†DRKpart158†

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1 名前：BT ★ ：08/03/16 09:05:14 ID:???: ■ 前スレ †DRKpart157†
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1202489132/

■ 暗黒騎士専用サイト
- God hates us all -FFXi 暗黒騎士-
http://chisawiki.bne.jp/

† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.jp/darkorblack/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† 兄貴のお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
　　　人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
　　　暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
　　　努々(ﾕﾒﾕﾒ)忘れること無かれ・・・。

　／＞　　　　
く／ ∧∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜煽りはまとめてスピニングサイス！
　　/＼ |　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（,,＿ﾒ、

>>950は責任を持ってすみやかに次スレの申請をおこなってください
逃げた場合は臨機応変に
2 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 09:13:44 ID:WRwJy91j: 初の2get
3 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 11:59:55 ID:1gAyWYBl: 忍学メリポ最強さん
4 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 13:02:01 ID:WYDnTLHb: なーなー、2時間1回のチョパポンが開発の想定外なら
さくっとチョッパーのヘイストおとせばよかったんじゃねーの？
アポカリでなら多少ぐらい壊れててもいいだろうし

なんでチョッパーをいじらんかったんかのう。
5 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 13:07:41 ID:pRdnvWgV: シーフの短剣D値変更が最終手段と言ってたことから
アイテムを修正しなくても済む場合は、極力アイテムを修正しないのが、
開発のポリシーってやつなんだろうな
6 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 16:16:43 ID:UVPlIiAv: ｱﾌﾞｿﾞ効果うｐの手装備より真龍手の方がよくないかい？
暗黒スキル+11はでかいお
7 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 16:25:42 ID:sIJzHfNO: 効果アップの度合いによるんじゃね。
ドレインアスピルは真龍、アブゾはアブゾアップの手とか使い分ければ良い。
8 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 17:02:29 ID:TZXMQjlz: ドレアスはクリム手よりintの関係上アビス手のほうがいい感じになる
9 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 17:55:06 ID:uClqrNMY: >>4　武器の弱体は最後の手段だろｗ
いつでも勝手に弱体されたんじゃ、レア装備なんか取ってられないだろｗ
2年がかりでリディルとったら「強すぎるから、1回攻撃に修正しました」みたいのｗ
アイテム取りRPGなのに、破綻してるつーの

逆にジョブはいつでもポジションが上下するのが前提だからな
10 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 18:23:53 ID:vkZP4JW5: >>8
どこでintがドレアスに関係あるって検証されたん？

>>6
中尉アサルトの手足のコンビネーションが最高だと思う。
11 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 19:01:14 ID:kHCNCS9M: >>6
効果うｐは10秒延長、スキルとはそもそも方向性が違う
12 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 19:29:11 ID:MclG4g8U: >>10
INTはドレアスのレジ率に関係あるって、検証されたぞ
どこだったかは忘れたけどな
13 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 23:17:19 ID:CWsLTMmt: モリオネス鎌取ろうかと思ってたけど
装備してる人のみたら見た目あまりにも酷すぎるなｗｗｗ
オリハルでいいやｗ
14 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 00:42:37 ID:ZfBWReHT: スレ立て乙とか誰もいわねーのな。
流石あんこくｗとか厨ジョブだとか煽られるだけのことはある。
とシミジミ感じた。

>>1　乙
15 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 00:56:35 ID:Fc733LMq: ここの板は、実際にスレ立てしてるの全部BTであって950ではないからな。
950の申請直後は乙とか言ってくれるから別に構わんのぜ
つーか、暗黒に限ったことじゃなくね？
16 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 01:13:08 ID:AUVTX20H: #業務連絡：スレ立乙 >>トピマス殿
17 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 02:48:21 ID:lFI30FbL: >>14
クラスに自分がしたことでもないのに
恩着せがましく代弁して皆を詰るヤツ、必ず1人は居たな。
最近だとニュースで大阪府知事に噛み付いてた中核女がこの部類。
まあこの手の不快なヤツはどこにでも沸くから、アブゾアジルでスルースルー。
18 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 03:01:01 ID:6fOjJ+Nk: ドレアスにINTは関係無いって検証は色んなとこで見たが
関係あるかも！ってのは見たこと無いな
19 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 03:13:08 ID:QHbjdZdS: ドレアスにINT関係無いって検証は吸収量UPに関係ないってだけだろ
レジ率には関係してると思うな
ただリキャストが長すぎるのとドレインの場合HPMAXだと吸収量がはっきり出ないから検証しにくい
20 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 04:10:45 ID:ao6+18rp: http://www.playonline.com/comnews/200211261911.html
これに攻撃魔法の命中率にINTが関係するようになったと書かれているが
はてさて、ドレアスは攻撃魔法なのだろうか、違うのだろうか

赤あたりのスキルの低いジョブでドレアス使うと、INT差でレジ率の差が
結構解りやすく出てくるよ
21 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 04:19:10 ID:lFI30FbL: 同じINTでも、赤のサポ黒or暗黒でのドレインと
黒or暗黒でのドレイン比べたら、単純にINTじゃない事は解ると思うけれどな。
スキル・INTが関係あって、スキルの依存度が大きいとかだと俺は脳内完結してるが。
魔法命中はレジの有無であって。
例えば100吸える相手として、吸える量はスキル、敵と自分とのINT差
魔命で吸える量が１００、７５、５０の判定。
帯は魔攻と同じ+-％(でないと裏でのドレII４００とかの説明がつかん)
22 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 05:40:48 ID:JPlJmqje: 帯は魔攻と同じっつーか、天候効果を100%乗せてるだけだから、
裏で常時天候マーク2個だと25%アップだな。
23 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 06:21:05 ID:l0htYBMg: 黒魔法にINT関係無いわけないだろう、常識的に考えて。

どの程度の影響があるかっていうと難しいとこだけど、
レジには影響あるだろうけど、吸収量には影響ないって結果ばかりだから無い可能性が高いだろうね。
ドレアスは吸収量のスキルキャップ余裕で届いてる感じ。
ドレ２はさすがに届いてないと思うが検証しにくいめんどくさい。

個人的にはAB手+1が欲しいな。クリ手は敵によってひるむからうざい。
24 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 09:04:43 ID:XBWJvvtp: ドレアス議論になってるところ悪いが一つ質問。
ドレッドスパイクのレジ率って何かのパラメーターに
依存してるってことはないかな？
ナイズル６０層以上のＨＮＭだとドレスパレジレジで
まったく役に立たないのだが…。
何かの方法でレジらにくくすることができるならしてみたいのだが…
ダークシールスパイクとか効果あるのだろうか？
今日ナイズルなので、一応それだけ試してみます。
25 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 09:45:09 ID:mttoGx/S: ドレッドスパイクってただ単に魔法カットの影響を受けるだけで、
ミス(不死相手などの)を除きレジストはされないのでは？

バブルカーテンしたカニに殴られれば、被ダメージの半分しか
吸収できないように。
26 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 13:13:53 ID:Fc733LMq: アトルガンHNMは強力な魔法カットついてるぜ、だからドレスパ意味ない
ケル、ハイドラは全魔法カット、キマイラは闇属性カット？だったと思う。
27 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 14:39:06 ID:XEahzVAi: そういや昨日の深夜にヴィジャスマフラげっつした。
帰ったら早速アブソ効果アップ検証してくる。

ナットNMなんだけど、ヤヴァイなあれ。
Wikiじゃ4人で楽勝とかあるけど、蝉盾2人は欲しいぞ。
独自WSで蝉複数はげの範囲連発してくるわ
通常攻撃が200-400でブラポンもあるわ
何故か詩人がドレ２食らって５５０吸収とかワロタｗ

あとすっげー気になるのがウイルス、、、暗黒が使えるようになるのか、、、ごくり
28 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 15:06:22 ID:9he6Hz68: 6人で6回ヴィジャスマフラNMいってきたけど、
火力で押し切るとナットNMがブラポンしてくる前に削り倒したｗ
シーフ入りで6回中4個ドロップ。
グラは王国だった・・・。
29 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 15:10:45 ID:XEahzVAi: >>28
そうそう、王国騎士手グラなんだよなアレ。
暗黒は兎も角、黒や学者が装備したらアンバランスな事になりそうだよなｗ

よくよく考えたら、マイコカフスのキノコや
スワンビルボのNMもカーズやウィルス使ってきたよな。
暗黒魔法っぽいカテゴリーだから、この先新魔法で追加されるかなとか
もうそっちしか興味ないはｗ
30 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 16:07:24 ID:bMaraDi+: たぶん赤に追加だべ
31 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 16:26:25 ID:HK7si9dd: オリジナルのHNMは知らないが
ドレスパはナイズルだとハイドラが62.5%カット、キマイラが62.5%カット、ケルベロスが40%カット
32 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 17:07:11 ID:0HWEh8kg: >>28-29
だよなｗ
俺も取ったけどシックと同じグラって聞いてたんで
ｗｋｔｋして装備したら王国で激しくフイタ

ナットNMはドレインで1100食らって死亡とか報告あるけど
ソロに慣れた赤黒ならバインドとスリプル効くから安定して倒せるらしい。
ドロップはよくないね
33 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 17:11:34 ID:LMPf5OAW: ドロップよくないか？
トレハンありで4/4だったから出やすい方だと思うけどな
34 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 17:58:05 ID:XBWJvvtp: 24だが　レスさんく　魔法耐性でレジか。ならどうしようもないな。
ところでサポ学者って誰かやってる人いない？　ソロや少人数ＰＴで
ならディスペル　寝かし　状態回復　擬似リフレとかなり便利そうなんだが
35 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 18:08:48 ID:S0JZV/yH: >>27
ナット相手に蝉なんて論外
36 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 18:14:38 ID:LMPf5OAW: >>35
論外は言いすぎだ

回避装備の忍シ赤白で特別苦戦もなく倒せたし
そりゃ黒黒黒赤とかのが楽なのかもしれんけどさ
37 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 18:52:11 ID:XEahzVAi: >>35
雑魚ナットはシフで間隔早いという先入観だけで煽りレスしてるんだと思うが
NMナットはジョブ暗黒で、ブラポンありの1撃300-400だから
蝉ないとまず無理よ？もう少し調べてからレスらないと恥かくぞ。

あと弱体跳ね返されるの知ってたから、赤なし白詩で
エレジーのみ入れなおす＆イレ徹底してやってたが、
光杖でそれなりに装備しっかりした詩白のララとリポは全く入らなかったな。
あとマラソンや寝かしマンセーな報告目立つが、周囲に
雑魚ナット１とゴブが？？？地点まで徘徊してくるので
余り少人数の寝かし精霊前提で行くと、事故の可能性高そうだったな。
38 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 19:24:07 ID:PkP6wqwm: >>32だけど俺は1/5ドロップだったんで、体感wで悪く感じたよ、盗賊持ちシーフ入りでね
ヴィシャスマフラでぐぐったら討伐報告けっこう出るから
参考にするといいんじゃないかな

トリガー自体は軒猿と用心棒がボロボロ落とすよ
39 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 19:27:08 ID:FvdwC5BJ: ナイト盾の5人PTで楽勝だったなー

ま、自分の楽な方でやればいいんじゃない？
結論としては倒せりゃいいんだから
40 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 00:20:32 ID:TG4Lef7K: トリガーは召喚でも確認した。
たぶん鎧着てるの対象だなｗ
41 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 00:50:35 ID:Bg72Uk42: >>39
ナ盾でやれ無いことはないけれど、楽勝ってのはないわ。
他人がどうやろうが勝手だけど、鵜呑みにする人が出るから
あんまり適当な事は言うな。

ちなみに俺達の前のPTが何故か全滅していて
よく見たらナ盾で、NMのブラポン発動してから一気に崩れてたな。
42 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 01:03:25 ID:TfJHRs1x: 空蝉無いとなんも出来ない人ばっかりだからねｗ
43 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 01:04:32 ID:CXoGrZzF: ウイルスはどのジョブに追加されても悲しいことになるだろうな。
44 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 01:30:11 ID:64bcBTWJ: ヴィシャスのハエなんて特殊技知らずに弱体フルコース入れたりしない限り負けねーよｗ
適当な事と言われてもナイトで楽勝だったんだから仕方ないｗ

あれか？俺と俺の知り合い実はぷれいやーすきる(笑)が高いのか？ｗ
45 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 01:31:07 ID:Bg72Uk42: そうだねぷろていんだね。
46 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 01:44:55 ID:CzXSSo0H: 前スレでアキュル検証してる兄貴の所でモリモリ装備の検証もされてたなー。
+5でFAっぽい。デス+1とかトリーダー、スナリン+1が無い人にはいい感じなのかね。
47 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 02:18:56 ID:ny5T16y4: ぶっちゃけ誤差だと思うので、特別白いシックルが好きでもなければモリモリはイラナイ

ペル+フレイム
D93 隔501 STR+5 攻撃+14 命中+5

モリ鎌+指輪
D95 隔501 STR+7 命中5 暗黒効果アップ
48 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 02:35:30 ID:c8LTLL5j: モリ鎌＋指輪は個人的にはアポカリの次点だと思う
ただデスHQあれば欲しいとは思わない程度
暗黒効果UPじゃなくてドレアス効果UPだったらすごい欲しかったんだがな～
49 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 02:54:59 ID:ny5T16y4: ペルやデス等と比べてモリモリがどの程度の位置かは判らないけど
アポカリの次点っていう言い方はどうかと思うが

アポカリ＞＞＞越えられない壁＞＞＞その他(ココ次点)
50 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 03:14:44 ID:vQKliLS7: ベグドフォコンは時点になりえねーの？
51 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 03:21:24 ID:d4BSPnzj: アポカリは固有ＷＳが鬼であって、
カタス使えない鎌なんてどれも目糞鼻糞だろ
ベグドでもデスHQでもモリでも好きなの使えよ
52 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 03:53:50 ID:/PBAaN9I: 開発は微妙装備追加して迷って欲しいんだろｗｗｗ
俺は無視してトリトン使い続けるわ・・値下がりして涙目だが
53 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 05:20:44 ID:WZMCZOaM: カタス使えなきゃ目糞鼻糞ってどんだけ暴論なんだよ
どう考えても次点はベグだろw
D/隔19.51で、デスとかトリトンの19.10上回ってんだぜ。
54 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 10:31:07 ID:YqdmB8t8: D100越えってアポとベグしかないべな、見た目はださいけどｗ
55 名前：グングニル ：08/03/18 11:07:52 ID:7DfSHu5g: ・・・
56 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 12:00:09 ID:7EEAouGk: >>55
とっととガリスレに帰れよ
57 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 12:04:41 ID:kPW9RL3B: 俺もカタス撃てなきゃ目糞鼻糞だと思う。
58 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 12:47:58 ID:FZ7FvqZu: 禿同
59 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 13:49:03 ID:NoHASOxl: すみません、先輩達のアドバイスがほしいので、ちょっと質問させていただきます。
今通常命中431で、ギロ命中430にしてるんですが
よくギロが1ヒットミスしたりする気がする
これ以上装備をいじって命中をあげる意味はあるかな？
先輩達はギロを打つ時の命中を教えていただきませんか？
60 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 13:58:47 ID:Ld0k/de0: とりあえず
95％の命中率で4回攻撃が全部当たる確率でも計算してみれば
61 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 14:01:04 ID:CXvIOaPC: 50%
62 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 14:31:46 ID:2kbsHkc8: >>59
命中キャップしてたとしてもフルヒットする確率は８割程度か
多くの人が目指すであろう命中９割だと、フルヒット６割５分、空振りが気になるはずだよな
実際ブルタルとかあるから、もう少しよく見えると思うけど・・・
ポールグリップでギロフルヒット率アップ＝全体の効率向上が計れるのではと、最近考え始めてる
兄貴達はどう考える？　やっぱソード優勢かな
63 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 14:34:42 ID:2kbsHkc8: やっぱ、変わるのは精神的衛生上だけの話かな
64 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 14:41:11 ID:AfTqapJB: >>62
ギロもそうだけど、両手剣だとスピンが単発だから
それのミスを減らすためにも、命中率95%の壁を越えて作用するダブル・トリプルアタックブーストが
重要かなって最近思ってる。
そんな俺はアルゴル・ブルタル・アスカル胴・ポール・アレス脚で多段攻撃出るたびに脳汁出してる
脳筋です。

5%の確率でミスが出ても、更にそこから14%の確率でダブルかトリプルが出て「一応」ミスではなくなる。
まあ、そこまでしてミスを減らす事に意味があるかどうかは怪しいがｗ
65 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 14:54:43 ID:ny5T16y4: 多段WSで命中確保しつつDAを期待するのは分かるけど、
単発WSなら命中無視してステや攻撃ブーストした方がいい気がするけどな。

DA分には初段命中ボーナスが無いから、単発WSで命中気にせずステブーできるのに
DAのために命中をブーストするはめになる。逆に命中がしょぼいとせっかくのDAもスカスカ。

でもスシ食なら命中は余裕か・・・。
66 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 16:00:34 ID:f6HjNi3o: ヴィシャスマフラ取れたんで、アブソ効果アップ検証

暗/黒　INT67　相手はサンドでたとこのWild　Rabit
アブゾストで検証

裸　初期吸収量+18　効果時間1:30
マフラ装着時
初期吸収量+18　変わらず　効果時間+10秒

ついでにブラッククフィス併用
ブラッククフィスのみ
初期吸収量+18　裸の時と変わらず　効果時間+10秒

ブラッククフィス+ヴィシャスマフラ
初期吸収量+22　効果時間+20秒

ブラック装備は脚１つしかもってないので、他ブラック装備との併用は知らんが
単品では時間+10ｓのみ、併用する事により吸収量は+5アップの模様。
デックアキュルの検証は、ちと出来なかったのでどのたか引継ぎヨロシク
67 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 16:53:22 ID:FZ7FvqZu: つっこんでいいかな？ｗ
２２－１８が５とな？ｗ
68 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 16:59:41 ID:A3Slfigj: そんな事いいだしたらクフィスって何だよって事になるジャマイカ
とりあえず検証乙！
69 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 17:00:21 ID:BtrgjzYq: ブラック脚のstrも一緒にしちゃってる気が
70 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 17:04:35 ID:f6HjNi3o: >>69

！！
しまった、、、STR+4　丁度計算あうな
すっかり忘れてますたｗすまそ、、しかも計算間違いまでorz

単純に効果時間+10ｓって事っぽいでｓ
71 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 17:08:06 ID:crj4fkcK: じゃあ従来と全く変わりなしって事だな。
検証おつかれ。でも、算数の勉強もよろ。
72 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 19:59:44 ID:t0HMUzcM: >>59
自分も以前は、命中430ぐらいでギロしてたけれど、
今はスシでも命中400ぐらいにしている。

まずは、「ありがとう、地球」でも見てくることをお勧めするよ。
どこで何を相手に狩るかで変ってくるけれど、
半分以上の相手は、命中キャップしてるんじゃないだろうか。

現実とあってるか自信はないが、
命中10下げると、命中率が-5%になるとする。

ならば、その分の装備変更で、
攻撃力なりステータスブーストに回して、
+5%ダメージアップ相当にできるなら、
(次のギロまでの振り数への影響はあるけれど)
キャップに掛かる相手の割合が減る分、平均としては上がると思う。
73 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 00:12:17 ID:17Mi4r/I: やっと初めての75ジョブができまして、それが暗黒なわけでちょっと質問。

デスサイズ装備で練習相手になりません相手に通常与ダメが300前後なんですが、
自分とは比較にならないほどの良装備＆メリポを振っていると思われる先輩方の
通常与ダメってどのくらいですか？

STR増やしてもWSの与ダメが増えるだけですか？400以上とかだと夢があるんですが…
74 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 00:33:06 ID:4Sq9pKem: 夢を壊してしまう事になるんだが、
武器のD値によって与ダメの上限は決められてるから
現状ではクリがでても400以上出せる武器は存在しない。
確かこの計算式もあったと思ったな。

ちなみにデスサイズNQの上限は345ダメ。
ja暗黒乗せれば400超えるが意味ないしなｗ
75 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 00:44:25 ID:CHq/b+S0: 遠隔でも400以上出ないんだっけ？
76 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 00:49:32 ID:/PfgRZ5x: 開発は看板のはずのja暗黒をリキャごとに効果時間使い切れるアビにする気はにぃのか；；
魔法追加の前にやることがあるだろうと
77 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 00:49:36 ID:dwZBs3Ut: 最大ダメージは
武器Dの値+SV差キャップ分の上乗せ+武器の武器ランクによる上乗せ
この数字に両手武器攻防比キャップ（クリで）の数字をかけたもの、でよかったかな
78 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 00:54:22 ID:vKZ+deDa: >>64
むしろ、単発だからこそDAは意味が薄いと思うんだが。
ギロなら4回DA乗るチャンスがある(同時に発動は2回まで)が、スピンは1回しか乗る可能性がないし。

･･･と言うか、ずっと最近鎌使って無いから、言いながらちょっと不安なんだけど、今でもWSにDA2回まで乗るよな・・？
79 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 01:21:14 ID:/OhIqZBh: アブゾ効果アップで時間延長できると検証してくれているけど、アブゾ魔法を使う時だけそうびして詠唱終了後に他の装備に着替えても10秒延長になるのですか？
80 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 01:30:27 ID:9gv1jtfC: ここの人達は、タンジャナ上段・詩1・サポ忍で1hどれくらい出せるの？
結構装備頑張ってるんだけど、15万/hから中々上行けないんだよね・・・

18とか20とか出してる人達にコツを聞きたいっす。
81 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 02:02:25 ID:YrqMrPHF: 黙想しない侍が居ますか？
ジャンプしない竜騎士が居ますか？

そう考えるとJa:暗黒の扱いは酷いと思う。
82 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 02:03:50 ID:RHBlKsod: さすがに赤白詩で２０万は難しいような
周りの前衛がよっぽどヘタレでドレスパ有効活用できるなら出そうな数字だな。

とりあえず忍シマムには命中装備と暗黒併用するとか、
出来るだけ戦闘解除にならないように手動でタゲ変えるとか
そういうことやってればテンプレ装備で１６~１７万くらいは軽いと思う。
83 名前：59 ：08/03/19 02:12:04 ID:mwgZWsSJ: >>62,72 アドバイスありがとう
>>78 今でもWSでDA2回までのります
84 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 02:13:09 ID:w4M2h0Lg: >>79
954 ：名も無き軍師：08/03/15 03:42:57 ID:H1GyIIvu
アブゾ効果うｐって唱え終わったときに装備してたら着替えても効果残ります？

955 ：名も無き軍師：08/03/15 03:48:00 ID:cWF9aRwE
>>954
残る
85 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 08:36:38 ID:W54ndx1y: リキャ毎とは言わんけど、ナイズルじゃ１回突入の３０分間で２,３回使ってるわｗ
TP技即撃ちモード入ってからの押し込みによく使ってる。

最近なんとなく使えるアビにも思えてきたよ。
使いにくいことは使いにくいけどさ。
86 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 09:41:55 ID:Ma4V5OoZ: ja暗黒発動時から3分間 HP5／秒のリジェネくれ
87 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 10:04:26 ID:4Sq9pKem: >>75
遠隔の事はすっかり忘れてた。
計算式が違うから3国周辺の雑魚とかなら結構愉快なダメが出るかもしれん。
88 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 10:10:08 ID:jDFRO+3m: ja暗黒は、HP消費じゃなくて、効果時間中TPスリップ（5tp／3秒）とかにならんもんかなぁ
89 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 10:17:44 ID:0ugwK953: >>78
単発WSのダブルアタックブーストは単純に命中キャップ95%を補うためだけのもんだな。
どんなに命中上げても5%は外すから、それを100%に近づけるためには
多段アタックの発生にかけるしかない。まあ、バクチでしかないし
単発WS本体が外れて、それに付随して発生したダブルアタックがヒットしても
ダメージはしょぼいからそこまでする意味あんのかって話ではあるが。

JA暗黒はドレイン2とセットで使うかな。
ドレインII⇒暗黒発動⇒2～3発殴ってHPUP手動切り、これだけでも結構ダメは上乗せできる。
間隔は長めだけどラスリゾとうまくタイミングをズラせばいいバランスになる。
ドレアスは自己回復用、って思ってたけど純粋に火力アップの為に使った方が
暗黒も生かせてイイかなって思う。ケアルは大抵の場合で足りてるし。
90 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 14:55:35 ID:ROF6gYj9: 暗黒ももちろんイジってもらいたいが
先にやってもらいたいのは魔命関連だな
格上に対しては持ち味を発揮できないんじゃ実装されてないのと同じ
シールを効果時間５分とかにしてもらいたいわ
91 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 15:06:18 ID:/sbfiGSi: >>91
コルセレットとか使えば、そんなに酷くないよ？
92 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 15:17:05 ID:NxT23y+k: シールは5分でもバランス崩れないよなぁ、、、
それに伴いメリポ短縮も変更とか。
いたわるがこないだそんな変更あったよな。
もっと前だと心眼もだっけ。
突っ込んで言えば、ドレスパのリキャに間に合うくらいのアビでありたい。
いっそドレスパのリキャとMPコストも、、、ってのもあるけどなｗ
93 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 15:54:51 ID:RfYkqlEP: >>91
コルセレットはないが魔命+15、暗黒スキル310でもレベル90くらいの敵だと8割くらいはレジられるんだが。
範囲をドレインで回復できたらいいかと思っても、毎回20とか30で全然回復できねーぞｗ
94 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 16:06:03 ID:/OlCnDbt: よくいわれてることだとおもうが
アブゾ魔法は時間と共に減るんじゃなくて一定値あっぷだけにしてもらいたい。
アブゾ効果が切れるまで＋１８ってことね。レジっていうのは効果時間にすればいい。
ハーフレジで45秒だけ＋１８とか。フルだと1分30秒だけ＋１８。
欲をいえば詠唱時間短縮と効果時間延長ｗ
95 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 16:24:04 ID:7/mJD79w: >>94
同意。
96 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 17:22:41 ID:K0MPzwNg: ところで前から気になってたのだがアブゾ効果アップの＋１０秒って
切れる直前の＋１０の状態で１０秒延長なのか、それとも１８～１０に
減少していくスピードが落ちるのかどっちなん？
97 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 17:24:11 ID:oVoS3+UE: 俺はアブゾに必要なのは与ダメだと思う
手数とMP減るんだから100ダメくらいクレ
98 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 17:32:54 ID:gn7UPinN: アブゾダメージ：敵のダメージを吸収する
99 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 17:36:42 ID:VbyxMmxe: アブゾは消費ＭＰがネック
詠唱速度も短くなったとは言え1回の戦闘時間がそれ以上に短くなったしなぁ
アブゾがあるから新しいアビが追加されにくいとも言えるしほんとガンだわ
100 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 17:37:47 ID:oVoS3+UE: >>98
スキル上げには最高の魔法ですね^^
って違うだろｗ
101 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 18:12:50 ID:Uv9hgfmp: 消費MP問題が緩和されるとそれだけタルの利点がなくなるって事だからなぁ
102 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 18:18:45 ID:k16+oGou: タルの利点は総MP量であって、消費MP問題にはタルの利点は無いよ
103 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 19:33:02 ID:SwRNEFyW: >>96
+9までの減衰カーブは一緒
そのあとの時間が延びる
けっこう前に調べた時はこうだった
104 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 21:29:16 ID:NCPdCStL: あきゅートカ言うおかしな新魔法よりか、早いとこ吸印のアブゾ版くれ。

Ja暗黒や魔命も調整して欲しいけど、個人的にはラスリゾどうにかして欲しい。
なにこの劣化バーサク･･･。
デスペレートブローも最大限突っ込んでも、5分（最大限短縮して4分10秒だっけ）に鎌が1回多く振れるだけ･･･。
105 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 01:34:58 ID:vig54Vwu: 効果時間はバーサクと同じ４分で良いと思うんだよね。
106 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 01:36:08 ID:cT9bew6H: バーサク◇戦15[隔5分/続3分]攻撃力+25% 防御力-25%
107 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 01:49:36 ID:msl8Lj3L: お前らほんとにラスリゾ改善メールとか出してるのか？
108 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 02:05:11 ID:ypD5mXdI: ラスリゾはヘイストついちゃった時点で効果１分ぐらいが限度じゃね

個人的にはドレスパとドレイン2の効果時間とリキャ見直してくれればいいな
そしたらサポ侍使いやすいジョブとしてサポによって火力向上見込めるし
バランスも壊れにくいし。
109 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 02:32:35 ID:S7FusmzD: 開発が新魔法追加してくれるのはありがたい事だが、
まずは既存のアビ魔法の効果時間とリキャストの調整を行って貰いたいな。
ドレイン２だのドレスパだのは、それ自体は良魔法だし。
それだけで良修正だと思うんだが。
110 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 02:45:38 ID:PS9alOK3: ラスリゾは最低でも1分は欲しいね
3分でも問題ないと思うけど
111 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 03:36:36 ID:hIQY2MVo: >>104
コンテ－ジョン実装汁！って100通はメール送ってるが・・・単体で100通出しても効果が無い事に今更気付いたｗ
てことでお前等も援護しろよ！
112 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 08:27:51 ID:zqyAZ5DL: 暗黒、アブゾ、魔命、ラスリゾ、ドレスパ、と
改善要望が多数になってきたな
厨２的なものがなくなったのは良いけど少し寂しいものだｗ
113 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 09:02:15 ID:+elkt8Bm: 流れぶった切って悪いがギロって95％命中確保しても全段ヒット確率は
80％だよな。メリポの敵で常に95％確保するのは不可能と思うから
実際はもっと命中下がる。
ならクロスリーパーの方がいいんじゃないのか？　瞬間ダメではギロより
落ちるものの７００～８００程度は安定して出るし、何より２発だから
命中キャップ90％　クロス<ギロ　とは言わないがクロスもなかなか
使えるＷＳだとは思う。
114 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 10:44:26 ID:4xV2Jamu: いってみたもののやっぱだめだわ、な書き込みに萌えた
115 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 11:35:46 ID:rvfs+ZOd: 700～800程度安定して出せるクロスってのは
一体どんな神装備で固めれば出せるんだよ？ｗ
クロスでそれだけいくならギロだと大抵1000前後は安定して出ると思うんだが。
116 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 12:20:19 ID:rrvpd0Wq: ラスリゾは時間伸ばすよりいっそ与ダメ2倍とかのほうが良さそうだが。
117 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 13:28:28 ID:2rv4slJc: >>116
それいいな・・
118 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 13:32:29 ID:Bx9VjmwB: 与ダメ２倍はヘイストキャップのポンやクラポンが強すぎて
ヒドイ事になっちゃいそうだなー。
個人的には開発の意向にある程度沿って暗黒魔法を駆使するという感じで
ドレスパ・タック・アキュルの詠唱時間を大幅短縮バ系並にしてもらえれば
攻防ともに楽になりそうだけど
119 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 16:29:02 ID:4xV2Jamu: タックってアンデッド相手でもすえるの？
120 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 16:31:58 ID:WsfN4wGl: バーサクと効果同じにしても問題ないと思うけどなー
バーサク◇戦15[隔5分/続3分]攻撃力+25% 防御力-25%
ラストリゾート◇暗15[隔5分/続30秒]攻撃力+15% 防御力-15%

メリポ振った場合
バーサク◇戦15[隔4分10秒/続3分]攻撃力+25% 防御力-25%　メリポ消費15P
ラストリゾート◇[隔4分10秒/続30秒]攻撃力+25% 防御力-25% メリポ消費30P
デスペリゾート◇[隔4分10秒/続30秒]攻撃力+25% 防御力-25% ヘイスト+15% メリポ消費42P

だぜ？ｗ４２メリポ消費して３０秒間　攻撃力+10% 防御力-10% ヘイスト+15%がつくだけｗｗｗ
つかなんで防御-10%もついてくるんだよｗｗほんとバ開発
121 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 17:14:37 ID:GQwWwIWC: サポ戦で調整されてるからしかたない
122 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 17:17:56 ID:RFBzgYCJ: 攻撃力UP4段階が、もうちょっと強力なら
まぁよかったんだがな、固定UPだから相対的に最近はよわっちくなってる
123 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 19:18:30 ID:0OCxBjQU: >>104
>>デスペレートブローも最大限突っ込んでも、5分（最大限短縮して4分10秒だっけ）に鎌が1回多く振れるだけ･･･。
メリポMAX振ってから「これってラスリゾ中１振りでも多く攻撃してるのか・・」
と不安だったのでそれを聞いて安心した。

（　　´　　・　　ω　　・　　｀　　）
124 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 19:19:11 ID:ethc51x5: 物理攻撃力アップ＆物理防御力アップは、
攻防＜比＞でダメージを算出する仕様では効果が薄い特性だって
かれこれ３年くらい前から語られてるよな。
さすがにそのまま％アップしたら危険すぎるが、
この辺りが修正されれば、ラスリゾは今の仕様でも良いんだが。

やっぱり暗黒は変に追加するより、持ってるものを修正するだけでいい気がする。
125 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 19:56:44 ID:rrvpd0Wq: >>124
それは「今あるものでいい」と認めて暗黒騎士をやってる人間の意見だよ。
「別の追加要素があればやってみたい」という人間を無視している。
126 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 20:00:57 ID:2rv4slJc: 今の狩人みたいに、追加だらけでおかしくなっちゃうのも怖いしな
127 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 20:01:39 ID:AoG1h76x: なんだ？この流れ。
だれもかれも昔書いてたことを繰り返しかきやがって！
この1年間に暗スレにかいてたことを集約した走馬灯をみているようだ・・・
・・・俺たちもうすぐ死ぬのか？ｗ
128 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 20:09:43 ID:cT9bew6H: 間隔501のペルデュとかモリオネスって使いずらい？
ソード+アスカル胴+ラジャスの人っているかな？　どう？
129 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 21:38:18 ID:1eFKdPmT: 微妙。デスHQあるならいらね
130 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 21:57:51 ID:cT9bew6H: まぁ、そう言わんといてくれｗ　　これから先デスHQを超える身近な装備が来ないとも限らないしさ。
最近の鎌追加シックル系が多いし、もしもに備えて使用感を聞いてみたいのよ。

リューさんなんか羨ましいぜ。VUの度に新武器に変わったりするし。
131 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 22:25:49 ID:ZKTFJrzd: あれはあれで可哀想だよ。
NMドロップなんかで入手が限られてるならともかく合成品だからな。
メザラク頑張って取った人とか凹んでるんじゃなかろうか。
132 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 22:26:12 ID:RnuBUuWb: ポールならTP100ぴったしだし悪くは無い。
ペ鎌なんか命中もつくし、攻撃力も高い。
命中足りる場面ならソードアスカルで回転重視もなかなかのもん。

でもやっぱりデスHQがあればそっちのほうが良いと思う。

俺はデスHQ無しでペ鎌使ってる。NQデスオリよりはペのが良いと思って。
133 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 23:38:55 ID:TQMg1LT7: 俺はデスHQもペルデュも有るけどモリオネス使ってる
見た目が好きなんでね
こんな選び方でも構わないだろう
134 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 23:53:31 ID:PS9alOK3: 俺は逆にデスHQもペルデュも持ってないけど
モリはグラが好きじゃないから欲しいと思わないな
135 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 01:37:45 ID:/d9SV6Dc: とまぁ人それぞれだからね、自分のキャラだもの、着せたいの着せればいい
下限は有るのだろうけどw

しかしこうなると、多数が好むグラってのが気になるなぁ
皆はどういう色や形が好きなのかな
暗黒は黒や赤系の装備になりがちな気がするから、やはり黒系？
俺は、デスサイズみたいなゴテッとしたのは余り好みじゃなくて、細身のサイズが好き
色は派手目な奴！原色好き！
136 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 01:54:42 ID:nUWfo1qy: サイズなら、見た目はダークサイズ系でもデスサイズ系でもどっちでもいいや
ただボーンサイズだけは簡便な

シックルは黒も装備可能な鎌として出てきたのに、最近はシックルで暗専用の鎌出して
開発は自分で作った設定忘れたのかねぇ
137 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 01:57:07 ID:vKOU1pOy: >>135はデザイナーのＮさんに毒されてしまったのか。
俺はデザインなら、デモスラやデスサイズ系がいいな。
サラソクラットを鎌にしたような感じの青い鎌なんて欲しい。
138 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 02:56:22 ID:/d9SV6Dc: Nさんって、仏壇デザイナーとか言われてる人かな？
確かに、アスカル胴のあのムラサキはイタダケナイねw他と全然合わない

青い鎌、いいね！ダークブルーよりはクリアな青がいいなー
139 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 05:15:55 ID:CuccW3Wo: 鎌のグラならPC装備出来ないがAATTが持ってる鎌が好きかな
アポカリがあれならすごくよかったんだが。
PCで装備できるの限定ならデモスラ系が好きかな。
140 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 08:12:00 ID:L2HxYSQO: 暗黒は使うことがほぼ無いが、ザグナル系のグラは酷いな
見直してみたらグラが4種類しかないよ

私はオリハルコンサイズを使ってるが、これでアダマン製の
ものが出ないだろうかと期待している
141 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 08:25:21 ID:eOl42KUY: そーいや、青い鎌って一個もないんだねぇ
142 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 08:32:17 ID:0/COldo6: D93 間隔528でイイからHP吸収しまくりな鎌が欲しい
血を吸う真っ赤な刃のオリサイグラ希望
143 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 09:59:45 ID:/d9SV6Dc: まぁ無いだろうけど、ナイズル武器の完成型が選択式だと嬉しいなー
形はどうしますか？＞細身サイズ系、サイズ系、シックル系、ザグナル系
刃の色は…
みたいに完全に自分で選べる感じで
街中で同ジョブの武器見てるだけで数日は楽しめそうだ
144 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 10:29:30 ID:1Jm2/Hb2: 性能微妙でいいから銀の鎌がほしいな
白じゃなくて銀
145 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 10:45:55 ID:m4hWSD/X: おまえら鎌なんかじゃねぇだろぅ
アニキ装備一式をクレクレすべきでしょう！
146 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 12:15:23 ID:E8un4UMh: アニキ装備を、俺の貧相なヒュム♂に着せたときの
ｼｮﾎﾞｰﾝ感を想像して、絶望したッ！
147 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 12:24:58 ID:+cIfxpWA: ザイドマスクとか、ザイドハーネスとか言う名前で来るのかなぁ…w
148 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 12:45:55 ID:IWqAbS3D: 両手剣のてこ入れをしてほしいぜ
鎌はまあ満足だ
149 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 13:10:22 ID:UMJQE5bo: 両手剣は、スキルA+にして、
TP計算の見直しきて
ペンタギロレイグラクラスの多段WS追加されて
やっとメリポ等の連戦PTで使えるようになるだろうな
150 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 14:11:58 ID:D2P1W4Jv: >>148
そうだよな。
サブを越える両手剣欲しいよな。

って、アルゴル同等の両手剣追加されたんだっけ、、、
話題にすらならないのが○凹
151 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 14:13:24 ID:Y681RleB: デスサイズ+1[両手鎌]Ｄ98 隔513 追加効果:HP吸収 Lv73～暗＋スナイパーリング+1[指]耐闇-25 命中+7 飛命+7 防-12 Lv40～ All Jobs
デスナイパー+1 D98 隔513 耐闇-25 命中+7 飛命+7 防-12 追加効果:HP吸収
ペルデュシックル[両手鎌]Ｄ88 隔501 潜在能力:Ｄ93 Lv73～戦黒暗獣(ER＋スナイパーリング+1
ペルデュナイパー D93 隔501 耐闇-25 命中+12 飛命+7 攻撃+14 防-12
モリオネスシックル[両手鎌]Ｄ95 隔501 STR+3 コンビネーション:命中＋暗黒効果アップ Lv70～暗モリオネスリング[指]STR+4 コンビネーション:命中＋暗黒効果アップ Lv70～ All Jobs
モリオネス一式 D95 隔501 STR+7(攻+5.25) 命中+5 暗黒効果アップ

こう見るとモリオネス一式も決して悪くないと言うかかなり強い
152 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 14:15:42 ID:BuyEKtlz: 関係ないけど踊り子の限界クエ７５って取得のときに出てきた踊り子の
人とガチバトルなんだな。
アトルガン以降のジョブはそのジョブ由来の人に強さを認めてもらって
限界突破。なんか羨ましいな。てか、なんで何の関係もない変なジジイ
が限界クエの相手なのか意味わかんないな。
暗黒騎士ならザイドとガチバトルして強さを認めてもらうとかにして
欲しかった。全ジョブアトルガン以降のジョブと同じスタイルの
限界突破のほうが燃える展開だがなぁ。
153 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 14:27:03 ID:WlyJvi4w: 今競売がデス+1=モリ鎌モリ指なんですよね。。
グラはデスのがすきなんだけど…悩む。
悩んでるときが一番楽しい訳だけどｗ
154 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 14:30:38 ID:1Jm2/Hb2: 今はしょうがないよな
デス+1は合成だが、モリはNMドロップだからそのうち下がると予想
というか下がってくれないと泣いちゃう
155 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 15:15:33 ID:UMJQE5bo: モリセットは悪くないけど
ぺ鎌＆スナイパーHQよりも命中+7下がるから
それだけ下がっても問題ないほどの装備の人以外は、微妙じゃね？
肉なら素直にデスHQ+STR+5指輪になるだけだし
156 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 15:17:18 ID:N5uz9eWv: 好きに汁の選択肢が増えた事自体は歓迎だろう
俺は荷物増やしたくないからペ様使わざるをえないけど
157 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 15:31:01 ID:SdCqSnZ3: 今は財布に余裕ない人は持ってる武器でやっときゃいいかと
ナイズル武器次第ではデスHQとか終わる可能性もあるし、ちょっと怖い状況ではある
158 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 17:05:43 ID:8nkOohIW: モリ鎌モリ指共にNMは強いの？ベドーだっけ
159 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 17:07:48 ID:vKOU1pOy: いつも検証なさってる兄貴が
モリ鎌＋指とデスサイズＨＱの比較というタイムリーな話題を書いてるな
あくまでもシミュレーションだけど、参考になるんじゃないか？
160 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 17:24:46 ID:Uo3KdW9q: >>150
バハドゥールは追加ダメージの発動率次第ではただの劣化アルゴルだから
サブドゥアのがいいだろうな。

アルゴルは得TP効率とトリプルアタック、発動率3割程度の追加ダメがあってようやく
若干サブドゥアを超える程度だから、バハドゥールでサブを越えるなら相当な確率で発動しないと
きついだろう。しかし合成品だからな……どれくらいの率で発動するんだろ。
161 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 17:42:17 ID:+cIfxpWA: ナイズル武器が手軽に鍛えられて、既存の武器を超えた存在に成るとすると
鍛えるのが簡単だと他の武器が死ぬのであり得ないし。
鍛えるのが簡単になるとすると
新WSが使えるだけの現状の武器とそうかわらない性能に落ち着くのかも知れない。
デス鎌HQ持っててもまぁ、心配しないでいいんでない？
162 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 17:52:41 ID:xOmXwGaV: >>152
暗黒のアニキとか、ナイトのバラ爺、戦士の鉄食いはそれで燃えるな。
狩人だとジャコ族長様あたりか･･･。それはそれでよし。

問題は黒だな。
連邦の黒い悪魔が相手か･･･
タイマンどころか、鯖の黒が一斉総攻撃してもブリザガVとかで一掃されてしまい、黒だけカンストが70になっちまうｗｗｗ

両手剣はWSを見直して欲しいな。グラウンドはイマイチだし、スピンも最近はご無沙汰だ・・・
163 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 17:53:41 ID:+cIfxpWA: アルゴルの哀しい所は、NM相手に向かない武器ってところなんだよな…
現状両手剣使うシーンがあるとすればNM相手で、
そう言う時サブドゥアならアルゴルに比べてクリティカルがもの凄く効く
ではWSはと言うとマーシャルにアドバンテージがあるんだよな

なんていうか、もうちょっとトリプルアタックの確立増やすとか、必ず追加効果が発動するとかして欲しかった。
164 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 18:47:10 ID:YpgVPexS: -先生の次回作にご期待ください-
165 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 19:50:25 ID:uQLQD6pm: ギガントマント、ボムクィーン、キャシーイヤリングを装備して
3段階まで振ったディアボリクアイでHPを相殺しつつ極力命中+20を維持…。

ってのは、やっぱ微妙か。（・ω・）
166 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 19:57:01 ID:fDR/FVCP: 暗黒75フルメリポのソロ能力って他とくらべるとどのくらいなのでしょうか？
忍赤青黒あたりが上位だとすると・・
おなつよくらいやれると嬉しいと思っています。
敵などにより変わると思いますが、だいたいで良いので教えていただけると助かります。
167 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 20:13:08 ID:3Vllu6FF: >>165
セトラーケープ、スナイパーHQ、虚界の耳or暗黒の耳で命中+20確保出来るからね
ディアボリク切れて減ったHPは、ドレイン使えばいいだけだしね

>>166
頑張って自分で調べてくれ
168 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 20:47:35 ID:69XlhT8D: 赤みたいに、寝ない敵でもお勝てるのは無理として、
黒みたいに、寝る敵なら勝てるより、若干劣るのは間違いないな
Steelshellなら連戦できるんじゃない？

オプチ、回避トルク、エルシヴ、ミュージック
アスカル胴、アスカル手、ボクサー、ミスラ石、AF+1脚
＋シグで、かなり避けるよ
169 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 21:03:48 ID:BuyEKtlz: アルタユのエイをよくソロでやってるな。
経験地ボーナスあるしアスピルでＭＰ吸えるから
つよでも問題なく狩れる。防御力激減技が怖いから
常にサポナだけどな。あの技きたらセンチネル張って
バインドorスリプル。まあ力押しで押し切れるときは
センチ張ってそのまま倒すが。
170 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 21:07:11 ID:7frvk7aG: >>166
とて獣人くらいなら一応いける。スリプルがギリギリ実用だからな
おなつよ程度ならノンストップだ　ちなみに俺は大抵サポ忍かな
でもソロする意味ってあんまりないような・・
171 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 21:11:52 ID:N5uz9eWv: >>160
バハドゥール試してみた
たいかんｗでは追加ダメ確率10～20%程度　追加ダメ値5～7
Lコリにコレだぜ・・・誰ぞﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃAAで弔ってくれ
172 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 21:23:23 ID:L2HxYSQO: おなつよではボヤのＳカニかな
スキル上げの追い込みにソロで篭ってた時期があった

同じおなつよでも黒マンドラには勝てない
173 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 21:52:31 ID:Y681RleB: レリック持ってない廃装備＝武器モリオネスって事になるのか
174 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 23:29:39 ID:+cIfxpWA: なんでそうなんだよw
現状レリック以外ですげーって思える鎌はベグとトリトン位だな。
175 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 23:32:17 ID:E8un4UMh: >>171
無茶しやがって（AAｒｙ
176 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 00:13:51 ID:tEVuhEFy: 追加ダメはREP取ったけど発動率約10%で追加はMAXで8ダメ。
サポ赤のエンファイアより弱いぜｗ
177 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 01:14:26 ID:BC7SxDlP: >>163
TPを貯める効率はアルゴルが高いぜ。
178 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 01:28:42 ID:q1gT/Fml: デスサイズはあまりに厨っぽいデザインに思えて好かん。
マーシャルサイズみたいな無骨でシンプルなのが良い。
結局実用性も考えてオリハルコンに落ち着く事になる。
179 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 02:57:42 ID:QzqFNmH9: 限定条件だったらボランティアサイズがあるな
暗黒でサルベージやナイズルに通うことが多いなら便利かもしれん

アサルト以外でもＤ値はNQデスサイズと同じだから悪くはないな

ボランティアサイズ：両手鎌◆D97 隔528 アサルト：D99 攻+6 暗 Lv70 RaEx
180 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 03:23:21 ID:PCnXv8yF: >>178
通常の敵ならそれはアドバンテージになりうるけど
HNM相手ならあんまり関係なくね。。？
強敵相手の時のサブドゥアつよすぐる
181 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 05:00:14 ID:7UzAUTV1: モリオネスセットで暗黒と
デスサイＨＱで胴をグルームに変えて、指はボムＱかブリッツにして暗黒

どっちが通常削りと合わせて削れるのだろうか
Ｄ３と追加吸収ダメで挽回できるのか
182 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 06:22:42 ID:4KiIXmdG: ボムＱは装備変えても、その後７５回復するまで待たなきゃならんし
通常削りも合わせて考えるっていう前提じゃ微妙な気がする。

暗黒３０秒間をブリッツのヘイスト１パー程度に賭けるんだったら
モリオネスセットの装備変更の手間と通信ラグがその分だけ減るってのも
十分な魅力だとは思う。

けどＤ値、Ｄ/間隔共に勝るデスＨＱが削りとＷＳで負ける気もしない・・・。
うーむ。
183 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 06:31:34 ID:4KiIXmdG: すまん、暗黒は６０秒だったな。
184 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 06:41:09 ID:0dgpqrWQ: サポシ」両手剣
サポ忍侍：鎌
HNMとかでも色々rep取ってみたりしたけど、レリックの有無とかは関係なく
これで落ち着いてるのが現状じゃないんかね。同じ様な装備・サポでも両手剣と鎌で5000くらい与ダメ違うわ
まぁなにが言いたいかといえばラグナ弱すぎワロタ＼(^-^)／
185 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 08:12:40 ID:QTY81vpa: こんなのあったぞ
モリオネスとデスサイズＨＱの比較
http://blog69.fc2.com/s/starion/file/20080320091417.jpg

通常のみだけだと、デスサイズＨＱ＋ソード＋トリダ＞モリオネス＋ポール
ＷＳも混ぜると、モリオネス＋ポ－ル＞デスサイズＨＱ＋ソード＋トリダ

まあ誤差程度なんだが
186 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 10:10:11 ID:wBv3Nrkm: fcブログだから怖くて見れないがグリップの性能がそのまま出てるって感じだなぁ
187 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 11:24:15 ID:FChPUGbJ: モリもデス+1もラジャスが無いとTPが微妙なんですっけ…？
全くミッションのシャウトが無くて自分で主催しようとしている者でした。。
188 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 11:46:35 ID:Yh1DkvIw: >>185
そのブログみたけど、それって準廃ぐらいの装備(ヘカホマム有り、地上免罪なし)
でも同じ結果になるのかな？
俺頭悪いからよく理解できなかったぜ・・・
189 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 11:56:02 ID:9tcWTq/o: シミュレーション結果だから違う結果になるよ

武器、STR、命中、相手のVIT、ヘイスト、攻防関数(メヌ有無)
これらを全部入力してみないと、結果はわからない
190 名前：リ戦：08/03/22 12:00:18 ID:8+HDYh/n: ttp://www.4gamer.net/games/018/G001818/20080321029/screenshot.html?num=014
他のMMOだけどこっちの方が暗黒騎士っぽいのう('～')
191 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 12:07:03 ID:BDA7AsgI: ナイズルのアトルガンHNMなんですが、皆さんどうやってます？特にケルなんですが、ブラポンもイマイチッポイし、ホプロン連発で削りきれず終了ってパターンが多いです。構成は暗竜青シ赤詩です。
192 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 12:50:38 ID:S0u1VRjy: >>191
アンゴン打ち込んで、普通に殴る
HP残り4割くらいになったら、ダスティウィング等の薬品使ってごり押し
構成上与TP多すぎの構成だから、
子竜は出さない、青の多段魔法はホプロン削りのみに使う、シーフが殴るかは自由だ
後、歌をメヌメヌにする
193 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 12:55:38 ID:FKF3Z+uV: 子竜は食え
シーフは開幕で侠者猛者ダスティあればイカロスつかって
ヘイト抜きながらタゲ固定HP減ってきたら>>192
194 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 12:56:20 ID:6pN1KMEB: 現状でクラポンってどれが高いパフォーマンスを誇るんだろうか
片手にクラクラリディル
サポ忍で上記の武器に二種とどっちがいいのか
LSであーだこーだ揉めてなかなかＦＡが出ないんだが
195 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 14:19:26 ID:QTY81vpa: クラ一刀流が一番強いよ
196 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 16:13:21 ID:azC7gJM7: とっくの昔にクラ一刀流が一番強いってFA出てるじゃないか
197 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 19:19:02 ID:Yh1DkvIw: >>194
程度の低いＬＳだなｗ
どうしても気になるならジャヌイヤでも装備しておけよ。
198 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 19:33:17 ID:UnGSyIal: 種族樽　メリポ鎌８　STR５

メイン　デスHQ
グリップ　ポール
投てき　ボムレット

頭　ワララ（ヘカ
首　孔雀（剣侠
胴　ホーバーク＋１
腕　ホマム（CS＋１
脚　ホマム（ブラック
足　ホマム（CS＋１

耳　ブルタル・暗黒耳（凱旋＋暗黒耳
指　スナ＋１・ラジャス（アクア＋ラジャス
腰　スウィフト（ウォーウルフ
背　フォーレージ

アビなしで命中３９０ちょい
肉食で裏３国ジュノ行くくらいだけど
ギロのダメ上げるのにはどうしたらいいかな？

ゴルゲ作るかなぁ・・・
アクアってどうなの？って思うんですが
199 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 19:42:21 ID:QTY81vpa: ギロはアクアじゃダメだろ
スノーオンリー
200 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 19:55:48 ID:S0u1VRjy: >>198
一番手っ取り早く効果的なのが、食べてる肉のランクを上げる
装備で弄るなら
アクア＞STR+5リング
剣侠＞ゴルゲ
ブラック脚＆AF足＋1＞ブラックHQ
ブルタルは凱旋に変えないでもいいと思うけどね
こんなところかね
201 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 19:59:59 ID:2ymPymGl: >>199
ソード使えと言いたいところだがまぁ好みなんだろうから良いとして
指のアクアはどうかと思う。凱旋狙ったら？

っていうかさ、そこから良くしようなんてヘカHQとかアダホバとかくらいだろ。
聞いてどうするの？って感じ。
202 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 20:41:18 ID:Urc4XjQe: >>199
ギロのステ補正知ってる？
203 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 21:33:19 ID:YsF0NFZn: >>202
どう見てもゴルゲのことだろ。

>>198
アクアリングについてはMNDのステ効果がしょぼいので、フレイムのがオススメ
204 名前：198 ：08/03/22 21:52:13 ID:UnGSyIal: みんなありがとう

昔HNMかじっててヘカ頭があっただけで、
いまは週１でナイズルとリンバスでアイテム狙うくらいなんだ。

>>199さんはゴルケのことでしょうね、
参考にしまっす(*'-')ゞ

ちなみに裏のモンスってどのくらい命中確保したらいいんでしょう？
エリアやジョブ、進行具合で変わってくるんだろうけど・・・

肉食と上の装備で特別足りない感じはなかったと思うけど
ギロは安定してなかったかもです

ボスとか時間でrep集計だしてみようと思ったけど
当日進行がいつもと違っててあてにならなかった(/ω＼)
205 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 22:13:02 ID:2ymPymGl: 裏は内部Lv70くらいからスタートして最高80くらい？まである上にジョブ差もある。
命中具合、敵ジョブ見ながら命中値調整してくしか無いよ。
206 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 22:32:03 ID:0dgpqrWQ: 肉のときはわらたよりホマムのがよくね？
よくゴミ扱いされてるけどエースorアスカル取れないならいいもんだと思ってるけど
207 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 00:09:33 ID:haLNf6ng: ギロは攻撃と命中が優先じゃねー？
ステータスは攻撃と命中ががっつり上げられない箇所くらいでいいと思う。
208 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 00:13:11 ID:c0TGdUU1: 裏は、序盤～中盤はギロで、命中なんか適当で全段あたるし、
後半は堅いからギロ微妙になってくるし、マーシャルでスピン撃ってるなぁ。
戦闘早いしタック吸い放題だしｗ
209 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 00:57:40 ID:6UXOy9wp: １番効果高いのは種族をガルかエルにすることだろ
この先FF続けるなら倉庫か別垢で上げるのが１番いい
樽前なんて絶対に報われないし多数のコンテンツ参加して装備増えても最終的に辛いだけ
自分の知り合いの樽は皆仕切り直してるよ
210 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 01:42:55 ID:fne6EXq9: 207のいうとおりでギロはまず攻撃と命中だろう
肉食ってもメヌメヌとかコルセアいない限り攻撃＞STR＞MNDだから
>>198
頭　ワララ（ヘカ　　　首　孔雀（ゴルケ
胴　ホーバーク＋１　　腕　ホマム（ブラック
脚　ホマム（ブラック　足　ホマム（ブラック
耳　ブルタル・暗黒耳　指　スナ＋１・ラジャス（凱旋＋ラジャス
腰　スウィフト（ウォーウルフ or ソード＋１
背　フォーレージ
命中無視ならこの装備かな
211 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 01:58:22 ID:FiVXoUMm: >>184
ラグナホント弱いよな・・・
サポ忍侍だと鎌とは違って多段がない弱さに悩まされ、
サポシだと不意WSはマーシャルの方が良かったり
スカージは、不意入れても硬い相手にはダメだったりでどうしようもない。
サブドゥア大差ないどころか、素のクリ率では負けてる気すらするのが萎える。
まぁ、諦めずに要望送ろうぜ。
212 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 03:16:18 ID:KFBZstk1: >>209
不味い釣餌だな
213 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 04:03:43 ID:VQEfhrlU: ラグナはヘイスト８０暗ブラクリ倍撃で見せ場はある！
214 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 06:40:42 ID:SqW1YpmW: >>198
198の装備より若干劣る感じのヒュム暗だが、不意スピン限定で言うなら
武器サブドゥアで

裏ザルカ
スシで800～1000、肉で800～1200でしたな(歌なし)

4国あたりだとスピンで1700でたりする

命中も360あれば序盤から終盤まで当たってる気がするなー
さすがにシーフ相手にはスカも多いけど、シーフにはタックとドレ1,2で対処してるかな

>>191
HNM層では侠者＋体力で暗ギロ＋ウィングギロうつのが好き
一気に4000ほど削れます。白さんにも言っておけば1回目の暗ギロのあとすぐケアル５してくれます。

あとケルベロスにはスタンが効くので結構重要？
215 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 07:02:04 ID:DylxtCyh: 内部敵レベル90↑とかになっちゃうと
補助無しではカスダメ連発だから両手剣いいよな
補助ないPTって時点で期待されてないけどなｗｗ

>>191
どっちかと言えば他メンバーに問題ありそう。青が暴れてないとかじゃないか？
もしくは道中遅いとか。うちは大体10分残しでボス戦始まるけどまず失敗しないな
216 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 17:29:40 ID:CxDZOtkx: >>191
記録以外のやつはトークンありあまってんだろうから
侠者体力だけじゃなくて、ウィング、勇者、王者とかも持ってってごり押ししてみれ。
薬品漬けでドーピングすればなんとかなるはず。
アンゴンいれて、青暗が暴れたら大抵すぐ沈む。
217 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 19:46:31 ID:Ui/DEtDT: >>191
あまり一般的じゃないかも知れんが
前衛はケルの後ろに回りこんで後方WSを誘発させる。
フルで当たると痛いWSだが、蝉複数回避なので
蝉が残ってればたいしたダメじゃないから、その分
ホプロンとハデスのくる確率が減る。
60層からは体侠は当たり前、ケルなら特にホプロンでTP止まるから
王者ウイングは必要。オレはいつも覇　王　体　侠　翼の5点セットに
あと白居ないなら聖を全員に持たせて使う順番決める。
白無しだとそのくらい徹底しないとダメ。勝ちたいのなら。
218 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 20:56:29 ID:/WH35dUy: 猛者いいぞ、猛者。攻撃力50%アップの薬だ。
トークン100で安いし、上でも出てるけどギロのダメ跳ね上がるぜ。
219 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 01:22:20 ID:yuQ8rice: >>214
TP300になるダスティウイング使うならギロよりスパヘルのがつよくね？
220 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 02:19:13 ID:U9+UWtSp: スレ違なのは分かるのだけど教えて欲しい
スクエニに要望メールを出すのってどこだからだろう？

蝕なんたらとか、藁人形とかそんなコトを言うつもりはなけど
もう少しこの辺を改善して欲しいとかイロイロ送ってみたいんだ
221 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 02:21:38 ID:U9+UWtSp: >>219
スパヘルは確かに強いけど、攻撃力が不足するからそこも補わないとツライ
特に硬い相手に攻撃ブーストできない状況で撃つなら、TP300でもクロスを
撃った方が良い場合もあるからね
222 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 02:49:06 ID:wCu8XTxn: 例のブログ読んだ。
命中リングとグリップによって変わってくると思うんだが

トリトン>モリモリ≧デス+1>デス（モリモリとデス+1は誤差程度の差）

って認識でいいのかね？
223 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 03:32:12 ID:qis+sTiM: >>222
>命中リングとグリップによって変わってくると思うんだが

自分で答えだしてるじゃねーか。
何でも横並びで比較しようとすんなよ
224 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 06:06:15 ID:zwYRU8O7: スパヘルは攻撃力ボーナスないが
クロスも無いか高くはないってレベルで違いがわからんのだが。
ギロは無いか低いのかはわからん

ギロ　　　　3.875　STR25% MND25%
クロス　　　3.500　STR30% MND30%
スパヘル　3.625　STR50% INT50%
猛者と軍者の2択、または暗黒の有無で選択が変わる
225 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 08:55:23 ID:vVff+ndl: REPとか取ってる人は、通常のクリティカル抜いた平均とある程度の固定Dで攻防比だして
それとWSDと実際のWSダメで、攻防比にどういう差があるかで
ギロの攻撃力修正の有無が見えてくるんじゃね

ナイズルのHNMにTP300スパヘルとギロじゃ、スパヘルの方が少し強かったかな
ただ単発でスカるとアレだから、ギロ使ってるけどね
クロスは使ったことないな、ナイズルHNMじゃ
226 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 09:27:52 ID:qsYXKFBH: >>223
お前戦略板で何言ってるんだ？
比較するのが嫌ならAF着てボーンサイズでも振ってろアホw
227 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 10:37:07 ID:1/HYDcus: オマエはアゲて何を言ってるんだ
228 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 11:20:53 ID:iWVpKeMl: モリモリはかなり装備揃えてる人にはいいかもね
次いでそこそこ装備あるならトリトン、デスHQ
まぁこの3種はどれでもそんなに不満でないかと
ペ鎌も結構使いやすいよ、デスNQ、オリハルなら上回るかと
アポカリは別格だから、殆どの人はこの辺までだねぇ
229 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 12:00:49 ID:DX0+qLYJ: メリポみたいに攻撃性能のみ求める場合はペルデュ。
ナイズルみたいに魔法も使う場合はオリハルコン。
カンパニエではHPが僅かだが回復できるデス。

俺はこんな風に使ってて、鎌の性能はわりと住み分け
できてるんじゃないかと感じている。

あとは、Yサイズのような魔法が強化されるタイプの鎌が
新グラとかで来れば嬉しいかなｗ
230 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 14:26:15 ID:FIB8XB8E: >>222
例のブログを教えてくれ
231 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 15:50:30 ID:dOraUNu1: 暗黒魔法も主力の俺にはYサイズ以外ありえんわけだが(´・ω・`)
232 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 16:40:22 ID:lFM6zZla: 今回の修正でかなり暗黒楽しくなった。
モンクとの連携で夢想>クロスの闇がすっげー気持ち良い。
骨とかには効き悪いけど
サルべでやったらワモとかクロス1000の闇3000とか脳汁でまくった。
前衛でトップクラスの楽しさがあるわ
233 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 18:26:15 ID:eZRuclEZ: サルベのワモは前からそんなもんだぜ。何か異様に数字出てた。
ついでにその連携じゃトップクラスには・・・。
234 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 18:32:38 ID:rDQ1DoGd: モリはグラがなぁぁぁぁ
235 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 18:34:21 ID:VN4HrxfD: 「楽しさ」だから良いではないでしょうかー
236 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 18:35:48 ID:eZRuclEZ: 楽しさから言ってもちょっと・・・
237 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 20:16:45 ID:OJnzl5s3: サルベで連携ダメージは前から出てるが
アップ後に出やすくなった♪って思ってくれたおかげで徐々に広まりつつあるな
238 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 20:19:01 ID:29XsU/Dp: 攻撃力に妥協しない真の暗黒騎士の皆さん。カンパニエでの食事はどうしてますか？
やっぱり食事したいけど直ぐ死ぬ…。orz
とはいえ、食った方が良いのかなあ…。みなさんどうでしょ。
239 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 20:23:45 ID:rDQ1DoGd: カンパニエで食事なんてしないだろｗ
65以下の時はスシ食ってたけど
240 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 20:26:59 ID:gu9GrZvk: >>238
長時間戦闘に耐えられるよう、赤カレー
241 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 22:12:59 ID:qis+sTiM: カンパはアルゴル/ポール持ってサポ踊で食事は無しでやってる。
胴頭をアスカル、残りホマムで後首をパレゴルにしてるかなぁ。
複数回攻撃が出る割合が多いから結構楽しいんだよね、この組み合わせ。

直ぐ死ぬのは動きが悪いからじゃないかな。
他の敵の範囲に巻き込まれたりとかって感じでさ。
ドレアスあって、サンバしてればなかなか死なないと思うよ。
242 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 23:14:05 ID:uyoovtdb: サポ忍で山串かな・・
上アスカル下ホマムでペルデュポール　通常時の首はパレゴル
いくらタゲ来てもサポ忍なら回復はドレインで足りる　ボスはどうやっても足りないが・・
243 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 23:35:29 ID:3KzCyzaC: 凄い今更感がある質問で申し訳ないです。
暗黒しかない私が麒麟戦にお呼ばれされたんですがサポはシ侍忍どれが有効なんでしょうか？
立ち回りも簡単に説明して頂けると助かります。
『暗黒サポ』『麒麟』で検索したら愚痴しか出てこないのは何故なんだぜ？
244 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 23:48:36 ID:tK2p2bB/: さぽ忍でマラソンランナーやれ
245 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 00:36:27 ID:QAtqjCTU: ＬＳメンバーの構成とかの問題もあるだろうし、リーダーに聞くがよい

私の場合はサポシでマーシャルもって不意スピン＆グラスト
ja暗黒はどんどん使う
麒麟戦なら後衛がそろってるからケアルくるし、削ることに専念してる
246 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 02:43:32 ID:+qoJL8SG: 人数次第だけどサポ侍でスシ食ってメヌメヌ貰って八双しっ放しで殴るのもいいかな。
サポシかサポ侍のどっちかだね。サポ忍は正直無いと思う。

でもやり方によるので主催者にしっかり聞くべし。
247 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 07:55:42 ID:Sd9V6Nwn: ＷＳ避けるにしても星眼心眼のほうがオススメ。
削り屋に蝉いらん。
248 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 11:20:41 ID:wYTITMM/: 人多ければサポ侍かな、うちは連携要員でアタッカー入れてる感じだし。
サポシだと火力ありすぎて死に過ぎる気が・・
１８人とかでやるならサポ忍でいってる。劣化四神処理あるし
249 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 11:27:02 ID:kSX3Q4Aw: >削り屋に蝉いらん
兄貴のこの言葉に感動したぜ
全てのコンテンツでそうなるのが理想だね
250 名前：sage ：08/03/25 15:17:52 ID:1Usgq2q1: またマッチポンプか・・・
251 名前：名も無き軍師 ：08/03/25 19:48:15 ID:QAtqjCTU: スレ違だけど啓蒙活動

業者によるアカウントハックが増えている模様
酷いものではblogを閲覧しただけでIDパスワードファイルが抜かれるとか

みんな気をつけてくれ
252 名前：名も無き軍師 ：08/03/26 21:07:48 ID:TmlFewNq: うるせーよｗばーかｗ
253 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 01:05:55 ID:CO4Mdqjb: 昨日の書き込みが、うるせーよバーカだけとはｗ
254 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 03:43:31 ID:AptXrK0b: 麒麟でサポ侍なんてタゲ固定で死ぬだけだぞｗ
ブラポン瞬殺以外で殴り通用するHNMなら、すべてにおいてサポ忍優位は変わらん
麒麟はサポシのがいいとは思うけどねー。やり方次第ってのは同意だが…
255 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 04:52:09 ID:OwmTfgp3: サポ竜おすすめ。
ハイジャンプのヘイトダウン中々良いよ。
256 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 06:45:20 ID:ivD7s0dR: >>254
うち赤盾なんだけど、たまに盾のヘイト抜けたときにこっち向くだけで
すぐ取り戻す奴がやってんだけど、暗/侍に固定ってどんなヘタレが盾やってんの？
257 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 10:23:21 ID:Td9b9SM2: ネタを投下してみよう

もうすぐフルアレスが完成しそうなんだが、ヘイストない
から通常時は使えないと思う。しかし、ＷＳ用としては
もしかして最強じゃないか…？計算とかできないけど
やってる人いないかな
258 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 10:43:02 ID:ivD7s0dR: フルアレス：
STR+22 DEX+6 攻+43 命中+29 ダブルアタック+2% コンビ:ダブルアタック+(5%？)
STRDEX攻命換算合計→ 攻+59.5 命中+33.5

ヘカトンHQ頭手足アルマダ胴アレス脚：
STR+44 DEX+32 命中+16 攻+16 ダブルアタック+2%
STRDEX攻命換算合計→ 攻+49 命中+40

ヘカの方はオニキス脚とかアルキにしてもいいけど、
アレスのDA+5(脚込みで計7って意味だっけ？)でどれだけ伸びるかね。
259 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 10:46:40 ID:9AAfXCtF: >>257
検証組の俺だがちょっと可哀想で言えない
にしても効果も分からずによくサルベージなんて行けるな・・
有名な暗黒のブログに各WS装備あるから見てきな　それがベストチョイス
260 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 11:29:03 ID:rbx/fLHv: >>259
性能だけを見て装備品を希望してるわけじゃない人もいるだろう？
261 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 11:39:03 ID:aalIc17G: あのトゲトゲとかトゲトゲとかトゲトゲとかにクラっときて希望してるにきまってる
262 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 12:08:25 ID:XD1PT7bP: だったらカニ鎧着てればいいのにね。
あれ暗黒ってカニ鎧装備出来たっけ？ｗ
263 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 12:38:16 ID:+WSfXIU5: ホマム+ワララ+スウィフトのヘイスト18%なんですが、指装備をどうするか悩んでます。
ブリッツリング+スナイパーNQを今装備しているのですが
1%だとSTRとか命中リングの方が効果が高いのでしょうか？
264 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 12:41:08 ID:POny07Pd: 好きに汁
265 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 12:57:57 ID:yvwAOGE5: 有名な暗黒のブログはどこ？
266 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 13:23:22 ID:LTwXGOnL: >>263
状況によってどれがいいかは変わるけど、状況によって着替えとか出来ない子なら
STRのリングでも付けとけばいいと思う。
267 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 13:27:27 ID:UV3u3xeX: ttp://psyrock.at.webry.info/
有名な暗黒のブログは多分これかな
268 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 13:37:52 ID:ivD7s0dR: そいやモリオネス鎌指ってデスHQと比較したら、
STR+7の固定D+分加味してD/隔で勝るな。
269 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 15:21:02 ID:SUj9G3xI: >>258を見るとフルアレス悪くないなと思うんだが、ギロは攻撃が要だし。
270 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 15:28:51 ID:G7wSFteC: >>267
パス抜かれたぞ・・・
271 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 15:42:30 ID:XD1PT7bP: スナHQ＋ラジャスで肉食Go！
272 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 16:14:42 ID:ivD7s0dR: 攻とかよりDAが生きるかじゃね。
STR差22とかあるし。攻差は10。ヘカ側をオニキス脚にでもしたら更に攻差は埋まる。
というか腰とかでもいいんだけど、とにかく攻埋めるなら簡単に出来る。
273 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 16:16:17 ID:w0v5blje: 装備考える前に、大前提として
寿司食べるか、肉食べるか決めてからじゃないのかねぇ
274 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 16:39:54 ID:SwYUdUyL: ws装備の話してるのぜ
食事とか関係あるか？
275 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 18:43:11 ID:Z/vrb0MI: そりゃ肉ギロと寿司ギロじゃ全然違う装備になるだろう。

しかしあれだ、
フルアレスだとか、アルマダ胴だとか、正義首だとか、エースだとか、ｱﾎﾟｶﾘだとか、らぐなろくだとか
みんないいもの持ちすぎ。
276 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 18:58:12 ID:Mgf0dN2g: ラグナナイトだがナイトスレじゃ相手にされなそうなんでこっち邪魔していいかい？
277 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 19:19:10 ID:POny07Pd: 残念ながら、こちらのスレでもサブドゥア+1の事はあんまり話題にならないんだ。
278 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 19:37:12 ID:ZwFLa49n: 見た目だけならプラストロン最強
279 名前：名も無き軍師 ：08/03/27 23:12:58 ID:QffEIacF: フルアレスと、ヘカオニキスアダホバでどっちがカタス強いか
REPで色々データ取りしてたことあるけど、正直全然違いがわからんかったわｗ
レッドカレー＆吟吟編成時の翡翠廟前でどっちも平均900前後。
280 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 01:13:02 ID:bBEoV5AR: フルシックでもあんま変わらない
それがFFの現状
281 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 02:31:08 ID:ZMDYxiWQ: >>280
さすがにそれは無いわ
282 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
283 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 03:48:24 ID:YoWQgzhI: 俺の勘違いだとは思うが、この間のVUP以降から、ギロのペナルティが復活してない？
同じ武器、同じ着替え、同じ食事、同じ狩場で同じ敵、似たような構成でやってみて、妙にダメが落ちてる気がする
今までならダメ4桁結構出てたのに、最近4桁殆ど出ない
400とか出やがる。ペナルティ時期しか見掛けた事無いようなダメ
まさかデグレじゃないだろうな…
284 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 05:11:39 ID:VDrKU5J0: >>283
ペナルティって命中のか？WS後のTPはチェックしてるか？
285 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 10:00:39 ID:uNSyN3W4: >>283
最低1000回は撃って、VU前のデーターと比較した上で言ってるのか？
286 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 12:10:09 ID:ZRfD9g2V: >>285
それをすでにしてたら「ギロのペナルティが復活した」と断定表現で書いてるだろ
287 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 12:31:38 ID:erIgk1Dj: 例えばラスリゾに30sの間両手武器必中とかつけばギロの命中率にやきもきする事も少しは減るのにな
戦士のDAや侍の残心はキャップ時のWSの命中率を補ってるのにそれに値するものがないんだよね
どうせメリポ振るまでは30秒だとヘイストないなら両手剣で4振り両手鎌で3振りしかできないから
元々につけてしまってもレベル上げとかでも問題はなさそうだしなー
288 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 12:45:13 ID:HuMLAenz: ラスリゾをバーサクと同じ３分の効果時間になればなぁ
チョパポン潰れて効果時間延長はさほど問題にはならないし、これくらいやってくれればいいのに。
289 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 13:14:09 ID:d2UeP4wj: デスペ3段なら30秒の今でも挑発で剥がれないときがあるのに、
3分になったら張り付いて死ぬｗ

まあja暗黒と同じ1分にはして欲しいが。
290 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 13:21:56 ID:ZRfD9g2V: >>289
張り付いて死ぬ前に手動で切るとか後ろ向くとか考えないところが暗黒らしい
291 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 13:25:00 ID:VDrKU5J0: 最近はタゲ回しだからいいけど、
タゲを取らずに攻撃するためにはラスリゾってあんまりいいもんじゃないな
292 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 13:56:50 ID:ZRfD9g2V: だからタゲとってもいいようにドレスパ付いたんじゃないのか？
293 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 14:48:38 ID:ctLG048Z: >>270
マジで？踏んじまったよ
294 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 14:52:26 ID:lZPb8tQR: uchino鯖モリ鎌もう30万まで下がってるんだけど
あまり人気ないのかな？
たしかにあの見た目は酷いけど
性能的にいいものだと思うんだけどなー
295 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 14:56:18 ID:8mho3CuB: 需要と供給の勉強してみようかー
296 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 15:16:36 ID:VEcPOXtb: >>283
とりあえず■eにメールしといた方がイイんじゃね？
検証確認するのは奴らの仕事なワケだし
297 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 15:31:44 ID:PPJAtg7d: ところがその仕事を俺らに委託してるんだよな
298 名前：テンプレの人 ：08/03/28 15:35:34 ID:76VGMskE: 鯖が腐ってきたから＠wikiに移動してみました。
一部プラグインが動いていないとかあるとか、
デザインが悪いとか不具合は後で直しておきます。
http://www9.atwiki.jp/ffxi_drk/
299 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 15:37:52 ID:K8QSzsfm: >>283
また体感ｗか
300 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 17:33:21 ID:v5DFyV/t: ひかえめ強化要望
・暗黒、ラスリゾ、ブラポンの効果時間を全て４５秒に
・ＭＰない敵からでもＭＰを吸える
　もしくはＨＰ吸ってＭＰに変換するジョブ特性追加
　またはアスピル２がそういう性能でも（ほんとはオートリフレがいいけど
・アブゾスピード
　相手スロウ、自分ヘイスト効果上限１０％位が適当？
・フィアー
　自己andＰＴ対象魔法、全キラー効果付与
301 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 17:53:38 ID:H4mYeU/y: ・フィアー(アビリティ)
怖い顔をして相手をひるませる
302 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 17:55:38 ID:orcODdAa: 全キラーとか獣涙目だろｗ
303 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 18:27:29 ID:KoF/ALQ5: キラーと言えば
ナイズルでキマイラが怯んだぜｗ
２戦目でアルケインサークルしたらちっとも怯んでくれなかったorz
304 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 18:48:03 ID:v5DFyV/t: ソロ・ＰＴ・格上に対して現状改善で欲張らない実現可能な範囲で
考えたんだけどケモリンはタゲ取らないのが基本だから
実質機能してないと思って・・だめ？(´_ゝ`)

なんならヒューマンキラーもつけるぉ・・
305 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 18:56:51 ID:8mho3CuB: また暗黒か
って言われるな
306 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 19:10:41 ID:ImcSRfGS: 新しい要素は、オートリフレだけでいいから
既存のアビや魔法、WS、メリポの見直しをして欲しいものだね
307 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 20:48:47 ID:PPJAtg7d: >>298
だからblogも止まってたのか
308 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 23:42:02 ID:vbIYy52q: オートリフレとMP版JA：暗黒が欲しい所。
309 名前：名も無き軍師 ：08/03/28 23:57:16 ID:RjD+wOog: テーカーみたいなのが合ってるんじゃね。
つーか妄想ネタ大抵青が持っててわろた
310 名前：名も無き軍師 ：08/03/29 02:17:11 ID:d6beltoF: 暗黒ラスリゾブラポンとセットで使うことが多いので
効果時間を32秒31秒に増やしてほしいな
311 名前：名も無き軍師 ：08/03/29 02:38:46 ID:IYC4moWV: >>310
謙虚すぎてワロタ
312 名前：名も無き軍師 ：08/03/29 05:58:23 ID:fZRSHbyN: アンデットとかでも吸えるような特性がほしいな
313 名前：名も無き軍師 ：08/03/29 15:16:31 ID:eLg+N+/3: つカタス
314 名前：名も無き軍師 ：08/03/29 16:18:01 ID:QQr6HlG+: ぶっちゃけオートリフレはMP持ちジョブ全てに追加してもいいと思うんだけどなぁ
315 名前：名も無き軍師 ：08/03/29 17:56:55 ID:qPqFX+hb: >>314
同感
それと全ての前衛にオートリジェネ頼む。Ⅰでもいいから。
316 名前：名も無き軍師 ：08/03/29 21:53:21 ID:c4DHH2an: 202 ：既にその名前は使われています：2008/03/29(土) 19:48:26.89 ID:3UW9AWWi
モンクは暗黒みたいに粘着質でないようなイメージがあるがな
弱いけどあんまり考えてないような清清しい馬鹿のような感じがな

ネ実にあったモンクスレより。
モクソは他ジョブを叩いて自ジョブを良く見せようとする糞ジョブ。
あんこくw言って煽ってるのはモクソ。
317 名前：名も無き軍師 ：08/03/29 22:16:38 ID:eLg+N+/3: くだらない事を書いてると規制されるよ
ここはネ実じゃない、戦術攻略板だぜ。
318 名前：名も無き軍師 ：08/03/29 23:49:13 ID:9fjH1AHE: モンクにも失礼だしな。
そういうのは、ここ何年もやられて慣れっこだけども、
不快に思う奴もいるだろうから貼らないでくれ
319 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 14:22:28 ID:tznA+suL: ニシンの塩漬けおすすめー。どうでもいい、雑魚乱獲やカンパニエ、直ぐ
終わる戦闘がメインのアサルト(落ち武者とか)に重宝してまつ。
攻撃力が505で約60あがり、うちの鯖だと原価3000ギルで36本できる。
(1回で3個できます。)調理スキルは40くらい。
だけど、MND下がるのが少し残念…。まぁ、安いからいいけど。

氷クリ
ノストーヘリング
乾燥マージョラム
岩塩

ニシンの塩漬け
ノストーヘリングの塩漬け。
効果：DEX+3 MND-3 攻+12％飛攻+12％
30分
320 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 14:34:04 ID:dRSy5VQn: >>319
ピピラより安いな。合成も早く終わるし
ニシンが手に入りやすいならアリかな
321 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 15:20:14 ID:YmiZjACw: >>319
ちょこっとググってみたがどこも上限は書いてないな。
バス2位以上とセルビナで売ってるみたいだしちょこっと試しに買ってくる。
322 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 15:23:47 ID:4EuaTcKG: ニシン、密かにカンパニエで愛用してたな。
串だと勿体ねえし。
納品でニシン塩漬けの回あってさ、魚１Ｄから作るとむっちゃ余るんだよね。
で、消費兼ねてカンパニエで、と。ちなみに上限はない。
(調理スレの検証で、サポ戦バーサクラスリゾにフレのメヌメヌで実際オレが検証済み)
323 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 15:32:38 ID:2K57FYEq: 上限なしなのか。
確かにそれはいいな。
324 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 16:14:17 ID:ry2w5m/P: マジか。
すばらしい。いい情報をありがとう。
325 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 16:17:22 ID:tznA+suL: お。評判いいみたいですね。よかったー！(ノ∀`)
326 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 20:13:22 ID:DNtR0xqo: カンパで火力上げると張り付いてどうにもならね。
食事無しでも張り付き気味にならね？
装備が残念な人だったらすまん。
327 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 20:56:32 ID:vpb29gvk: >>326
カンパで被ダメで稼がないで、どーすんだ？イナゴ君。
ＮＭ相手にタイマンしろって話でもねーんだし、、
つか最近カンパしてねーだろ。
ヤバそうならある程度削ってるＮＰＣを盾にすりゃ、
敵の攻撃全てＮＰＣ側判定で削り放題だぞ。
無知なのに煽るのほど恥ずかしいものはない。
328 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 21:20:26 ID:dRSy5VQn: 張り付いても別にいいじゃん　ボスは別だが
329 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 21:31:40 ID:hJouaewX: 攻撃力上げてカンパニエ早く終わらせてどうすんだ？
時間キャップ低くなってマズー
330 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 21:41:58 ID:vpb29gvk: >>329
攻撃力上げる＝時間早く終わるには
単純に繋がらんと思うが。
自分以外の全員が攻撃力上がるわけでも無し。
例えば1匹雑魚タイマンしてたのなら
同じ時間内に2匹出来る可能性があるってことだ。
攻撃力上げて、どう上手く稼げるよう立ち回るかは
中の人のINT次第。
331 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 21:53:55 ID:S3uos0kL: 最近の暗黒どうよ？
332 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 23:29:53 ID:90dDIcun: ねんがんの　エースヘルムを　てにいれたぞ！
333 名前：名も無き軍師 ：08/03/30 23:46:53 ID:GytmjpwJ: >>319
亀レスだけど1回に4個出来るよ
調理師範の俺が合成して
ノーマルとHQ比が6：4くらいになる。

HQだとDEX+4 MND-3 攻+12％飛攻+12％ 1時間
334 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 00:00:30 ID:pbxhxQLr: 暗黒でガチってると死ぬから赤かナイトで行ってる。
NPC盾ってNPCいなかったらどうすんだよｗ
ある程度削ってるのを殴るのこそイナゴだからそれこそ嫌いだｗ
少なくともカンパでイナゴはやったことが無い。
ソロ出来るジョブで最初タゲ取ったらまだ白ネーム居るのにイナゴ来るから
？？？攻撃されないように白ネームにスイッチするとイナゴは大抵沈んでるねｗ
たまに気分で暗黒で出動するとイナゴやら無いから常に死ぬ・・・
335 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 00:52:33 ID:cDcxSV8O: >>334
イナゴイナゴうるせーよ
336 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 01:42:48 ID:/XEwXwKj: >暗黒でガチってると死ぬから赤かナイトで行ってる。
自分が暗黒だとガチれない低スキルだと開き直って
他をイナゴイナゴとか、頭おかしいんじゃないのか？
337 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 01:43:41 ID:JYJ5ea88: 実体験を持ってしても
盾として機能できないジョブが殲滅速度アップのために攻撃に参加してると言う考え方ができないのか。

お前イナゴとかそれ以前に馬鹿だろ。
全てが全てソロでできるようになんか作られちゃいねーよ。
338 名前：337 ：08/03/31 01:46:57 ID:JYJ5ea88: 「機能できないジョブ」じゃねーな、プレイヤーだな。

同じジョブでも人によっちゃできないこともあるわけだし。
339 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 01:47:58 ID:pbxhxQLr: ガチってる暗黒なんか見たこと無いけどな。
カタス撃ててやっとじゃないのか？
ちなみにカンパで雑魚に蝉消費とかお金掛けてるアホは知らんｗ
340 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 01:48:11 ID:/XEwXwKj: そう、つまりは中の人の立ち回り次第。
ソロにも共通するが、死なないように立ち回るのは
PTでただ殴ってるのだけとは違って、立ち回りの錬度が要求される。
334にはそれがないだけ。
341 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 01:49:51 ID:pbxhxQLr: ＞殲滅速度アップ
普通の戦闘ならそれで良いと思うよ。
ただカンパはさっさと終わらされてもキャップ低くてちょっと・・・
342 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 01:50:02 ID:32r1e7db: カンパで暗黒はかなり強ジョブなんだがな・・
ここ一ヶ月雑魚で死んだことなんてないわｗ　サポ白とかありえないし。
ナットとエレは避けてるけどなｗ
343 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 01:50:37 ID:pbxhxQLr: イナゴで立ち回りとか笑わせないで下さいｗ
344 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 01:53:33 ID:/XEwXwKj: ID:pbxhxQLrは、よっぽど悔しかったんだろうなぁ、、、
345 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 01:55:17 ID:/XEwXwKj: >>342
だよな。フツーに立ち回れば
ナット闇エレとか闇の王親衛隊みたいな極端なの以外
ソロタイマンで負ける事もない罠。
雑魚の内部Lvとかわかってんのかな、ID:pbxhxQLrみたいなのは。
ナイズルで道中タイマン出来ないのと同じくらい恥ずかしいぞ。
346 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 01:55:18 ID:pbxhxQLr: 全然悔しくないよ。
イナゴって言われて必死になってる人達とは違いますから。
暗黒というジョブは好きだがイナゴは嫌いです。
347 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 01:56:37 ID:pbxhxQLr: 死なないって言ってる奴はサポ忍で蝉張ってるんでしょ？
そんなの誰でも勝てますから・・・
348 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 01:57:19 ID:/XEwXwKj: >>346
君に呆れたレスしてる人は、君と違って
雑魚はちゃんとタイマンできる人ばかりだと思うんだが
ちゃんと見えてる？
もしかして「オレができないのに、できるはずがはにぃ」
「赤とナ以外＝イナゴでFA」とか思い込んでる哀れな子？
349 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 01:58:36 ID:/XEwXwKj: >>347
いやいや、、、じゃあサポ忍でやれば？ｗ
としか言えん、、
なんだろうな、この子。お子様かな。
マトモに相手しても疲れそうなら、相手するのやめるか。
350 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 01:59:13 ID:pbxhxQLr: >>348
蝉張らずにカタスも無くてガチで勝ててるなら正直凄いと思う。
レスした人が皆そうならごめんね。
351 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 01:59:43 ID:JYJ5ea88: 昔のカンパニエならソロできたけど今は無理だなぁ。
サポ何だとソロできるんだ？

サポ踊では回復間に合わない。

結局 ID:pbxhxQLr は人の来ないところで延々と雑魚相手に30分近く戦って
他の人が敵が来ないのにカンパニエおわんねーなってなるのなんかどうでもいい人にしか見えない。

と言うかただの自己中で結局 pbxhxQLr の言うイナゴと一緒じゃね？って感じ。
ソロで戦えば偉いってもんじゃないし。
352 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 02:01:08 ID:ZNGHcPxb: >>331
とて狙い
353 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 02:01:44 ID:pbxhxQLr: >>349
サポ忍でやれば？ってなるなら蝉でお金消費しない赤やナイトで行った方が当然いいでしょ？
いあ、別に触媒消費してカンパニエやってイナゴしてない人を否定してるわけじゃない。
そんなやつ実際は皆無じゃん。
354 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 02:04:40 ID:pbxhxQLr: >>351
雑魚３匹キープしても３０分も掛からないし・・・
というかキープしてたのは最初の頃だけだな。
今はキープすると晒されたりするｗ
俺的には白ネームいるのにそれを放置して戦闘に参加してくる奴がイナゴと思ってる。
355 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 02:06:52 ID:pbxhxQLr: 暗黒はスリプル持ってるんだからせめて白ネームな雑魚は眠らせようよ・・・
ここを見てるような人は実際はそんな人(イナゴ)は少ないのかもしれないが
ヴァナではマジでダメダメイナゴばかりなのは皆も認めてるでしょ？
356 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 02:09:39 ID:JYJ5ea88: あー、あと pbxhxQLr はイナゴ嫌いとか言ってるけどそれはネ実に洗脳されてるだけで、
普通誰も考えないよ？

イナゴが悪いこととか、ダサいとかショボイとか。
そう考えちゃってること事態が間違いだな。

イナゴ教然り、ネ実とか他人の扇動に踊らされるなって。

TBSや朝日とかのメディアの報道に踊らされる人たちを見て馬鹿だなーと思うだろ？
そうやってFFの世界でも閉塞していくことは無いのだ。
357 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 02:12:29 ID:pbxhxQLr: >>356
ネ実うんぬんじゃなくて白ネーム放置な雑魚(＝イナゴと思ってる)が嫌いなだけ。
ビシージでスキル上げしてる奴やレベル足りてないのに前衛で参加する奴並に嫌い。
358 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 02:46:01 ID:cDcxSV8O: ID:pbxhxQLr
わかったからもう寝ろ。
明日仕事だろ
359 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 02:53:38 ID:pbxhxQLr: ねまつ・・・
360 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 03:45:00 ID:QW1sfHv1: >351
最近ソロはあんましてないというより、加勢がすぐ来るのでできてないが
ヤグとカメだったらば、串焼食いのユニクロサポ踊でもまだガチれるよ。
以前よりはキツいの間違いないが。

オークは昔やったくらいだから今は分からん。
361 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 04:06:07 ID:/XEwXwKj: >>360
亀鳥の雑魚は、アポカリどころか
ホマムないユニクロ暗でも、慣れりゃガチれるよね。
サポは忍だろうが踊だろうがなんでも。
黒タイプでガ被弾しちゃったとか、忍タイプで呪縛２食らったとか
そういうのさえ気をつけたら、回復なんぞも十分間に合う罠。

ただ豚だけは雑魚だろうが無理。
カウンタースタンスの構えでたら乙る。
362 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 05:55:40 ID:7fC7J+DR: サポ白やら赤やらで回復したり強化のポイントも交えつつ殴ると
いい感じにポイントたまるべ。

雑魚ぐらならサポ白でも十分だった。
363 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 06:06:15 ID:/XEwXwKj: 今丁度朝までカンパニエだったんで、色々サポ変えて試してきた。
サンプル
西サルタ：ヤグード詩人
カルゴ砦：ヤグード白
パシュ沼：ナイト亀
サポ忍・踊(いつもの)　余裕でｓ。
サポ白　余裕でしｔ
サポ赤　余裕でｓ

装備はペ鎌他ヘイスト+18の標準ユニクロ装備
リンクするとヤバいかもね。
でもそれも乱戦の面白み。
まあ豚や闇の王親衛隊以外、十分雑魚相手なら
過疎ってるこんな時間の1人でもチマチマやれますよってこって(･ω･)。
364 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 07:48:58 ID:dPd7YNJY: ソロ無理って言ってる人は回避ブーストしてやってみれば？
俺は回避＋４５回避スキル＋２５でやってるけど
闇の王親衛隊以外ならサポ白で問題なくソロ出来るよ
365 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 09:09:14 ID:3b1E/c57: ソロってる時にカウンタースタンス来たら後ろ向かないと・・・
暫くしたら効果消えるし、倒す時間は掛かるけどねｗ
366 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 09:30:25 ID:rgHsWVP2: >>351
サポ踊でも回復間に合うぞ？ワルツ以外にもドレインスリプルバインドアスピルあるわけだし。
まさかバークとか着てやってないよな？
367 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 09:38:57 ID:npydqWV2: 暗黒はサポ白辺りでソロでオーク雑魚全種類倒せれば凄いと思うな､
大分前だが寝かし無で殴り合って雑魚オーク余裕だよって人が居たが
結局逃げちゃった人も居たような気がする｡
368 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 09:49:29 ID:NadXgcBj: アキュルで敵の命中下げられるから、回避装備はかなり効果的になったぞ。

俺はサポ白でドレイン2で釣って、即ドレッド。ドレッド終わったらアキュルして
ドレインケアルで繋いでドレッド待ち。パラスロウを入れるのも忘れずに。

まあ目立つところでやってるから、ドレッドのリキャが来る前に敵倒れてるけどね。

もともとはサポ侍でこれやってたんだけど、闇の王親衛隊が来ると詰むから
サポ白でやるようになったｗ
369 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 13:43:55 ID:AgfyUCoh: リディルもってサポ踊、テラ楽しす
370 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 13:59:27 ID:3b1E/c57: クラクラ持ってサポ踊、ギザ晒されっす
371 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 14:01:50 ID:Qk/ex6/7: バハザグ持って
372 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 17:15:18 ID:hZeqvdjz: バハザクのグラはもう少し何とかして欲しかったな
373 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 18:18:25 ID:t7U4J7Kh: カンパニエでソロできるかどうかって
敵の士気で天と地ほどの差があるからなぁ。
士気が最低まで落ちてる獣人はそりゃあ弱いしソロも余裕だが
最大まで士気が上がってると亀ですらマジできついぜ。

サポ忍＋ヘイスト18%＋アスカル胴とかで回避ブーストした状態で
何とか寝かしとかせずにソロで倒せるけど、
終わった頃にはMPもカツカツになってるし
蝉張替えとか失敗しまくったら多分勝てないぞ。
ドレスパも大体4～5回くらいは使うから
時間もそれくらいかかるって事だな。
374 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 18:27:05 ID:Qk/ex6/7: さぽ忍だからじゃねとか言ってみる
375 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 19:57:04 ID:t7U4J7Kh: サポ白とかだったら半分も削れずにこっちが死ぬと思うぜｗ
一撃100前後くらうから確実にMPがもたない。
376 名前：戦死：08/03/31 20:04:26 ID:BAwiQk2R: 戦士の俺にはソロなんて考えないぜ！
377 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 21:25:18 ID:AgfyUCoh: 戦士とかリタリも追加されてサポ踊でソロ余裕だろjk…
378 名前：360 ：08/03/31 21:32:17 ID:QW1sfHv1: >373
士気MAXのカメにサポ踊で突っ込んだら
死にそうになりますた・・・。
ギリギリ勝ったけども、やはり辛いです。
379 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 21:32:45 ID:rgHsWVP2: >>375
なんであえてサポ白とか言っちゃうわけ？サポ踊はどうした
380 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 21:33:21 ID:MntWSBFz: >>375
雑魚っても、ヘンな敵でも相手してたんじゃね？
サポ白でも普通にドレスパ、リキャごとにドレアスしつつで
十分やれるけれどな。獣人の士気活気０な鯖だけど、みんなこんな感じじゃね。
381 名前：名も無き軍師 ：08/03/31 22:39:01 ID:t7U4J7Kh: >>379
ああ、踊りはヌルーしてたな。
それでもやはり378にあるようにきついようだけど。

>>380
俺が言ってるのは士気活気MAXな時の話。
獣人の本拠地だけになった週って、NPCが本拠地攻めて返り討ちにあって
敵の士気と活気が余裕でMAXになってるから困るｗ
382 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 00:50:53 ID:trTE7yvW: 士気とか気にした事もなかったｗ
ザコなら負ける気もしないんだけど、負けるときってどんな戦いになってんの？
383 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 01:36:23 ID:+ASJP7vn: >>377
リタリのカウンターはダメージ食らうんだぜ？
384 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 01:44:23 ID:hEXwKYfE: >>383
食らうけど今までより手数が増えてるのは間違いないだろ
食らっても何もでないのが今までだったんだからさ
385 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 02:11:36 ID:+ASJP7vn: >>384
リタリに夢見過ぎ。

ナイズルやサルベでは便利だが、
リタリのおかげでカンパガチソロできるようになりました！ってのは無いぞ。
まぁスレ違い
386 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 02:12:24 ID:ob4zbc3e: 反撃するとTPも増えるしな、サポ踊とは相性はいい。
暗黒にも何かあればいいな、こういう反撃するような、何か…
ドレスパがジョブ特性で付いてれば良いのになー、例えばダメージの10%とか吸収するとかさ。
暗黒タイプの敵強化され過ぎになるかなw
387 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 02:44:21 ID:bztU3LPN: スタンII III 欲しい。そのまま生存性能にも繋がるし。
388 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 05:36:07 ID:s5KUMwg+: アスピルⅡもほしいな
与えたダメをMPに変換みたいなのがほしい
389 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 09:19:13 ID:7FGaV60e: ■＞暗黒にアビ「怒りのカウンター」を追加しました。

怒りのカウンター：時々、暗黒の効果を付加したカウンターを発動する。
390 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 10:24:17 ID:bztU3LPN: 次の攻撃をスピリットテーカー化みたいなのいいな。
ダメはそのまま発生で。ダメMP比1:1がやばいなら2:1とかでも。
3:1でもタックあるし、実用範囲。
ギロにテーカー乗せるとか言う感じで。リキャは５分くらいｄ
391 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 18:01:37 ID:tFs2kWLJ: スタンII IIIなんかより、敵を石化できる暗黒魔法を高レベルでよろｗ
392 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 18:05:28 ID:rDzyaMeP: ヒント:青魔法ジェタチュラの実情
393 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 18:11:07 ID:3u5mm819: だからコンテ－ジョンを実装しろとあれほｄ（ｒｙ
394 名前：名も無き軍師 ：08/04/01 23:57:27 ID:9xQG8htd: JA：暗黒2　最大MPの半分のダメージを与えて序にそのダメージ分のMP回復

とかあれば良いんだがな～、素直にオートリフレでも。
395 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 00:07:35 ID:mNYkQVUw: ヒント:青魔法吸引の実情
396 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 03:54:44 ID:YKp2qnLH: >>352 わろたｗ
397 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 07:28:58 ID:y9cwCzq7: 固定でナイズルに行っててて、スタンリキャの範囲では戦車のディスチャージ止めてるんだけど
しかしリキャ45秒は辛いなー、ウェポンバッシュも活用するけど全然足りない

ほんとスタンIIとか、ウェポンバッシュを短時間で使えるようになるとかしたい
398 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 09:10:39 ID:4iUNR0kC: ほんと青がいいとこ全部持っていってるよなｗ
使える吸収系は踊り子にｗ
399 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 10:22:04 ID:yU5jpAoI: ほんとなｗ

踊と青をミックスした感じが暗のイメージだったんだが
この二つのジョブが出てしまったから、暗の方向性がーーー(;´д｀)
400 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 10:49:58 ID:LKJ4cKFi: 青踊が出る前から、暗黒はダークでカオスなジョブｗ

ナイズルやアサルトくらいにしか最近は暗黒出してないけど
タックでTP増やてギロで削りながら、被弾や物理耐性の敵にはドレイン1,2
要所要所をスタンで〆て
って、暗黒だなぁっと実感してるな

命中とMP気にせず動けるって大きいね
暗黒のストレスの元がないから気楽だわ、オートリフレ来ないかねぇ
401 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 10:59:38 ID:4iUNR0kC: 暗黒にオートリフレくらいついてもナイトの時のように
どこからもブーイング来ない気がするんだがｗ
402 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 11:09:57 ID:l1IwiCjt: いくらカオスだからって、開発方針までカオスである必要は無いと思うんだ
403 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 11:18:14 ID:twkjY+JQ: ナのオートリフレの時は召喚からやっぱブーイングあったけどな。
でもま召喚に使い勝手悪いとはいえサイフォン付いたし、
暗にはアスピルIIの切ってないカードあるからまぁ、MP手段は期待できる方じゃね。

となりゃ後は妨害系きて終了でもいいかなって。
アブゾがやたら増えるのはいいけど、本当アブゾ好きっていうか開発の発想はそこまでっていうかｗ
404 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 11:29:48 ID:4iUNR0kC: いつかアブゾが強化されることを期待して追加される度に
常に全種類用意してるが全く来ないねｗ
暗黒が持ってる魔法は忍者の空蝉２なんかと同様で
詠唱速度、MPコスト変更で神魔法に化ける物も多いよね。
405 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 11:38:44 ID:ZJa/vXEQ: アブゾは、コストと詠唱時間見直せば確かに化けるだろうね
後NMに対しての命中率、コレが上がればINTとかMND下げて
黒や赤の補助も出来るようになるんだが…
406 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 11:42:57 ID:twkjY+JQ: アブゾ魔命が来ればいいってことか
407 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 12:04:35 ID:4iUNR0kC: ■＞アブゾマメ実装しました。
408 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 13:00:52 ID:l1IwiCjt: >>403
いや俺メイン召喚だけど召喚からのブーイングなんて無かったよ。
409 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 13:35:36 ID:kG6KovAE: ダークシールあるし命中率はどうにもならんかもしれん
そもそもダークシールの効果自体が微妙と言う事は置いといてなｗ
Ｙサイズ持てば少しは通るのかねぇ？
410 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 13:51:51 ID:LKJ4cKFi: メリポのカテゴリー1を
ラスリゾ効果UP＆ラスリゾ時間短縮と一つの項目にして
暗黒魔法命中率UP5段階で、魔法命中+15を実装！

なら、いいなぁ
411 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 14:19:58 ID:ZJa/vXEQ: そうだなー、、ラスリゾにも魔法命中つけばいいなー、魔法防御同じだけダウンで良いから。
NM戦で何か暗黒にだけの役割と言うか、そう言うのが欲しいんだよ。
現状HNMの削り役としては、今は侍、戦士、に次いで3番手位だよな、暗黒って。
そこにもう少し何かあれば、、できればタックの命中率がもう少し上がれば暗黒もかなり活躍出来ると思うんだ。
削りが一番じゃなくても、敵のTP吸い取れればPT全体を楽にできて、暗黒だけの居場所になれるんだが…
漏れ、アポカリもあるのにキマイラとかケルへ行くと最後の方はスタン役だけとかになっちまうしな、、
まぁスタン役として、役に立ってるんだが、、なんというか、な…
412 名前：ダークシール ：08/04/02 14:45:50 ID:IAdBZgzs: ・・・・・・・・・・もう魔命はどうでも良いので、アンデッドにもアブゾ・ドレイン・アスピルが通るアビに変えてください。orz
413 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 14:52:08 ID:4iUNR0kC: ■＞白魔法「リサシテイト」を追加しました。
リサシテイト：死者を生き返らせる。白　Lv65～
414 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 15:17:38 ID:fB5H2txl: >>411
暗黒はアタッカー枠だろ、レリックあろうと無かろうとそれは変わって欲しくないな
暗黒が好きだからこそなんでもかんでも暗黒で活躍したいってのも分かるけどさ
ナイトなんてイージスあったってほとんどのコンテンツではそれを活かせないんだぜ・・・

アタッカーとして負けてるって言ってもそれは向こうもアタッカーだし仕方ないんじゃねｗ
415 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 16:22:04 ID:1LxeU0xa: しかしナイズルやエインやってると思うんだが
ja暗黒リキャ６分って長すぎる。
ぶっちゃけ現状の仕様のままならリキャスト１分でもいいだろ。
ただでさえ後衛からクレーム来やすいのにリキャ長すぎで少しでも
火力上げたい場所でも辛いづらい。
マジでどうしようもないアビだぞ…これ。
416 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 16:35:37 ID:ZJa/vXEQ: いや、まぁ削りで負けるのはいいんだよ。
ただまぁ向こうは黙想とかあるしさ、なんていうか対NM戦に特化してるよね。
暗黒も吸収能力を生かして戦えたら良いなと思っただけなんだ。
アブゾ、特にタックの命中率がスタン並みとかになればいいななぁと。
後はシールの間隔短くするのでもいい、、現状長過ぎるぜ…

まぁなんていうかログに目を凝らしながらスタン唱える用意して指ぷるぷる振るわせてる中で
他のアタッカーがヒャッホイしてるのが羨ましいだけと言うのが本音と言えば本音。。
417 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 16:43:36 ID:l1IwiCjt: >>414
アタッカー枠であることと、アタックしかしないってことは別で、
アタックしかしないならそれこそ侍モとまったく区別が出来なくなっちまうよ。
418 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 17:52:28 ID:fB5H2txl: >>416,417
うん、それも分かるんだが、なんというかバランスが難しいとこかなって

実際アブゾやタックがHNMに入ったとこで満足しないだろ？ｗ
419 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 18:21:50 ID:mblDuLAm: >>418
いやいや、アブゾーストで相手の火力下げて盾の被ダメ減らせれば必須ジョブだし
デックで被クリティカル減らすもしかり。
結果HNMに暗黒一人は必須ですね、ってなったら万々歳だろ。
420 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 18:51:40 ID:fB5H2txl: >>419
そりゃ「暗黒必須ですね」ってなったらいいけどさｗ
アブゾごときでそうなるとは思えないんだが・・・
421 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 18:57:11 ID:twkjY+JQ: まぁステ類は「差」で閾値越えられないと効果薄いっての多いから、
ｶﾞｯﾂﾘしたNM相手に固定席得るほどのアブゾって言うと、
数値的に相当なもんにならざるを得んのよな。

とにかく暗黒専用魔法は調整がピーキーすぎる(笑)
422 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 19:05:42 ID:zGS3HBk6: >>1の暗黒騎士wikiが見れない。
423 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 19:43:26 ID:xlD3gT3N: ピーキーはリボーンで教わりました
424 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 19:51:43 ID:twkjY+JQ: AKIRAだろｊｋ・・・世代差を感じてしまった(⊃д⊂)ｴｰﾝ
425 名前：名も無き軍師 ：08/04/02 21:08:22 ID:MQJiX700: アブゾが効果重なればHNMでも使えるかもしれないんだがｗ
暗黒１０人でINT１５０下げたり命中１５０下げたりｗ
まあ妄想ですｗ
426 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 03:40:44 ID:Q6G+sE7R: しかし仮にそうでも、18人中10人暗黒騎士でアブゾばっか撃ってますじゃ
勝てるものも勝てない気がする。
427 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 03:49:20 ID:PsDjO+Id: まぁ　そのまえに暗黒の魔法なんてとてとてぐらいまでにしか機能しねぇ
魔命のほうを修正してくんない限り
持ち味を生かせるのはとてとてくらいまでっていうジョブ
ってことでシールを効果時間５分のアビにしてクレクレ
428 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 04:04:10 ID:9M3aCF4V: >>427
メリポ5段解放待つしかないな。そろそろ解禁してくれないかねえ。

デスブロ 25%　シール待機5分　
ディアボ効果3分待機5分　ミューテッド敵対-50

5段目まで突き詰められればどれも強い。選択にはなるだろうけどね。
429 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 04:17:05 ID:zOnZwN2w: ていうか暗黒スキル320前後まで上げて魔命もアビスケープや
バルラーン+コルセレット等つけて闇杖HQでもレジレジなの？
それともアタッカー装備のままでHNM相手に暗黒魔法撃って
レジレジですって言ってるの？

暗黒魔法だけ特別仕様でレジ減らしてもらうでもしない限り、
HNMなんて弱体や精霊ブーストしまくった魔道士達と同じように
命中するわけないだろ

そして現状の暗黒魔法が有効ならとっくに使われてると思うんだがね
ほとんどの暗黒が鎌や剣手放して使うほどの物じゃないって思ってるんだろ？
そうすると今度はもっとサポートに特化した魔法やアビくれｋｒってなるんだろｗ
430 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 04:32:40 ID:PsDjO+Id: 俺のいう持ち味ってのは
なぐりつつ魔法も唱えるって意味な
開発も魔法関係で調整するってこといってること考えると
ある程度の敵にあたると持ち味を生かせないって相当損な気がするんだ
暗黒魔法のイメージ的に敵に術をかける魔法が多いだろう品
431 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 04:46:02 ID:nk7B7GuW: 確実にコルセレットやアビスやバルラーンや闇杖に装備して
撃ってる奴いないわな後衛もブーストしまくってるのにブースト
無しで通るとか夢見すぎだろｗでもダークシールはリキャ3分ぐらいで打倒だとは思うｗ
432 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 04:58:28 ID:PsDjO+Id: ブースト無しで通るようにしろってわけじゃねぇぞ
闇杖なしの装備ブースト有りで入れば殴りと魔法両立できるからおｋ
433 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 05:30:20 ID:VLpaC57J: ナイアガラりゅーさん思い出した。
434 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 08:35:15 ID:3EtTWxha: そこまで魔命を上げてHNMに入ったとしても、そもそもアブゾ系の効果が微妙だからね
それならja暗黒して殴れという
435 名前：名も無き軍師 ：08/04/03 09:10:48 ID:CRgvi+Pd: 与ダメ目的でなく、安定度向上になればいいんだがなぁ。

>>431
先人がやったけど�