュエルシャポーがあればもう少し楽になるのかな…
インフレ時代に稼いだ資産を大分削っちゃいました＾＾；
でもやっと報われる日がきそうです。
125 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 14:08:03 ID:VHioJEUl: あー俺も昨日ついにAVソロで撃破したわ
126 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 15:25:48 ID:qcspYyk7: さすがエイプリルフール
127 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 17:32:25 ID:0AJUUAxq: 稀に良く聞く話。
128 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 20:10:27 ID:d++lsdfx: インフレ時代に稼いだ資産wwwwwwwwwww
129 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 21:57:06 ID:3UPFXxZX: 質問です
コンバート用にMPブーストマクロ作りたいんですが
/ja コンバート <me>
/equip 腰　ヒエラーキベルト

これでコンバート発動後MPもちゃんとふえますか？
上限だけ増えてMP自体はふえない？
130 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 22:04:13 ID:R8bwb0si: >>129
やってみればいいです。
131 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 22:04:54 ID:R8bwb0si: あげすまそ・・・
132 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 03:15:42 ID:EaIHhbCB: ソロで白虎もいいが　待ってるｌｓの事考えたら並みの神経じゃできないな俺は
終わった後　他ｌｓから賞賛でなく非難のまなざしで見られるな
133 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 09:40:49 ID:OExbzhy4: 白虎に限らずソロでやるなら深夜だったりとか、他のLSが活動してない時間帯にやると思うけど…
にしても、ソロや少人数より大人数の方が優先されるべきって考えは未だにあるのね

トリガーが無駄になるかも…って考えると並の神経で白虎ソロは出来ないってのならわかるけどｗ
134 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 11:03:49 ID:Zyr8Qpoj: uchino鯖だと西玉90万、秋石60万と考えて1回150万か…。
青龍は東玉10万(楽に取れる)春石40万と考えて50万くらい。
秋も西もNMには勝てても沸かせるのが辛いからなぁ。
他と比べて沸かせるの辛過ぎるよな。
135 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 11:30:51 ID:DJJQvCnL: >>132-134
4月1日は何の日だっけ
136 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 13:12:41 ID:6V5LrEDg: うそつきの日だな
ほら吹きの日じゃない
137 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 19:44:17 ID:nKNfiZMm: >>132-134
本気にしたのかｗｗ
文面からして100%ウソと分かるのに
ピュアな心を大切にしろよｗ
138 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 22:26:48 ID:tphLdyxN: ↑が本気なように見えるお前がピュアだわ。
139 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 22:56:16 ID:b434Gk12: そんだけつまらないねただったつーことじゃねーの？
140 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 22:59:38 ID:DlY3DuhQ: そんなことよりふともも露出タイツほしい
141 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 08:57:22 ID:UMsKYBC+: ウソとホラの違いがわからない
142 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 11:08:21 ID:eficZlrx: >>141
FFやる時間減らして、日本語の勉強をすることを薦める。
小説でも読む時間にあてたほうがいいぞｗ
143 名前：東京都のアルファネット ◆CDhbRlFpIc ：08/04/03 12:29:03 ID:gpSQOAJO: ﾎﾗってあれだろ、ｻﾎﾟ白で使えるｺﾝｼｭに飛ぶやつ
144 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 14:50:28 ID:ZS6L23KN: 相変わらずﾍﾞﾄﾍﾞﾄｰは空気が読めないやつだな
145 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 16:33:24 ID:UMsKYBC+: ほら　－　（名）
(1)「法螺貝(1)」に同じ。
(2)「法螺貝(2)」に同じ。
(3)大げさに言うこと。大げさなうそ。誇張した自慢。
146 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 21:20:50 ID:S0rq2AjW: なんかエイプリルフールネタにマジレスしちゃったピュアな子が顔真っ赤にしてるようにしか見えない。
147 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 00:25:36 ID:rXo5PeuK: 4/4 になってしまった・・・・
俺はもう白虎をソロで倒すことはできない・・・・
148 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 16:06:16 ID:cxHeRcYH: 結局ソロで倒せる条件って物があるしな
後はその条件に当てはまるかどーかで解るし
ソロ赤も少人数も増えたし、取り合うのめんどくせーし、もうオロボンくらいしかしてねーわｗ

ファントム10分以内がすげー懐かしい
東京駅の人まだFFしてんのかなｗ
149 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 16:10:02 ID:4+7jXK4t: まだ走ってるんじゃね
150 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 16:16:21 ID:MUXHLzIv: 好きな人が知らない男とエッチしてるのを想像してイった
151 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 20:33:40 ID:WKmEzDTz: 白虎ソロって、、、バインドを100%入れ続ける以外勝つ道はないな
グラビデ入ったって無意味だしなぁ・・・
152 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 22:47:08 ID:v3yRVgbW: 今はシグ効果があるから、ファンとむ１０分は余裕そうだなぁ。。
シグせずに１０分切れるなら、今でも十分な実力だと思うよ。
153 名前：名も無き軍師 ：08/04/04 23:33:12 ID:SfbOxTQI: ふぁんとむって何だ？
154 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 00:12:07 ID:/RnGZG4Q: ファントムタスラム落とすミミズ
155 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 00:28:05 ID:XW5KJJ68: あえてスルー
156 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 01:57:42 ID:T0Lna4uI: 俺のFFでは計り知れない敵にはシグ効果無いんだけど
157 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 02:04:35 ID:Mf0xUvdC: NMでも内部LVによってシグ効果出るだろｗｗｗ
158 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 04:07:18 ID:ZwtlBZXW: ねーよｗｗｗ
159 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 08:43:15 ID:AkECZjY2: シグかけた赤75でロンフォの兎NMやったらよけまくったからあるかも。
160 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 09:37:44 ID:uCihNb8Y: スリップマラソンの練習しようと白門からでてコリブリ相手に
バイオ・ポイズン・グラかけてはじめたんですが
イリュージョンして最後までできません。
これは距離あけすぎと敵対行為が何秒か行われないと
なってしまうのでしょうか？
あとＮＭはこうなりませんよね？
161 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 10:07:09 ID:Y+msOSSu: 低脳には無理
162 名前：東京都のアルファネット ◆CDhbRlFpIc ：08/04/05 15:01:28 ID:uffgvYb0: なんか塩酸DA-とかちょっと強いらしいな
ﾈ実でｽﾚ勃ってたZE!!
163 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 20:47:07 ID:IKVPYBur: ageて書くヤツって何で程度が低いんだろうなぁ。
164 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 21:21:55 ID:+w43TPox: >>160を擁護するつもりも本人でもないけど
少なくともレス返した奴が人の事言えるほど程度いいように見えない不思議！
165 名前：名も無き軍師 ：08/04/05 23:00:11 ID:YZzD2q9+: >>160
ＮＭも離れすぎるとタゲ切れる
グラは耐性付く奴多いから、それに頼らない練習もするといいな
後E-mail欄にsageと入れるのがしきたりのようだぜ
166 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 01:18:05 ID:p043c6Y5: 書き込み失礼いたします。
赤75ソロで楽敵をさくさく倒しながら印章集めしたいと思ってます。
みなさんの殴り装備やサポを教えてください。
よろしくお願いします。
167 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 01:29:35 ID:/DRrG/Kx: サポシ・マーシャルマネラス・フェロー、それと回避高めにしてシグしてる。
168 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 01:31:46 ID:/DRrG/Kx: アネラスだっての・・・orz

>>166　根本的に赤で楽敵をサクサクとか無理だと思う。
169 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 01:31:52 ID:ReC4Vbv7: どう考えてもサポ獣が最速。
170 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 01:35:54 ID:/DRrG/Kx: >>169　それって獣75まであげてあること前提だよな？
印象集めなら赤でいく必要なくね、獣75ソロのが火力あるような気がするが
171 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 01:43:04 ID:1dczUPZo: >>166
サポナorシでジュワかナイフ持ってナシュモ東の羊狩れ
バパライズ、バブリザしておけば麻痺はなんとかなる
チゴーはブレスパで焼くか、サークルで消すか、普通に殴り倒してもいい
多分最も印章が稼げる場所だと思う。

>>168
一般的ではないがクラクラあれば楽はさくさく狩れる
一匹90秒でエンドレスに行けるぜ
172 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 09:07:03 ID:p043c6Y5: 楽敵をさくさくって感じで狩れるジョブだと、モンク、獣とかになるんですかねぇ？・・
173 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 09:23:49 ID:Tw6velmb: サクサクの度合い次第だなｗ
モや召、忍やシや獣はほとんど何も考えず狩れて赤より早い。

赤も装備次第だけど、あくまで上記ジョブと比較すると遅い＆なによりめんどい。

どうでもいいけど印章集めしたいなら楽狩よりペット狩やチゴー狩や黒でとて狩とかのが良いとは思う。
174 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 09:55:13 ID:+pzGAD13: そりゃ強化魔法かけるのを「めんどい」と感じる腐れは赤魔やら無い方が良いな
175 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 11:56:28 ID:/Q77iuf+: ヘイスガがあって、リフレがいらなくて、ケアルが得意な召喚サポ学とか、メリポの赤のパートナーとして良くないですか？
フレの赤と固定を組むのに、召喚にしようかなって考え中です。
176 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 12:38:09 ID:ChiLTUbr: 赤で楽を狩るのはファランクスかけて放置してれば倒せるけど
効率上げるにはヘイストにエン系つけてディア撃って～～、ってなってくると
楽相手に強化魔法の詠唱に時間取られてくるとさすがにめんどくなるぜ
しっかり強化かけてもシフ並みかそれ以下ぐらいってんだからやっぱり他ジョブのがいいな

赤に特化した場所ならまた違ってくると思う
やるならカラクールあたりかね
177 名前：名も無き軍師 ：08/04/06 13:03:41 ID:LZwQbLYx: 176に同意で、他ジョブもっててそれと比べると「めんどい」って気持ちはわかるな。
俺も適当に楽狩って女帝消費、ってやるときは召でやるし。

>>175
ここで聞くのもいいけど、そのフレ赤にも相談しろよｗ
最近メリポやってないんだけど、前衛３＋（詩orコ）に赤召なら悪くないんじゃね。

でも悪くないだけで召必須というわけでもない。
メリポパートナーに限定するなら、175が詩人かコルセアやるほうがPTつくりやすいと思うけど。
178 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 02:13:55 ID:JYS1AlvA: >>175
2人でまったりならともかく、召喚でメリポPT組むのはおすすめできない…
呼び出しｺﾞｺﾞｺﾞと履行ｺﾞｺﾞｺﾞやってる間にPTは遙か遠くで戦闘ですよ…
スキルが青以上でないとヘイスガはあっという間に切れますよ…
エレメントサイフォンなんて焼け石に水でしたよ…

メリポで後衛限定なら詩人がやはりおすすめ…
179 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 02:52:57 ID:6L5XlY2d: エレメントサイフォン、HNMLSのタルが使ってるログ見ると３００とか回復してたけど
微妙なんかｗ
よくわからんけどｗ
180 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 12:00:20 ID:y1h+5bAn: 大ダメージ出せなきゃ何でもびみょうｗなんだろうぜ。
181 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 12:33:13 ID:NUdhpOue: >>179
捻出したＭＰでなにができるか、だしな。
そのパターンで考えれば、赤や学は出力先が優秀というお話。

でも召/学だと５００ＭＰとか引き出せる可能性があるのは面白いとおもうのぜ。
182 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 17:45:34 ID:ZD+g19sA: 要は超絶大ダメージ出せなきゃ全て糞強化なんでしょ彼らはｗ
183 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 20:37:24 ID:wnrTOFKc: 今久しぶりにネガネガ全開で議論してるから召スレ見れ。
大ダメージとかそんなレベルじゃないから。
184 名前：名も無き軍師 ：08/04/07 21:38:36 ID:6L5XlY2d: うちのHNMLSは召喚出来るの1人しかいないからわからんけど
今までも召喚の削りがほぼトップだったから、単純にMP回復アビは喜んでいいと思うんだけどな
まぁ召喚はよくわからんｗ
185 名前：名も無き軍師 ：08/04/08 01:14:53 ID:Q+Vt5KLS: >>183
1～100まで軽く読んだ感じだと

大ダメージ出させろ大ダメージ出させろ大ダメージ出させろ大ダメージ出させろ
大ダメージ出させろ大ダメージ出させろ大ダメージ出させろ大ダメージ出させろ
大ダメージ出させろ大ダメージ出させろ大ダメージ出させろ大ダメージ出させろ
で、たまーに履行の範囲広くしろ。こんな感じだったが？ｗ
186 名前：名も無き軍師 ：08/04/08 01:24:02 ID:1p/iJlFX: サイフォン自体は神アビって言われてるよ
ＭＰあってもメリポとかには不向きって話
臨機応変且つ敏速に動けるジョブじゃないからな
メリポなら少人数でインプの方が召喚にはペースが合う
187 名前：名も無き軍師 ：08/04/08 01:38:10 ID:S60GVnjI: 前衛の強化、回復、敵の弱体。まあ、たまに釣りもするけど。
普通のPTに入るとぶっちゃけ、赤はこれで事足ります。

が、赤ソロしてみると、、、
まあ、例えは極端ですが、インプソロしてれば時給8000～9000とか行くわけで
敵の強さの程度にもよるけど、NMも普通に倒せたり。

何が言いたいかというと、、、、
言い方が悪くて申し訳ないが、ヘタクソな前衛入れるよりも、ソロの方がマシ。
あるいは後衛だけでPT組んだほうがマシとか思ったことないですかね…。
188 名前：名も無き軍師 ：08/04/08 02:02:50 ID:TxQVgdKX: >>187
ぼくはゆうぐうじょぶ！！！！！！！！！！！！

まで読んだ。
189 名前：名も無き軍師 ：08/04/08 08:38:37 ID:ZdtZRm1T: 召＋赤自体は良いコンビだけどね。
丁度乱獲も早いし、インプはもちろんとて骨やとてツボもサクサク安全に狩れる。
サイフォンのおかげで召がヒーリングすることも劇的に減った。
190 名前：名も無き軍師 ：08/04/08 09:09:15 ID:wwpkKbqB: >>187
そんなもん人それぞれだろ。
オレはNMもメリポも基本ソロなんかしない。
野良もいれないが。フレやLSメンを誘っていくよ。
もちつもたれつでやってるし。
５年以上のプレイヤーばっかなんで下手糞も雑魚もいないけどｗ
NM狩ったり経験値稼いだりは手段であって目的じゃないから。
目的はフレやLSメンとだべりながらどっかで何かすること。
191 名前：名も無き軍師 ：08/04/08 12:21:46 ID:RIqBfovb: とて骨壺を赤召でやるときって赤は何をするんだ？
召がサポ学以外って前提の話ならすまん
192 名前：名も無き軍師 ：08/04/08 14:13:37 ID:1p/iJlFX: 空のとて壷なら召/シと赤/白で狩ってたな
赤は補助役でモンクと組むのと変わらん
サポ学、机上の意味は薄いと思うぜ
壷骨相手だと召喚本体も削るし、不意テーカーも有効だからな

ロメ水とかＮＭクラスだと赤/忍がタゲ取って、召は離れて大砲役
魔法バリア関係無い召喚はかなり良いパートナー
193 名前：名も無き軍師 ：08/04/08 22:13:18 ID:ZdtZRm1T: >>191
ランペ墓にてフレが赤で、俺は召喚でサポシ。（学者はまだ机上ないｗ）
赤は普通にリフレとかサイレスとか殴りとかしてたな。
魔法書でればいい値段で売れるしなかなかいいかなと。
194 名前：名も無き軍師 ：08/04/08 23:47:50 ID:iNEtDaxz: やってみると案外魔法書落とさないんだよなｗ
195 名前：名も無き軍師 ：08/04/09 13:44:36 ID:uTO+X3i4: 質問
アイスシールドやオーガ装備してる状態で、アイススパイク唱えた場合
効果は重なるんですか？
196 名前：名も無き軍師 ：08/04/09 13:46:54 ID:64aJ3/yc: そんなわけありません
197 名前：名も無き軍師 ：08/04/09 18:37:23 ID:oq9JEbni: いやいや、わからんよー？
あのBA開発のする事だからな。

本来、魔法のアイスパは100%発動なんだから、
装備にアイスパ付いてたってそれ以上にはなり
ようがない。

　ハ　ズ　な　の　に　

アイスパ装備着てアイスパ唱えると、発動率が

　9　0　%　に　下　が　っ　た　り　な　ｗ

あるいは発動率は100%のままだけど、麻痺率が

　3　%　以　下　と　か　ｗ
198 名前：名も無き軍師 ：08/04/09 20:49:47 ID:Hph8YZc7: うざい。無駄な妄想のくせに強調すんな。
199 名前：名も無き軍師 ：08/04/09 23:35:06 ID:Kimb16y8: >>197
可能性はあるね。仮定を肯定できる検証データだしてまたおいで。
200 名前：名も無き軍師 ：08/04/10 12:18:01 ID:sIrtntfZ: 四神で赤盾って有効っスか？
うちのLSのナイトがあまりに不甲斐無いんでやってみようかなーって思ってるんですが
30分以内に終わる戦闘だからナのがいいです？
201 名前：名も無き軍師 ：08/04/10 12:57:54 ID:KIOTut5B: ザルカ赤NMをバインドマラソンって今出来ますか？
フレの話に寄ると耐性付くようになって出来ないって言われたんだけど
202 名前：名も無き軍師 ：08/04/10 15:11:42 ID:ziNVZ8M2: 例え有効でもナイトが不甲斐ないから赤盾を出すなんて普通言えないよな

麒麟の四神抜きなんかはナイトじゃないときついわけで
勝ててるなら出番奪うような可哀想な事してやるなよ

ただでさえ対麒麟赤盾がポピュラーになって安定した分
ナ召あたりはお払い箱に近い思いしてるんだしさ
203 名前：名も無き軍師 ：08/04/10 15:23:21 ID:+1sJky5m: >>200
一回やってみりゃいい
ナイトが不甲斐無いのか後衛のフォローが悪いのかはっきりするだろう
204 名前：名も無き軍師 ：08/04/10 18:22:16 ID:KwUm+ji2: ナイトの盾能力・生存力は
ナイト３割後衛７割だからな～
205 名前：名も無き軍師 ：08/04/10 20:36:13 ID:i774/8ck: まぁ完全自己完結の赤魔に比べたらイラネ・ゴミカスって扱いにもなる罠ｗ
206 名前：名も無き軍師 ：08/04/10 21:42:45 ID:wuTeqZJ9: ふともも出したい
ふともも装備を実装すべき
207 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 15:12:59 ID:v4z8snbD: >>202-203
早速昨日赤盾で鳥虎やってきました。
今までオメガアルテマしか盾やったことなかったのでちょっとビビってましたが
結果は…LSのナイトにとっては不愉快な結果に終わったみたいです（笑）
208 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 15:30:35 ID:vdE4JNez: 後衛が優秀なＬＳみたいだね(笑)
209 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 17:38:28 ID:zLnV+94E: なんつーか、亀鳥程度なら別にナでも赤でも忍でもシでもいいじゃん…とおもわんでもない　＜　盾

竜虎ガチの場合、私ならナイト出すが…
210 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 18:34:59 ID:grAow1/b: >>209
同意
特に虎とか多少ヘタレでもナイトにやらせて赤はサポ暗でスタンでもしてたほうがまし
211 名前：名も無き軍師 ：08/04/11 22:16:49 ID:8D27vf4J: 四神をモで盾みたいなことして倒してる動画をどこかで見たような気がするけど・・・

どっちにしろ、赤で盾やりました＾＾
なんて威張れるような敵でないことは確か。
誰が盾やろうが、後衛がしっかりフォローできてれば余裕で倒せる敵なわけで
ナにへぼ赤がフォローするより、へぼ赤盾にまともな後衛が
フォローした方がうまくいっただけの話じゃないの？
212 名前：名も無き軍師 ：08/04/12 09:55:24 ID:LmbS2F2E: ジョブ性能にあぐらかいて他ジョブ見下すとか失笑もの
そもそも同じ片手剣ジョブだからナ上げてる赤は多い
赤盾出来てもナイト要請される事は少なくないよ
213 名前：名も無き軍師 ：08/04/12 12:03:17 ID:TqorCFDF: 複数ジョブカンストが当たり前な昨今
どのジョブが強いとかナンセンスだな
214 名前：名も無き軍師 ：08/04/13 12:45:33 ID:eiLQixob: 敵によって何の盾がいいかわからない奴は盾としてはダメだなｗ
215 名前：名も無き軍師 ：08/04/13 14:28:25 ID:RiJaOA1R: 誰か弓活用してる人居ないかね。
使用感が知りたひ
216 名前：名も無き軍師 ：08/04/13 19:55:26 ID:rphwT9or: >>214
激しく同意。今時NMで盾やってる奴はナ忍赤程度持ってるからなあ。
俺もそうだしね。
空ならトリガー取りと4神両方やる時は忍/暗
普通に4神なら虎・竜はナ/忍、鳥亀なんかぶちゃけなんでもいい。
麒麟マラソンなら赤/忍・ガチでも赤/忍か戦/忍盾。4神抜きはナ

特に亀なんてにわか赤の俺が遊びでソロでやって勝てる程度の雑魚。
盾がどうのとか言うレベルの敵じゃない。
217 名前：名も無き軍師 ：08/04/13 23:23:48 ID:YgO5fD93: >>215
ラミアカマン+1が魔防に優れていていい。
アルテマのシタデルの対策にもってこいと言うか、赤盾の時には是非装備すべし。
218 名前：名も無き軍師 ：08/04/14 03:04:04 ID:3divqzjt: あー、慈悲の羽衣出ねー！
ソロでしか海やってないもんだから分からんのだが、
あれはやっぱ3個トレードした方がいいのかね。
219 名前：名も無き軍師 ：08/04/14 06:59:10 ID:r6WDn9+V: 赤盾の時のストンスキンなんですが
点滅しない場所だけの着替えにおさえてますか？
それとも350カットまでいくように点滅しちゃいますか？
220 名前：名も無き軍師 ：08/04/14 07:47:35 ID:PgDUQo2P: １個の時とマントのドロップは大差ないんじゃないかな
例外だが自分みたいに１個トレ３戦で２枚取れた奴もいる
クリムあればサポシで行けるから頑張れ

施療、慈悲は少人数でやってる奴がトリガー提供しまくって
ウチの団体じゃ殆どやってないな
まあ慈悲は殆ど俺な訳だが
221 名前：名も無き軍師 ：08/04/14 08:08:54 ID:d53v6UvQ: おれの場合は回復や弱体、強化など一人でやっちゃうから点滅は気にしないな
基本的に自己完結できるってのが強みだから状態異常の時以外は問題ない
ストンスキン唱えるのも　範囲くらう→蝉→タゲ維持→ストンスキン→　
てな感じで着替えたらヤバいって時は少ないと思う
それとストーンゴルゲットは良い物だ
222 名前：名も無き軍師 ：08/04/14 10:25:16 ID:yd/rmA69: 麒麟ガチの時だと回復一人で賄うのは無理だな・・・
まぁ点滅してるがｗ
223 名前：名も無き軍師 ：08/04/14 13:31:54 ID:3divqzjt: >>220
なるほど。ありがとう。
いやー8個目までマントどころかトリガーすらノードロップで、
何か間違ってる？とか思い始めてさ。

クリム無いけどサポシで頑張ってるぜｗ
224 名前：名も無き軍師 ：08/04/14 18:29:55 ID:rdunmEbM: >>219
うちのLSは赤盾時はPTの白とか吟に名指しで専用マクロつくって貰ってるから
常にちかちか点滅してる。
マクロに余裕ができたし固定LSなら名指し専用マクロを１パレットくらいつくって貰えば？
225 名前：名も無き軍師 ：08/04/14 22:37:42 ID:l6RLK94E: マクロをポチポチ押すだけのこのゲームもいい加減飽きたな～。
226 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 14:05:50 ID:Iu7pCrOr: メイン盾がいない時だけの緊急盾なので
そのための専用マクロは悪いので点滅なしがいいのかなぁ
227 名前：名も無き軍師 ：08/04/15 17:01:58 ID:zyYKfgwD: >>225
少し間を空けた方が良いよ
228 名前：名も無き軍師 ：08/04/16 01:52:55 ID:tFJqWe5S: 案外別のジョブをやると、マクロづくりだけでも面白い。
飽きてきたら別ジョブをやって見るべし。
229 名前：名も無き軍師 ：08/04/16 16:11:00 ID:Uoqi60wp: >>201
累積耐性は付かない。
NMの沸きレベルでレジ率大きく変わるので難易度が極端に変わる。

一番強い奴にしょぼい装備と脆弱なメリポ状態で行くとバイン６割切るかもね。
運良く最初は入ったがあとは全然ダメだった。とかそんなんだったんじゃなかろうかと。

でも、赤２人で距離とってスリ２でピンポンしてればバインレジレジでも全く問題なし。
230 名前：名も無き軍師 ：08/04/16 22:07:35 ID:b+Ii5lLa: 別ジョブやったってマクロポチポチゲーなのは変わりないだろｗ
231 名前：名も無き軍師 ：08/04/16 23:31:46 ID:6Ni58p6v: 赤NMの問題点はそこじゃねぇだろ・・・。
232 名前：名も無き軍師 ：08/04/17 02:21:41 ID:+I5xHvp6: >>231
維持だけならバインド6割入る赤が2人いれば何とかなるとは思うよ
とゆうかそこまで書くなら何故問題点を書かない？
削り切れないとか書けばいいのに。

ただ>>201はバインドマラソンしか書いてないから、削る予定じゃないのかもね
詩戦倒すまでの維持だけかもしれんし。
233 名前：名も無き軍師 ：08/04/17 10:13:06 ID:xFuAdwwY: ググれば判る問題点を親切に書くやつばかりじゃないだろｊｋ
234 名前：名も無き軍師 ：08/04/17 10:32:41 ID:qNLGVIiB: 最近赤ソロをはじめましてシロッコNMとウングルをスリップマラソンで倒したんですが、
いろんなブログをみてみるとウングル余裕、20～30分で倒した。という方が多かったです。
自分の時はびびって精霊があまり打てず、ほぼスリップのみで一時間ほどかかりました。
めちゃくちゃ緊張してたので、倒した後はものすごく疲れましたｗ
装備は頭打ちなおしてるくらいで、ほかはユニクロです。HQ杖とかもないですｗメリポはフルに振ってます。
やってみて自分には30分で倒すのなんてとても無理と感じたんですがほんとに30分くらいで
倒せてるんでしょうか？
ウングルは赤ソロ入門編の敵としておすすめなんてのをみますが、入門編であれだけ強いと
感じた自分には赤ソロは向いてないかもしれませんorz
でも赤ソロの達成感がたまらなく好きなので次のステップの敵を探してます。何かオススメありますか？
できれば金目の戦利品落とす敵がいいですｗ
235 名前：名も無き軍師 ：08/04/17 12:31:48 ID:2fHRhBA+: ようやくモリガン胴GET記念カキコ。
散々言われてるけどMPの保ちが全然違うな。

>>234
ウルガランの聖牛ENM。
236 名前：名も無き軍師 ：08/04/17 12:32:38 ID:eswlUmZd: ｳﾝｸﾞﾙよりきちぃ
237 名前：名も無き軍師 ：08/04/17 13:18:52 ID:mQnJXfyR: >>234
１コンバート間にバイオ2とポイズン2だけでも2400程度は削れるので、
１時間も掛かったってことはスリップ切れや毒レジの見逃しが多いんじゃないかなと。

上記に精霊２～３発加えると１コンバ間に平均3500～4000くらい削れるから
HP１万ちょいクラスのNMなら20～30分で倒せる。
精霊がどれだけ有効に打ち込めるかはやはり装備次第になる。

毒レジも地味にMP勿体ないので、HQ杖と魔命装備はそこそこ揃えたほうが
楽だとおもわれ。
238 名前：名も無き軍師 ：08/04/17 16:50:55 ID:wOrAVrpk: >>234
緊張するなら対象モンスのグラ差し替えオススメ。
ウングルを芋虫に変えてみ？あらふしぎ。
239 名前：名も無き軍師 ：08/04/17 19:02:05 ID:9CaG6B6T
240 名前：名も無き軍師 ：08/04/17 21:30:09 ID:+I5xHvp6: >>234
時間を削るより死なない事を優先したほうがいいね。
あぁまぁ時間早くなればなるほど死の危険も減るんだけども。
大丈夫だ俺も初めてファウストやった時は2時間弱かかった。
今じゃ40分かからないぜ
241 名前：234 ：08/04/17 23:56:35 ID:qNLGVIiB: LSメンがブーメラン欲しいといってたので、とりあえずウングル30分で倒すのを目標にしてみますｗ
＞237
バイオ切れたときに限ってバインド打った直後だったりで、バイオ切れたままというのは結構あった気がします。
精霊装備はもう少しそろえないとだめだな～と思ってます。ブリ3で500ダメくらいしか与えられてなかったので><
242 名前：名も無き軍師 ：08/04/18 00:33:05 ID:MZdrSArZ: ソロを練習するなら、誰にも迷惑かからない
フェンリルが良いんじゃない？
あれを時間内にするのはなかなかの腕が居ると思うし。
243 名前：名も無き軍師 ：08/04/18 00:40:03 ID:GlU3r39U: あれは入門編とするにはちょっときついだろう
244 名前：名も無き軍師 ：08/04/18 01:09:33 ID:nMpMn9FN: 時間切れを気にしなければ、ウングルよりは全然楽だと思うぞ。

WSで距離取れるし、広場の左右にある２つの小岩を８の字に回ってれば
多少レジ続いても逃げるだけなら何とかなる。

負けたときの喪失感も無いし(Exp600程度減るだけで貴重なNMを逃すわけじゃない)、
練習にはいいんじゃないかな。
245 名前：名も無き軍師 ：08/04/18 01:40:18 ID:T/15+r+L: フェンリルソロはどう足掻いても削りきれる気がしなくてずっと放置してたんだけど
半年ブリくらいに行ったらすげー余裕だった
上手くなったもんだぜ・・・
246 名前：名も無き軍師 ：08/04/18 11:17:01 ID:r9RNxs5J: そだよなぁ…慣れてくると、リヴァイアサンよりずっと楽だもんな　＜フェンリル

私程度の雑魚赤では、リヴァイアサンだけは運の助けを借りないと削りきれん。
（まあ負けることは無いが…）
247 名前：名も無き軍師 ：08/04/19 13:02:57 ID:D+f1YA6W: さすがに　リヴァ＞フェンリル　はないわｗ
逆にリヴァに苦戦するような雑魚い装備で、フェンリルを削りきれるか疑問。

まあフェンリルは、精霊＆マラソンで
リヴァは、ガチ殴り＆蝉回しだから
マラソン＆精霊装備ばっかで、殴り装備がないって場合は苦戦するのかもだけど。
ある程度の装備あれば、湧水連打されても倒しきれないなんてことは全然ないよ。
248 名前：名も無き軍師 ：08/04/19 18:09:45 ID:E5J/FgOI: >>247
リヴァに回復されようがされまいが、フェンリルの強さはたいしたことない
ということだ
249 名前：名も無き軍師 ：08/04/19 20:00:52 ID:QbR6kmWi: >>247
フルAFの時代からリヴァソロできてたから装備は関係ないだろ
250 名前：名も無き軍師 ：08/04/19 22:29:12 ID:FsSP3kk0: リヴァとか開幕連続魔サンダーだけで落とせるのに。
251 名前：名も無き軍師 ：08/04/19 23:36:35 ID:D+f1YA6W: >>246が「フェンリルよりもリヴァの方が難しい。」って言ってるのがどうかなって思っただけ。
絶対的にフェンリルが難しくないって話ならともかく、
相対的にリヴァよりフェンリルのが楽って話が理解できない。

もちろん自分でフェンリル倒した経験から言ってるけど
リヴァとフェンリルどっちが難しいと聞いたら
フェンリルと答えるのが９割でしょ。
252 名前：名も無き軍師 ：08/04/19 23:38:15 ID:/ZJSSYCj: 匿名掲示板で見え張る奴って何なの？死ぬの？ってことだな
253 名前：名も無き軍師 ：08/04/20 00:19:31 ID:Jn5ssD7T: 唇に赤/黒ソロいってきたのですが、
ちいさいほう連続魔終わるまでに倒せなくて
しかも、おっきいのも起きてきてぼこられてｵﾜﾀ

風曜日　モルダバ帯なし
ブリ３が４８８ダメだったんですが、やっぱり７００
ぐらいは必要ですかね・・・
254 名前：名も無き軍師 ：08/04/20 00:19:44 ID:Hd79b3rq: おれもリヴァがフェンリルよりきついとは思えないなあ
安定してフェンリルに勝てるくらい経験積んで慣れた今でも
フェンリルのほうが楽だなんて思えたことは一度もない
255 名前：名も無き軍師 ：08/04/21 00:29:38 ID:CqWjh0Yf: >253
唇は、寝かせるタイミングと、連続魔使うタイミングやね。
どちらもHPが半分切るまではケアルは使ってこないので、連続魔で追い込む前にできるだけ削っておくと楽になる。
具体的には、開幕に大きいほうにバインド⇒小さいほうにグラビデで、少しだけ削る時間ができるはず。

ちなみに魔法カットの特性があるんで、ブリザドで500程度しかでないよ。
強化も、エフェクトが見えたらちゃんと消すべし。
256 名前：名も無き軍師 ：08/04/21 11:53:42 ID:qGiO15zz: 私の直近10回の成績でいうと、フェンリルは失敗なしだが、リヴァは２回時間
切れやらかしてるな…

だが、それは単に戦術的な差異であって、楽…なのはやぱしリヴァかなぁ。

>>247
ガチ殴りで削りきれるか？
ジャス＋エンハとジャス１刀、どっちでやっても殴りだけじゃ湧水連発との
競争は運次第になるんだが
257 名前：名も無き軍師 ：08/04/21 16:13:43 ID:aESYBTCI: >>253
なるほど。アドバイスありがとう～
次回そうして見ます。
258 名前：名も無き軍師 ：08/04/21 18:44:18 ID:J/weP6nf: 新しい要素が全くないから語る内容も「過去ログ読め」で終わるような事ばっかりだ。
もうこの板覗くの１ヶ月に１度ぐらいで良さそうだなｗ
259 名前：名も無き軍師 ：08/04/21 19:19:51 ID:pp+wCg1v: 首鎖とトルクのアイコン変えてくれないかな～
ぱっと見でインフィブルと知徳と剣侠どれ装備してるのかわからん
260 名前：名も無き軍師 ：08/04/21 19:39:02 ID:/bSQm18Z: てかＦＦにログインするのも１ヶ月に一度で十分
261 名前：名も無き軍師 ：08/04/21 20:37:04 ID:G/OyspOj: むしろインしなくていいってのが真実
262 名前：名も無き軍師 ：08/04/21 20:52:56 ID:YR5XIY0J: むしろ生きてても仕方ないので死のう
263 名前：名も無き軍師 ：08/04/21 21:07:20 ID:8zs3VqA0: 大きな変化が無いとスレが腐るなｗ
264 名前：名も無き軍師 ：08/04/21 23:14:10 ID:iMlU33mo: 小さな変化すらないからなｗ
265 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 18:51:59 ID:LD6mF98Q: うちのプロバここなかなか書き込めなくてやっと書けるようになったから質問です。
いまグループ１をコンバ5氷3風2の3つに振ろうかと思っていました。
（氷3と風3とまよったのですが精霊重視で氷）
友人から少数派だけど氷5風5も意外といいよという話をききました。
それなら氷と風と悩まなくていいなと思ったのですが、
しかしわたしはエル子なものでMPが友人のタルに比べると少ないのです。
なのでそこのあたりが少し心配で。
まだ装備等整ってないのですが、
ソロENMとかを視野に入れた振り方にしたいと思っています
そこで実際に氷5風5に振ってみた方にお聞きしたいのですが
経験者にしかわからない氷5風5のあんなことこんなことを聞いてみたいです。
メリットでもデメリットでもかまいません。
また、
266 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 18:59:14 ID:3A63LY6a: ｺﾝﾊﾞ短縮に振らなくても今はDLｼｬﾎﾟｰとﾓﾘｶﾞﾝ胴もあるんだしMPはそれ程気にならないんじゃね。
267 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 20:52:53 ID:cl3TjFCb: ぶっちゃけるとソロＥＮＭ程度なら装備にもよるが氷５振りしなくても問題ないと思う
タイム競うなら、だけど聖牛程度ならコンバ５雷５が一番早いんじゃないかな。

ただその先を見越しての強化なら、氷5振りは欲しい。
弱体330ほどでも氷5振りないと空ＮＭなんかに安定させるのは厳しい。
で、よくコンバ５氷５(俺もそうだけど)で風をないがしろにしてる人が多いのが疑問なんだと思うんだけど
グラビデを使う場面ってバインドに比べて遥かに少ない。
実際バインドが安定するような相手でたまたまバインドレジ→グラビデレジなんて場面はかなり稀
んでそんな場面でもｐスキル次第で何とかなっちゃったりする。

あとはコンバ5振りだけど、正直ＭＰは足りないね。
俺もエルでサポ忍でコンバ装備でＭＰ900ほど(かばんとかで妥協してる)で、精霊装備で600ほど
バインド装備で700程度なんだけど、全然足りないと思ってる。
ＭＰあれば精霊撃てる機会が増えて、その分危険も減っていく。
まぁ正直風5振りほしーって思った場面は1回もないな。
268 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 21:07:24 ID:ahfAXL67: ふり直し出来るんだから振ってみるのが一番じゃないかな？
MPはいくらあっても困らないし足りないと思うならそこに振ればいい

ちなみにオレはコンバ5氷2風3
コンバは費用対効果が最も高いと感じるから5
氷は精霊やら弱体で
風は個人的に好きなのと地味にサイレス、エアロが氷杖の恩恵を受けられないこともあって。
269 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 21:24:40 ID:GNTBZYWX: サイレス、エアロが氷杖の恩恵を受けられないってどういう事だろ？
風杖使えばいい話のような気がするんだけど…。

そして俺はコンバ5、氷3、風2。理由は、
まずコンバ5にしたい⇒バインドとグラビデ大事だから氷と風に振りたい
⇒精霊の主力がブリザドだから余った1ポイントを氷にする
270 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 21:30:37 ID:8ewyQDjz: 精霊スキルとINTの事じゃね？
271 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 21:45:57 ID:sIYAYbBF: 5振っても気休め程度の効果しかなさそうなのに2じゃ何の意味もなさそうだが。
272 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 21:47:15 ID:B5kHO8Pr: いや、あるといえばある。無いといえば無いが。
273 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 22:10:08 ID:fjyQC8fL: 魔法命中=スキルとすれば
Dシャポー、Wタバードが気休めということに？
274 名前：名も無き軍師 ：08/04/22 23:20:38 ID:IBk3hQWh: 結局どんな場面で赤するかによるんだけど、素材狩り＆ナイズル＆猿な私は
氷5風5振り。バルラーンDシャポモリガンサンクリフレで少し間が空けばMP余りまくり。
そのコンテンツで氷風5振りが役にたったと思ったのは精霊打つときだけだけどなっ
275 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 00:00:29 ID:6Iek6ePJ: >>274
大好き
お付き合いしましょうか
276 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 00:04:12 ID:14FzavoA: サイレスにはどのみち氷杖関係ないと思うけどね。

メリポに赤で行きだした頃、白マムにサイレスあっさりレジられて酷い目にあったｗことがあるので
風2振ってる。白で弱体8は先に振ってたから、これでカバーするしかないかな、と。

ところで、
過去サンドのクエ「オーク軍団掃討作戦」(エンジェルストーン貰えるやつ)をやってきたんだけど、
あのNMオークって氷耐性っていうかダメカットあるのかな?
サンダー系は123どれも全てフルで入ったのにブリザド3は3発撃って3発とも半レジだったよ。

マラソンしようとしてテントウムシ引っ掛けちゃってめんどくさかった・・・あれ嗅覚追尾あるんだな。
277 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 00:17:54 ID:bw9DdSXj: >>276
う～ん、サンダー３とブリ３半々で撃ったけど特にそういう事はなかった。
どっちが偶々そうなったのかは他のオーク重装兵で色々検証しないとワカランね。
北国から来たばかりって事で氷耐性持ってたりするかもねｗ

でもアレ、魔攻とＭＰ装備まともに持っていけば、連続魔サンダー３だけでカタ付くよね。
自分は適当装備で行っちゃったから、MP切れして時間掛かっちゃったけどｗ

ちなみにテントウムシは夜間はノンアクっぽい。
278 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 00:42:49 ID:6Iek6ePJ: ヴァーミンとビーストはほとんどが嗅覚持ち
リアルでもそうだしな
279 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 00:54:05 ID:OSIDeq5s: 氷杖とサイレスの件
まずバインド、グラありきで、氷か風に振ろうかな。
クマ精霊ならブリ連射でいいけど、ワモ狩り？のようにいくつかの精霊を長時間撃つ場合
または、氷が効かない相手の場合どうしようかな？
等のときに氷＞風＞雷・・のローテをしようかな・・ってことで（実は氷エレには涙目なんだけどなｗ

サイレスのあとには「、」を撃ったので氷杖の話題にはかかってないつもりだった

説明足りて無い＆読みづらくてスマンｗ
280 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 01:51:09 ID:53N/XQUT: 氷が効かない相手とかなら分かるが
命中キャップしていない限り、氷5振りだろうが氷3・風2振りだろうが
ブリザド＞サンダー＞エアロとローテして撃っても総合的にレジ率は変わらないと思うんだが。
例として
氷5振りの場合　　　　命中率　ブリザド85%　エアロ　80%
氷3･風2振りの場合　命中率　ブリザド83%　エアロ　82%
で、総合的に変わらないって事ね。
281 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 02:57:04 ID:OSIDeq5s: >>280
>>まずバインド、グラありき＝どちらも欲しい

なぜ氷＞雷＞風のローテではなく氷＞風＞雷のローテなのかと言えば
氷＞風まできた時にリフレなりスキンなり蝉はればブリに戻れることもあるから。
切り札が氷の一枚っきりっていうのは赤らしくないしな（多分にイメージでの話を含むけど。
282 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 03:27:49 ID:pWtg7O/p: 風5振りだけどエアロIIIなんて滅多に使わんな
弱いし
283 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 06:31:16 ID:bw9DdSXj: >>280
旦那、旦那。１振りに付き＋３％ですぜ、カテゴリ１の属性魔命は。

それに積み重ねで強くなるゲームだから、カテゴリ１だけじゃなくトータルで見ないと。
弱体８、氷５振ってDLシャポー取得後の氷HQ杖バインド命中率は別世界。
ここまでくるとメリポ未完のユニクロ赤魔との差は明確で、少人数青龍でも行けばハッキリ解る。
284 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 06:38:35 ID:bw9DdSXj: カテゴリ１じゃなくてグループ１だった・・・
285 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 07:31:14 ID:DU8YkZXk: ＞弱体８、氷５振ってDLシャポー取得後の氷HQ杖バインド命中率は別世界。
これには同意せざるを得ない。
青龍なんかやらんから弱体耳とか売ってもいい気がしてるもの。
286 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 09:27:18 ID:KdmUjBvM: ＞弱体８、氷５振ってDLシャポー取得後の氷HQ杖バインド命中率は別世界。
これには同意せざるを得ない。
DLシャポー取得後は歌唱と管楽器8振りにした。弱体・精霊8振りの必要性が感じられない。
287 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 11:50:15 ID:heTUYdaz: >>286
黒ソロNWには、弱体・精霊8振り必須だろｗ
288 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 15:12:56 ID:y/brQTB+: 氷5の有用さは理解できたけど
やっぱヴァーンコンバ0は無謀なんだろうか
自分の周りのヴァーンでコンバ0は一人もいない
というかヴァナに存在するのだろうか
289 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 16:11:42 ID:bw9DdSXj: >>287
弱8はタバード抜きのMNDブーストでパライズを楽しむときやサルベージの解放不足の時にも便利だよね。
あと、一部の場面でのDL帽モリ胴着っぱなしとかその辺でも。

>>288
風５に必要性を感じないなら氷５コ５でもいいんじゃないかな。
私の場合だとグラの方は耐性付くまでは装備ブーストだけでレジ無く普通に入るし
サイレスの方は入る相手には普通に入ってると思う。というかNMは静寂完全耐性持ち多すぎ。
290 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 17:53:34 ID:EHQ3KKko: シャポーもモリ胴もない樽だけど

コンバ５段は非常に便利だと思う
ＮＭとやってても精霊に割けるＭＰ増えるし、ＥＮＭでも時間に余裕を持って戦える
今更だけど、リンバスでも有利になるしね
シャポー＆モリ胴を取っても、コンバ５段階はキープすると思う
ＭＰは余っても困ることはないから

そして、赤ソロでの命綱ってやっぱりバインド
バインドレジや即切れ時、精霊での追い込み時にグラビデ使う位だし、グラビデへの依存度は
そんなに高くないと思う
風０でもサイレスレジに悩まされたことはないし、グラビデの命中率に頼るよりは、よっぽど
バインドの命中率を高くしたほうが色んな場面で助かると思う
291 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 17:57:43 ID:EHQ3KKko: それに、赤ソロで有名なＮＭとかって、グラビデの耐性は付くけどバインドの耐性は付かないから
長期の戦闘になればなるほど、グラビデの命中率よりバインドの命中率の方が大事だと思う

ＩＤがなんとなくカッコよかったから無駄に２レスしてもぅた
長文・駄文スマソ
292 名前：名も無き軍師 ：08/04/23 19:36:52 ID:A7TeuTbr: ソロでレジ無く入って欲しいのが氷系
PTなどでレジ無く入って欲しいのが風系
293 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 01:15:43 ID:0ZsX3eeF: 魔法のリキャ短縮のキャップっていくつだっけ・・・
ファストキャストとヘイストとマーチ絡むとわけわかめ
今詩人さんいなくて試せないんだよね、どなたか知ってる人いたらお願いします
294 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 05:06:10 ID:Fjviw5Nn: 赤忍で揮発ヘイトの高い魔法ってなんですか？
NM黄色ネームになったのにこっち向かなかったorz...
295 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 07:20:17 ID:MKa3SEO4: >>294
ブラインが一番効果的。挑発の1/3程。
次いでバインド、スリプル２、ディスペルあたりかな。

リキャも考えると、ブライン＞ディスペル＞ブライン＞ディスペル…のローテーションで回して、
間にバインドやスリプルを適当に混ぜるのが一番稼ぎやすいかと思う。
296 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 08:50:33 ID:xdzUOir8: >>293
50%
297 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 10:34:00 ID:0ZsX3eeF: >>296
ありがとう
AF1頭＋AF2胴＋マチマチヘイストでほぼキャップか...。
298 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 14:18:25 ID:dfw8t1xR: まじで？
スリプルよりブラインのが上なのか
299 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 14:48:18 ID:Kggaefsc: ヘイトはこんな感じだ

ブライン：揮発640
スリプル2：蓄積480
スリプル：蓄積320
ディスペル：蓄積320
サイレス：揮発320

インビン：揮発7200
挑発：揮発1800
ファーストタッチ：蓄積200, 揮発800
300 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 15:44:26 ID:Imhu8cIr: 赤盾やってるけどブラインは揮発だからあんまりつかわんな。

基本ローテはスリプル２とバインドにリキャの短いディスペルを挟んでひたすら蓄積。
ある程度貯まったら、他の盾(居る場合)や黒やアタッカーに合わせて調整。揮発系もちょびっと使う。

敵対心＋をしっかりブーストしてれば、黒がIV系連打してもピクリともしない驚異の固定状態に。
301 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 16:10:11 ID:H6XODBMC: すごい参考になった・・・
302 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 18:11:56 ID:cUIA14Oa: >>288
俺ヒュームだけど風氷5、何の問題も無い。ってか趣味で振れやｗ
メリポグループ1も2もその程度のもん。

>>301
それぞれ上限が10000といわれているのも覚えておくといいぞ。
303 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 19:06:52 ID:kQP34Y3C: >>298
揮発はね

スリプル2は揮発480+蓄積480=計960
ブラインは揮発640+蓄積1=計641

一応こんな検証結果出てる
蓄積が上限の10000行ったらブラインがいいってことね
304 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 19:08:48 ID:0ZsX3eeF: 寝かせ耐性つく相手だとスリ使えないからなー
ブラインディスペルを基本にしてバインド混ぜて揮発よりで稼いでるな
ケアルって結局どうなんだろう？
305 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 20:18:32 ID:Imhu8cIr: 蓄積も時間経過で緩やかに減ってるよね？
306 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 21:03:19 ID:fOkNB2R+: >>305
被弾・空蝉消費で減ってるんだろ
ちなみに１枚消費する毎に-25
307 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 22:25:40 ID:E4HPoqvK: 1年ぶりくらいに復帰しようと思うんだけど、
ここ1年で赤関係で大きく変わったことってある？
308 名前：名も無き軍師 ：08/04/24 22:32:30 ID:Imhu8cIr: >>306
その辺は重々承知の上だ
でも、挙動的には蓄積ヘイトもゆっくり徐々に抜けてるんじゃないか思えてならないわけよ

例えばキープ中に被弾無しで間欠的にスリプル２山ほどぶち込んだのに合流したばかりの
黒魔の３系１発でタゲ持ってかれるとかそんな経験
309 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 00:29:08 ID:RUSKhOt9: >>308
俺もそう思ってたんだが、世間では違うらしい・・・。
まぁ検証は簡単だからやってみるべきか。
310 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 03:09:23 ID:eTAje/M0: 蝉消費してヘイト抜けてるんじゃね？
311 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 05:27:56 ID:mg/jmL3w: >>310
>>306 >>308 >>309
312 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 10:33:03 ID:hPhv8oSN: 間にヘイトリセットのシタデルきたとかそういうのは無いのか。
入れ替えするだけでリセットとか、アラだと違うとか。
313 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 14:12:46 ID:TQcLcMgp: リンバスとかBCNMとか、ヘイトがおかしく(通常と違う)感じるケースは時々あるな...

アポSWの大鳥で、開幕フラッシュ→インビンしたナイトから氷４でさくっとタゲ取っ
ちゃったりとか...
314 名前：名も無き軍師 ：08/04/25 21:30:16 ID:InA5rjcV: >>313
あるあるある
シーフが遠隔で釣ってきた奴が挑発ではがれないとか
リンバスはヘイト関係狂ってることがある
315 名前：名も無き軍師 ：08/04/26 00:01:14 ID:o9lXy8Mw: ヘイトの上限が極端に低い敵とかもいるらしい。見たのは確か用語辞典だったか…。
まぁ、それが今回の話と関係あるか分からないが。
316 名前：名も無き軍師 ：08/04/26 00:25:36 ID:Y1PPPfGq: アルテマのシタデルモード入ってからのヘイトは異常
317 名前：名も無き軍師 ：08/04/26 10:56:22 ID:/twzQ5N9: >ヘイトの上限が極端に低い敵とかもいるらしい。

なるほど...深く静かに恨みをためるタイプと、瞬間湯沸かし器的に頭に血が
上るやつといるわけだな...

イメージ的にはトンベリやメカっぽい敵が前者、オークや本能で生きてる様な
モブが後者ってかんじだが...
318 名前：名も無き軍師 ：08/04/26 12:04:57 ID:hBOQ39oQ: 最初のダメージがファーストタッチじゃなかったっけ
違ったかもしれんが
319 名前：名も無き軍師 ：08/04/26 12:10:03 ID:CYpP8P6Q: 最初の敵対行動がファーストタッチ
320 名前：名も無き軍師 ：08/04/26 19:41:47 ID:WfxCg5NK: >>299　バインドはヘイトどれくらいなん？

あと赤/学での、バイオ3のスリップ表あったよね
あれの表もってたら、書いてくれないかな。ベヒモスBCで有効らしいんだ
321 名前：名も無き軍師 ：08/04/26 20:31:39 ID:2iHz8R7z: バインドは累積1、揮発640らしい。
ただ、バインドの効果が切れた時点で全部揮発するって話をちらほら見る。
322 名前：名も無き軍師 ：08/04/27 03:24:01 ID:Q2eOgxCe: 世間じゃベヒＢＣ赤3人でクリアってのがまた騒がれてるけど
2人でもいけそうな気がするんだよなぁ。
どうかね？ここのソロリストの見解は。
323 名前：名も無き軍師 ：08/04/27 04:35:40 ID:5Kj0xd/Y: 気持ち悪いからソロリストとか書くなよ…
324 名前：名も無き軍師 ：08/04/27 08:31:56 ID:P9f5eV1Y: 蓄積ヘイトはかなり減りが遅いから、
ブラインやバインド等の揮発系を合間に混ぜて行く方が、蓄積系だけを撃つよりも高くヘイトを保てるな。
先日赤盾2人でタゲの取り合いして思い知った。
325 名前：名も無き軍師 ：08/04/27 09:07:56 ID:KS2a8czm: どうせ真龍BCしか行きませんし。
326 名前：名も無き軍師 ：08/04/27 14:04:57 ID:x68/d9Go: おすしですし
327 名前：名も無き軍師 ：08/04/28 01:13:44 ID:CjwfCH04: コッソリスト
328 名前：名も無き軍師 ：08/04/28 13:45:51 ID:4ssUXooT: ところでそろそろ無印コリブリの年頃なんだが
弱体は控えめに入れたほうがいいの？
329 名前：名も無き軍師 ：08/04/28 14:00:28 ID:pW0feR6z: オウム返しあるだろ？　ならどうすればいいのか考えなさい。
撃って反射されても許せるならすればいいし、困るならしなければいい。

まえさ、黒さんで、精霊は控えめにします・・・っていって
まさに控えめに２系を小刻みに撃ってた人が居た・・
330 名前：名も無き軍師 ：08/04/28 16:47:12 ID:ANP3Y+as: 人数の少ないLSで細々とリンバスをやってるのですが、やっとオメガに挑めそうです。
赤盾の原理は理解しているのですが装備とかは競売、アサルト装備で揃えるとしたら
どのような物が良いですか？AF2胴が残念ながら手に入っていません…
武具は片手剣+盾が良いのでしょうか…？初心者質問で申し訳ないです(´Д⊂
331 名前：名も無き軍師 ：08/04/28 17:01:33 ID:11QIQaJ/: 原理が理解できてるなら必要なものもわかる
必要なものがわからない奴には任せられない
332 名前：330 ：08/04/28 17:20:10 ID:ANP3Y+as: 着替えが重要なのは理解出来るのですが、
敵対心装備、HP装備、ヘイスト装備、FC装備…
何をどう基本にしていけばいいのでしょう_(._.)_
333 名前：名も無き軍師 ：08/04/28 17:50:58 ID:sANF+eyb: カスが過去ログ読めカス
334 名前：名も無き軍師 ：08/04/28 18:02:52 ID:6+d8UCrH: >>330

アルテマ後半ならともかく...

オメガって赤盾のほうが楽か？
ほかに赤がいるならともかく、そうでないなら忍かパラ忍に盾してもらって
赤は弱体強化でサポートに回ったほうがトータルでは楽な気がするんだが...

少人数といいつつ赤がいっぱいいるLSなら無意味な指摘になるが...

ちなみに、ALLAF、土杖、後はだいたいMP装備...な赤でもオメガ程度なら盾は張れる。
335 名前：名も無き軍師 ：08/04/28 18:04:02 ID:osWGqW+H: ググれ。いっぱい出てくるから。

---　ここまでテンプレ　---
336 名前：名も無き軍師 ：08/04/28 20:37:38 ID:agxh87XA: >>332
まず、楽のカニ相手に勝てるようになってからくるんだ

着替えが重要なのはいつもそうだぞ
MPブースト装備から、MNDやINTやスキルブーストだって、着替えでできるんだ
赤を30まで上げるまでには理解できるかな
337 名前：名も無き軍師 ：08/04/28 20:50:34 ID:0R+AO6C/: まぁヘイストと敵対重視しとけば間違いない。
どうせヘイトリセあるし、その後から取るのはかなりキツイし。
ソロで回そうとするな、相方にタゲ預ける事も忘れるな。
暇なら相方と蝉回しとタゲ回し練習してこい。
ぶっちゃけフルＡＦに残りＭＰ装備に土杖でいける。
338 名前：名も無き軍師 ：08/04/29 01:12:56 ID:OqoezaI1: ブラオ以外で短剣使うとしたらオススメあるかな？
339 名前：名も無き軍師 ：08/04/29 01:16:33 ID:3al3Z8CT: マンダウ（きっぱり
340 名前：名も無き軍師 ：08/04/29 01:20:46 ID:XCrZ3IIM: バターディアが初心者にはいいと思うよ
341 名前：名も無き軍師 ：08/04/29 01:42:09 ID:BQWMQSTD: 俺はマーシャルナイフ使ってた
342 名前：名も無き軍師 ：08/04/29 01:48:10 ID:DiGKWxdJ: ジャンビア買ったぜ、ちょい高かったけどさ。
グラかっこいいんだよな。
赤装備出来なくて売ったよ・・・・まじでなきそうになった
343 名前：名も無き軍師 ：08/04/29 01:50:09 ID:JIxFaxxB: ジャンビアは鉈みたいでいいよな、短剣にしては大型の刃
ブラオみたいにちんまいバゼラード短剣しか持てない赤はジャンビアのグラに憧れる
344 名前：名も無き軍師 ：08/04/29 02:51:17 ID:OqoezaI1: たしかにジャンビア装備できたらなーとは思いつつ見たらむりだったｗ
マーシャルがいいのかなー。
サブジュワでメインをメンサーか短剣でなやんでます・・
345 名前：名も無き軍師 ：08/04/29 04:10:40 ID:3al3Z8CT: ブラオぐらい買えるだろ・・・！？
346 名前：名も無き軍師 ：08/04/29 04:42:45 ID:g5jpFjn1: 「ブラオ以外で」って話ふられてるのに
「ブラオぐらい買えるだろ」って返しはどうなのよｗ

まあマーシャルナイフでいいんじゃね。
「少し変わった武器で殴りたい」ってなら↓みたいなのもある。

デイライトダガー：短剣◆D28 隔183 日中：命中+12
パラディウムダガー：短剣◆D30 隔201 飛攻+5 受け流しスキル+5 カウンター+1 追加効果：風ダメージ
タイタンバゼラード：短剣◆D28 隔186 VIT+4 攻+8 潜在能力：D33
347 名前：名も無き軍師 ：08/04/29 07:22:16 ID:OqoezaI1: ブラオ買えなくはないですがちょっとお高い・・
前衛みたいに削り命なら買いますけど赤で使うために買うのは
ちょっと抵抗あるという・・

んで346の武器は調べたらちょっと入手しずらいですねえｗ
おとなしくマーシャルにしときます
348 名前：名も無き軍師 ：08/04/29 10:33:33 ID:6DD9m+b0: 短剣もいいが...
かつて「垢の証」といわれたエンハンスソードもぜひ...
349 名前：名も無き軍師 ：08/04/29 11:41:17 ID:u4t1H6bw: アサルトのクファンジャルなんかも珍しいグラだぜ、無料だし。
350 名前：名も無き軍師 ：08/04/29 12:18:16 ID:tRCcFPdr: そろそろ赤での限界５（マート戦）が見えてきたので情報を集めています。

戦法は一般的な（？）スリプル＋エアロⅢで行こうかと思っているのですが、
スリプルのレジを減らすには、弱体装備orINT装備どちらを重視したほうが効果的でしょうか？
いまから徐々に金策して、ある程度までは装備を調えて挑戦したいと思っています。
351 名前：名も無き軍師 ：08/04/29 12:27:42 ID:96iX8x8H: さすがにマートは自分で攻略しろよ・・・
352 名前：名も無き軍師 ：08/04/29 14:59:09 ID:LmaMo25T: スキルを上げられる箇所は限られてる。INTは色んな部分で増やせる。
だからスキルを上げられる部分はスキルを上げて、スキルの上げられない部分でINTを増やす。
と俺の脳内ではなってるが、まぁとりあえずスキル上げとけ。
353 名前：名も無き軍師 ：08/04/29 19:07:06 ID:tRwAftz0: >>350
DLｼｬﾎﾟｰもちゃんと準備して置けよ。
354 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 02:26:57 ID:2iJOoKFs: >>316
ちと遅スレだが、確かにアルテマのシタデル最終モード時のヘイトはわけわからんな・・
赤/忍でシタデル食らった後、黒連中がアルテマから順次お呼び出しくらいはじめて
必死に連続魔スリ2連打してんのに一切タゲ取れないかと思えば
ナ/忍がシタデル食らった後フラッシュ一発でタゲ取り戻したりで・・・
↑の赤/忍って中の人漏れで、ナ/忍は別の人だったんだけど
あのときの他の面子のこの糞垢つかえねーって視線の厳しさは生涯忘れられないぜ・・・ヽ(´Д`；)ﾉ
355 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 02:31:52 ID:W/lM0Fkm: 累積キャップが極小になってるとか。
356 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 02:47:25 ID:GbtriwPB: 累積が極小だと黒とかはタゲ取らない気がするね
野良アルテマやった時に4/5は取れたけど
1回だけはMP不足で取れなくて素直にあきらめた。

もしかしたらHP抜け量で減るヘイトがでかいとか
まぁ何か色々あるんだろうｗｗ
ｽﾏﾝ自分で書いてて、何て中身のないレスだと痛感してるｗｗｗ
357 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 06:29:10 ID:95QIh2hv: よくわかんねーけど時々バイオII一発でタゲ取り戻せる
358 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 12:33:25 ID:FFlq+6Ys: リフレ覚えたての45赤なんだけど、
弱体管理やらディスベやら回復でリフレを四人回すのでギリギリ、
この上ヘイストが加わってくると鬱になりかねません
少しでもリフレ切らすと「リフレください」とか言われて垢の称号を与えられそうで手をぬけません。

例えば赤黒青暗とか白いないPTならヴァナの常識での役割分担教えてくださいませ。
359 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 12:41:22 ID:cYsjQA3/: MPの問題以外で最低リフレヘイスト合計6回せないならあきらめたほうがいい

下の質問は意味がわからない
360 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 12:42:32 ID:0Q1LIiw0: >>358
メリポじゃないんでヘイストは忍いればかけるだけでいい。他ジョブはいらん。
どっちにしても蝉壱のみなんであんまかわんね。
リフレは自分とナイトと白優先で黒青暗には基本いらない。
もしMP余ったり暇だったりするなら一人ずつMP消費量の多い人から回していけばいい。
361 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 12:47:01 ID:7aOs6+/f: PT内で話し合え...だな

青がメインヒーラーしてくれるんなら、赤はリフレ/弱体/強化に専念できるし
青を含めた前衛がみんな蝉持ち（かつうまくて）、ほとんどケアルしなくても
間に合うようなら、おなじくリフレ/弱体/強化に専念できる。

被弾が多くて、思いっきりケアルしなきゃなら無いようなら、メイン盾への
ヘイストと自己リフレ、あとは回復専念して、PT全体のMPが減ってきたら、休憩
して回復、としなきゃなんないケースもあるだろう。

まじめな話、切らさずにリフレまわして、自分以外MP満タン、自分はコンバート
を待たずにMP切れ...になるようなら、他人へのリフレは調整して構わんぞ。
362 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 12:55:00 ID:sLM5SvJx: short hate = 65535;
hate += 300;
みたいになってるんじゃね

>>350
スリプルなんて手段はもう古い。
ガチ抜刀してクマエアロIII連打とバイル+1だけで勝てる。
まあ、できるかどうかはクマに日頃からなれてる必要があるが。

>>358
MP持ち前衛が3人居たんなら構成が悪い。
そうで無いならナ青と自分の3リフレでよい。
しかもヘイストは蝉盾だけでよい。
後衛は座らせろ、その間はお前が頑張れ。
そのレベルならリフレ＋ヘイストが3を超えたら拒否してよい。
363 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 12:56:29 ID:FFlq+6Ys: ＞360
ありがとうございました
なるほど黒はリフレでは優先順位下だったんですね
勉強になります。
364 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 13:04:19 ID:sLM5SvJx: >>363
中身が一般的スキルの持ち主とした場合（これ重要）、
優先順位は、自分＞ナ≧青＞白学＞暗(Lv37以上でMP減ってる場合)＞召黒、だ。
365 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 13:56:57 ID:3Gmr5j4u: ×暗(Lv37以上でMP減ってる場合)
○暗(スタン、ドレインを使ってMP減ってる場合)

だろ。アブゾでスキル上げしてるようなウンコにリフレするくらいなら
召黒にくれてやった方が数倍マシ。
366 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 13:57:45 ID:3Gmr5j4u: すまん、文盲で２行目が見えてなかった。
367 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 14:07:47 ID:ultb27Rt: 詠唱の糞遅いアブゾでスキル上げするのならバイオ2、スタン、ドレインでスキル上げろって教えてやれよ。

てかそんな都市伝説みたいなヤツ今時いねーんだよｗ
368 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 14:39:45 ID:Q1g21Fs5: >>367
いくらでもいるよ・・・
369 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 16:37:12 ID:KJeS8zq2: 「ｘｘｘさん、私ｍｐきついのでジュースお願いしますね」
そして、おもむろに自分もヤグドリを飲みだし、前衛全員にヘイストを回す
こんなのどう？
370 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 17:01:25 ID:l0JpQMNm: キライじゃないけど生理的に無理！
371 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 18:09:10 ID:xPZr6uPP: >>369
有言実行
372 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 19:13:59 ID:RgxkXo88: レベラーゲでアンコにバイオ２打たれてもなぁ
373 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 20:22:20 ID:jBbmZrBW: スキルあげだって書いてるだろｗ
374 名前：名も無き軍師 ：08/04/30 23:34:09 ID:RgxkXo88: 文盲？>>358からの流れでレベル上げって解るだろ？
その中でスキルアゲするならせめてドレイン等にしとけという話
375 名前：名も無き軍師 ：08/05/01 01:48:26 ID:2QFvebKb: きた！宝くじにデョエルシャッポーきた！これでかつる！
376 名前：名も無き軍師 ：08/05/01 02:14:11 ID:NgsK0CFw: よかったね（棒読み
377 名前：名も無き軍師 ：08/05/01 07:02:05 ID:ytRE+ih0: なんか、破産する奴が出そうだな
378 名前：名も無き軍師 ：08/05/01 09:55:44 ID:hcNwGTs2: ボナンザのルール読み直してこい（棒読み
379 名前：名も無き軍師 ：08/05/01 12:49:00 ID:q3V8Cx73: シンバル打ち鳴らすオポオポのオモチャが頭から離れないんだが
380 名前：名も無き軍師 ：08/05/01 13:56:23 ID:PaR89LIN: リアルで、100アカウントくらい用意して、それぞれ10キャラ作って、宝くじを
買って(リアル)自己破産するやつはいるかもしれない...

そして倉庫キャラでDLシャポー引き当てて途方に暮れるわけだ...
381 名前：名も無き軍師 ：08/05/01 14:33:33 ID:oC1JvrOL: LV5以上じゃないと買えないみたいだぞ
382 名前：名も無き軍師 ：08/05/01 15:18:34 ID:PaR89LIN: １キャラ２～３時間もあればLv5にはでけるだろう...
とはいうものの1000キャラをLv5...ってのは１人でやるのはチト無理か...
383 名前：名も無き軍師 ：08/05/01 19:22:15 ID:IOLNcPdo: >>380
ちゃんと公式読もうね
384 名前：名も無き軍師 ：08/05/02 00:18:26 ID:vOoiSrhu: >>380
細かいことは置いておいて、くじ買うだけで1600万ギルかかるわけだが。
主催優先で１６回いった方が確率たかくね？
385 名前：名も無き軍師 ：08/05/02 01:06:40 ID:A+sc2/f2: まだDLｼｬﾎﾟｰ持ってないのかよ・・・
386 名前：名も無き軍師 ：08/05/02 05:38:48 ID:NpYk4A1t: なんかコレ、宝くじとしてはギルの控除率おかしいよな

100000口連番購入→400%
10000口連番購入→300%
1000口連番購入→200%
100口連番購入→100%
10口連番購入→ 0%

１人じゃ不可能だけど00000～99999まで連番で買うと１億かかるが
１億＋1000万x10+ 100万x100+ 10万x1000で４億ギル帰ってくる

100口でも下２桁00～99連番買いで㌧㌧　（クロマ鉄鉱選択すれば３～４倍だがｗ）

開催期間２ヶ月挟んでるし、２ヶ月倉庫増やさせて現金増入ねらってるのだろうか・・・
387 名前：名も無き軍師 ：08/05/02 07:26:13 ID:NpYk4A1t: あ、素で勘違いした。１億＋1000万x9+ 100万x90+ 10万x900かで3.7億ギルか
そして100口連番は90%還元、10口は10%と。
388 名前：名も無き軍師 ：08/05/02 11:55:06 ID:MPlJFNNR: ボナンザマーブル１０個買うとして...それを片付けるスペースをどうつくるか...
それが問題だ。
389 名前：名も無き軍師 ：08/05/02 12:42:39 ID:mmUKxOz0: ばうーｗ二個置けばいいんじゃね
390 名前：名も無き軍師 ：08/05/02 13:04:56 ID:Pq7YFWmW: 10枠1ヶ月も保管しないといけないのか・・・
きついなぁ。家具なんてとっくにMAXだし。
391 名前：名も無き軍師 ：08/05/02 20:21:33 ID:HjANeku+: マーブルはアイテムなのか？
公式読んでもそこまで書いてないが。

権利のみ購入だと思ってたよ
392 名前：名も無き軍師 ：08/05/02 23:07:14 ID:LLkwSwb1: 解析にアイテムが存在するし
アイテムでしょ
393 名前：名も無き軍師 ：08/05/02 23:25:19 ID:SVN3BpIe: >>380
>リアルで、100アカウントくらい用意して、それぞれ10キャラ作って、宝くじを買って(リアル)自己破産

100アカウント用意するような奴はリアルマネー持ってるだろ。
持ってないのに無理して破産とか、それはちょっと人間的に如何なものなのだろうか。

、、、いないとは言い切れないのが怖ええ。
394 名前：名も無き軍師 ：08/05/03 02:12:03 ID:6LuPla2U: 異形の刺突剣sage
395 名前：名も無き軍師 ：08/05/03 04:29:59 ID:5N6VA+Au: でもWSは斬sage
396 名前：名も無き軍師 ：08/05/03 08:13:10 ID:5g7itZhQ: その正体は！？hage
397 名前：名も無き軍師 ：08/05/03 20:01:03 ID:Qg3AXung: 殴り性能はジュワ以下でいいから
属性杖いらなくなる付加性能あればないいなぁ
もちろんエン+は付いてるだろうけど
398 名前：名も無き軍師 ：08/05/03 21:44:10 ID:WbCo7/X6: エクスカリバーとジュワ比べたら
ジュワのが削り上かなあ？エンダメ込みで
399 名前：名も無き軍師 ：08/05/03 22:11:07 ID:7Z/IuJCm: プギャーｗダスク房涙ん目ｗｗｗｗ
Odinに実在するキャラクターは88000キャラクターｗｗ
他の鯖に平均は55000キャラクターｗ
これはモグナボンザ前の人数でしかないｗ
今実際10キャラ育てる人であふれ返ってる状態ｗｗ
つまりOdinの場合22000人（アカウント）のメインキャラが存在すると公式で発表しているｗ
22000×16で＝352000キャラクターになるわけだｗｗｗ
後はこれを10分の1で割るとｗ
35200個の素材が競売にあふれ変えることになるｗｗｗうぇｗｗ
これはもう競売パンク寸前ｗ大暴落確定ｗだすくHQ信者涙目状態なわけだよｗ
当日ベヒーモスの毛皮　出品　1256とか日常的な光景ｗｗ
仮にだ、130くらいで収まったとしても
後1年は在庫処分として次から次へと出品されることは目にみえてるｗｗ
つまりダスクHQなんざもはや100万ギル以下になるのも近いｗ
下手するとリンクスの毛皮以下の価値まで下がるｗｗ
ねぇ？どんな気持ち？ｗｗダスクHQかちゃった負け組ちゃん今どんな気持ちぃ？ｗｗｗぷーくすくすｗ
ダスクHQwww
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-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､）　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･
400 名前：名も無き軍師 ：08/05/04 00:56:03 ID:6Mc6MYRu: ダスク+1、300万くらいになったら買うかなぁ
…リフレマクロに組み込むかｗ
401 名前：名も無き軍師 ：08/05/04 06:30:34 ID:RMJmS9tV: モリガンカフス：両手◆防21 MP+25 命中+5 攻+5 魔法命中率+5 魔法攻撃力アップ+5 ⇒続く
モリガンスロップス：両脚◆防27 MP+25 STR+3 INT+10 MND+10 敵対心-2 ⇒続く
モリガンピガッシュ：両足◆防18 MP+20 STR+3 INT+3 MND+10 敵対心-2 ⇒続く
402 名前：名も無き軍師 ：08/05/04 13:57:58 ID:ZYP/odWa: 異形の刺突剣はナイズル１００層がスタートラインなのがマズー
もう既に諦めたＺＥ
403 名前：名も無き軍師 ：08/05/04 17:12:28 ID:V4+cRlsW: 装備品の魔法攻撃力ｕｐと精霊魔法スキルｕｐはどっち優先に上げたほうがいいですか？
あと赤メリポの○○属性命中率ｕｐって結構効果高いんですかね？
404 名前：名も無き軍師 ：08/05/04 17:19:44 ID:qPHe7gmj: 赤的の精霊はまずレジとの闘いだからスキルを優先がいいと思う。
黒だともとのINTが高いしスキルもあるから魔攻が上げられるんだが
赤は十分に魔法命中を確保した上で、魔法攻撃力を上げることになる。
とはいえ、耳は装備が微妙だからモルダバが入るが。

んで、メリポの部分は多く振れば大分変わる。
中途半端に上げるとあるといえばあるし無いと言えば無い、みたいな体感が得られる。俺とか。
・・・大分変わると書いたが、もちろんレジることも多々あるので過信は禁物。
405 名前：名も無き軍師 ：08/05/04 17:29:34 ID:V4+cRlsW: >>404
詳しい回答サンクス！
精霊スキルブーストがんばってみます
406 名前：名も無き軍師 ：08/05/05 05:28:18 ID:saolAbcc: >>386
恐ろしいこと考えるもんだな
つかこれ、業者とか普通にやりそうで怖いんだが
407 名前：名も無き軍師 ：08/05/05 07:03:02 ID:5MWeZJRV: 儲けとしてやろうとすると、625アカウント必要になるから１ヶ月で1,824,375円必要になる。
５月下旬で支払い停止して６月は当選キャラだけ支払い再開するにせよ軽く現金250万円
越える元手がかかるわけで、これで２．７億ギル増やすのと言うのは非現実的。

でも、１等２等はある程度リディルやデュエルシャポーに流れるとしてもギルが不用意に
増えるのは確かなんだよなぁ。

１等当選者が同鯖に100人以上出るようなことになったら絶対、秘密裏に再抽選するだろうな・・・
408 名前：名も無き軍師 ：08/05/05 19:17:51 ID:QDQ4Lsmv: つか、一番少ない当選番号を一等にするんじゃねーかな。
胴元がいくらでも影でいじれるクジなんだから、何でも出来るべ。
なんという出来レース
409 名前：名も無き軍師 ：08/05/06 03:36:39 ID:C2wL2MuA: メリポ精霊スキル全振りと赤頭、ＨＱ杖だけでもよほど格上じゃなければ
レジられた記憶ないなー
410 名前：名も無き軍師 ：08/05/06 04:06:17 ID:6Km/5qoY: ワモーラーくらいならそれでいいんだけど
レジで困るのって大抵よほどの格上じゃない？ｗ
411 名前：名も無き軍師 ：08/05/06 17:12:21 ID:1BrRkZTr: その程度だと、ブリザド以外はワモーラでも命中キャップしないと思うが
412 名前：名も無き軍師 ：08/05/06 17:17:29 ID:px1XWtWB: とりあえずAura Statueに精霊撃って来ればいいと思う。
413 名前：名も無き軍師 ：08/05/06 17:38:12 ID:1BrRkZTr: とて２Aura Statueは精霊8段、氷５段、ＨＱ杖、トルク、ＷＬ帽、ＤＬ脚のブリザド３でも
キャップしてないよね。

あ、勿論キャップしたとしても20発に１発はハーフレジ以下なのでそれ以上レジが出るという意味で。
414 名前：名も無き軍師 ：08/05/06 18:15:28 ID:ovE5S8fV: ヤツは弱体もキャップしないからな
ってか魔法耐性でもあるんじゃないかと思えるくらいだ
415 名前：名も無き軍師 ：08/05/06 19:46:05 ID:px1XWtWB: ステータスがめっちゃ高いんじゃね？と思ってる。
416 名前：名も無き軍師 ：08/05/06 21:02:38 ID:vm5VAl5N: 下手なNMより魔法が入らないのはアレだよなぁ
417 名前：名も無き軍師 ：08/05/06 21:16:04 ID:1BrRkZTr: >>415
それだと精霊や神聖のダメがめっちゃ低くなるわけで、単純に全属性耐性+50とか
持ってるんじゃないと思ったり

しかし弱体340台、プルート杖、魔命+7あたりのスリポーをレジってくるので焦る
418 名前：名も無き軍師 ：08/05/06 21:38:32 ID:6/P8HC8g: ボスディンのガルガンチュアが落とすエレメントチャームの性能が
耐火+6 耐氷+6 耐風+6 耐土+6 耐雷+6 耐水+6
Lv50～ All Jobs
だから属性耐性はあるかもね
419 名前：sage ：08/05/07 01:07:17 ID:4Pq2k7S8: 最近復帰したものです。

今復帰して赤の装備を整えてるんですが、
PTのときにもっていく装備ってどれくらいの数になりますか？
鞄の問題もあるから普通どれくらい装備持っていっているのか知りたいです。
あとPTのときの食事は何を食べてますか？
新しい食事とかでいいのがあったら教えていただきたいです。
420 名前：名も無き軍師 ：08/05/07 01:30:59 ID:rbgzM31/: レベルと資産状況によるだろ。
50以下なら着替え殆ど必要ないから片手棍、投擲、防具一式、耳指、食事。
せいぜい手をデボティーとINT用で着替えるくらいか？前衛装備(片手剣、命中装備)用意してる人もいるかもな。

51以上なら属性杖一式追加。
60以降はAF、65以降は弱体･精霊トルク、71以降エラント、
72以降一部ワイズ、73以降一部ゼニス、75以降は人それぞれ、AF2、ゴリ、モリ等々。

食事はPTに合わせて二種類持ち歩く。
ヒーリング必要そうならアルザビコーヒーとかクッキー。
ヒーリング要らないならゴブ鍋、菱餅、ロランパイ辺り。個人的にはMND10もあがるゴブ鍋1択だが。
51未満なら20弱、51以降なら30超。ってとこじゃね？
421 名前：名も無き軍師 ：08/05/07 01:33:20 ID:W5SThZZC: レベルくらい書こうぜ。

赤の装備はかなり手抜きしてるけど、数で言うと35くらいかね。
メリポ行ってた頃はオレンジクーヘンかマロングラッセ食ってたけど、今はサポ白メシ抜きでHP=MP(=1050)に
調整してあるからせいせいジンジャークッキー程度ｗ
主な用途は裏とナイズル。

杖6 グリップ1 投てき1
頭2 首3 耳3
胴3 手2 指3
背1 腰1 脚4 足2

32しかなかったｗ我ながら激しく手抜きだな・・・
持ってない杖は水と火。
422 名前：419 ：08/05/07 02:17:49 ID:4Pq2k7S8: >>420
>>421
レスありがとうございます。
LVを書き忘れましたすいません
当方赤７２です

以前やめたときは装備の種類も今ほどはなかったし、
貧乏だったのであまり着替えれなかったのですが
やめたとき（インフレのとき）に持っていたお金でいろいろ買えるようになり
いい装備も増えてたのでいろいろ買っていったら鞄が・・・

大人数コンテンツのものとか取得が難しい装備をもっていないので
競売で入手できる比較的安い装備で整えていって
現在３７個持ち歩いています
もう少しMPブーストできる余地があるのですが
鞄の空きの問題があるので食事をマロングラッセなどにして調整していこうかと思います。

一気に装備が増え、MPブースト時とステータスブースト時のMPの差がでかくなったので
有効活用できるか不安になってます・・・ｗ
423 名前：名も無き軍師 ：08/05/07 02:48:33 ID:0AeW8CXg: 37とか並みの前衛より少ないなｗ
424 名前：名も無き軍師 ：08/05/07 04:07:19 ID:nR3JrWwH: 今は有効活用出来なくても、いつかは出来るようになると思う
ってなった時に新しくマクロ組んだり操作に不慣れになるよりは
今のうちから馴染んだほうがいいかと
425 名前：名も無き軍師 ：08/05/07 07:59:07 ID:W5SThZZC: 並の前衛はそんなに装備品持ち歩いてないだろ。
20%の戦士持ってるが、武器は両手斧1本だし25個しか装備品持ち歩いてないぞｗ
槍とか普段使わない(着替えマクロに入っていない)装備入れても30程度だな。

ま、装備を有効活用できるかどうかは使いやすいマクロを用意できるかどうかじゃね?
前衛なら例えば迅撃つのに2マクロ、着替え戻しで2マクロ、その戻しの2つ目が命中値に応じて4通り書いてあるが
赤ではマクロ2個押しするのは精霊撃つ時だけにした。

マクロ1個で16部位全部着替えできればもうちょっと気合入れてやるんだけどなぁ。
426 名前：名も無き軍師 ：08/05/07 08:47:39 ID:EO6erCRf: >>422
個人的に普段のINTMNDにそんな価値を見出してないので
イギト手はずしてヒュム手つけたりロケイシャス付けっぱなしだったり
マハトマ脚やめてジェットにしたりあんまりMPの落差つけない様な装備変更推移にしてる。
HNMとかBCとかここ一番のステブースとは普段使わない別マクロでその時だけ限界ブーストしてる。
427 名前：名も無き軍師 ：08/05/07 14:06:33 ID:5nRRGg5w: マロングラッセは効果時間長くて使いにくくない？
MPブーストの観点からみると安価で３０分で効果切れ
マロングラッセに近いくらいMP補強できるコーヒーマフィンを勧める
ついでに地味にMNDも上がる
428 名前：名も無き軍師 ：08/05/07 15:44:09 ID:5KLS6q8j: 特化装備を山ほど集めるのもいいけど万能装備を集めて（セルケトリング→セリーヌでつけっぱ等
マクロの着替えとかヒューマンミスを減らすのも一つの手だぜ
アトルガンの装備群はそういう方向性の装備が多い希ガス
429 名前：名も無き軍師 ：08/05/07 17:03:03 ID:G10jgXZo: そういうのはタル以外は考えないと大変なんだよな。
俺もジェットサラウィル派。
430 名前：名も無き軍師 ：08/05/07 17:03:39 ID:Lg2MQblx: PTだとそれでも、そんなには影響ないけど
ソロだと装備のサボリがじわじわ聞いてくるな
レベル制限BCで装備さぼったら、いつもよりきつくてワロタ
431 名前：名も無き軍師 ：08/05/07 17:28:50 ID:6WHANkb5: 案外、手持ちのアイテム少ない人多いんだのぅ。
俺は、カバンが70になってからは、ずーっと６３個持ち続けてる。
MAXが６０の時は、５４個だったから、いらないものも増えてるとは思うがｗ
432 名前：名も無き軍師 ：08/05/07 18:06:32 ID:nR3JrWwH: かばん60で空NMソロやるぜって空向かう時は58個だったな・・・
今は64個くらいか、装備はちょっとずつ妥協してった
mpとFC兼用出来るDL胴でコンバしたり(前はブルコタ)
あんまりカツカツでコンバしてもMP使いきれない時が多かったなぁ
433 名前：名も無き軍師 ：08/05/07 18:18:23 ID:58A/WmmG: 私はカバン60時代に52だったのが70になって60になった。
何が増えたのかとよく考えてみたところ...

紙兵、忍足袋、三尺手拭　＜　サポ忍じゃないときも持ちっぱなし。　昔はオイルパ�