青魔道士ラーニング率22%

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1 名前：BT ★ ：08/02/26 15:18:01 ID:???: ・アトルガンで実装された新ジョブ「青魔道士」スレです。
・ラーニング可能な技の質問は、聞く前にリンク先などを検索しましょう。
・repはrepスレへ。本スレにはレベル・狩場・目的・張った場所へのURLと簡潔に。
・次スレ申請は>>950を踏んだ方がお願いします。逃げられた場合は臨機応変に。
・スレ申請時はsage固定でお願いします。また常連はメール欄にsageをいれる方向で。
・ジョブ批判・種族批判は無し。
・煽り・荒らしはスルーをラーニングでお願いします。

■前スレ　青魔道士ラーニング率21%
　　http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1196118893/
■Wiki　アトルガンの秘宝　青魔道士
　　http://ff11wiki.rdy.jp/-830909345.html
■青魔道士研究所
　　http://www16.ocn.ne.jp/~ff11blue/index.html
■スタジオゴブリ　wiki版ページ　(与ダメ、ステアップの参考に)
　　http://www32.atwiki.jp/studiogobli/
■Vana'diel Monsters　(ラーニング相手等の検索に)
　　http://ff11.vanamon.com/index.shtml

　∧　　　　　　　　　　　　,,..､;;:～''"ﾞﾞ
（,（Ｏ),）　_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ
∫ﾟ□ﾟ=::ﾞ:ﾞ　　構成、狩場に合わせて上手く動け！
ノ）_Y_>　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_　　
/７凹ゝ　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､
　Ｕ　U
2 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 15:20:49 ID:WitbCqc5: はやいかつる
3 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 17:03:18 ID:r4IKypQL: さんドスプレー
4 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 17:36:18 ID:SlxbN2Ns: ４－プソング
5 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 18:19:56 ID:Fk6KmMFq: ５ールドウェーブ
6 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 18:23:13 ID:oYCsSlwV: 6イン
7 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 00:11:26 ID:RIrg0c4F: ７人のアホ魔
8 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 00:27:50 ID:SkIC+Bzp: ８イドロショット
9 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 00:40:56 ID:QkTm4HyS: 吸引
10 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 00:50:52 ID:KBb8WSLK: 10ポラルシフト
11 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 08:18:35 ID:SX/NO4lX: この間初めて青青青青コ吟でグレートコリブリの青メリポ？
行ったんだが命中が安定しないしない
まあメリポとか振って無かったからもう今日からメリポやりまくる

そんな俺はコルセア
12 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 15:20:21 ID:XIAafrka: イグ12エーション
13 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 16:35:21 ID:yfCGkEQ9: おーしゃんず１３
14 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 17:51:34 ID:0KJ9FlxI: ガ１４トウォール
15 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 00:30:02 ID:3UaZo70j: 15ジュビエーション

むりがあるな。
とりあえずモリガン胴げっつ。1年かかった。マッハコート出てから
半年かかった。漏れ乙
サルは正直オススメしない
16 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 01:28:06 ID:8lHOZ0IT: おめでとう。
サルはやる気しなくて全く手を出してしない俺は
次回VUで何か面白い装備が追加されることを期待してみる。
まぁ、無いだろうけど。
17 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 02:34:59 ID:1kB8i/tZ: アルタナの戦績品で何か来るんじゃないだろうか。
18 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 04:27:23 ID:a4/CCGT3: AF2欲しいよな～AF改でもいいが。
出来ればホマムに合う色でplzzz･･･【おやすみなさい】
19 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 10:17:32 ID:cJ88UC0i: デュミナス-アトルガン
20 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 15:07:53 ID:lKLycNzo: いい装備が追加されないとユーザーが離れちゃうから
そのうちいい装備は追加されるんだろうが
それが青向けであるかはわからない。
とりあえずAF2かAF+1は欲しいが。
21 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 16:08:40 ID:fl/kRmX9: 性能一緒でいいから青いスコハネがほしい...青い真龍がほしい...青いホマムが欲しい...
22 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 16:21:46 ID:rTUabhB5: 黒いホマムのように装備ジョブ違うんだろうなぁ。
いっそのこと各合成に染色とか、カラーリングとか、漆塗りとか実装して
既存装備塗り替えたいなぁ。合成が復活するし
23 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 19:19:28 ID:rcVBom45: パリーン
>>22はホマムコッシャレを失った。
今のままだと↑みたいなこともありそうだから合成って手法は勘弁してもらいたいな
24 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 19:41:17 ID:a4/CCGT3: 既存装備塗り替え大賛成ｗ
どこぞのNPCに材料持込+貨幣(古銭)でとかが良いね
青いホマムかっこよさげ(*´д`)
25 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 20:15:28 ID:80+2Umzk: 青いホマムて、ほとんどバローネじゃないのか？ｗ
26 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 20:37:47 ID:a4/CCGT3: >>25
いあいあｗ　そんなりゅーさん的なぼけた色じゃなくてさ
ネイビーみたいな多少重みのある奴で。似た様なのあったけか・・・
27 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 21:51:03 ID:1kB8i/tZ: つーか、複数ジョブ装備可能の防具の専用装備化とかあったら面白いかもな。
28 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 22:39:32 ID:/VkeuueV: >>26
ネイビーって言うにはちょっと明るいがアクトンかね
青魔導士なのに通常時は見た目赤ベースに黒とか
装備揃えて強化していくにつれて見た目青とかけ離れてくのは切ないな
29 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 22:47:57 ID:a4/CCGT3: >>28 アクトンか～　街着くらいならいいか。サンダル履いてコンビニへ買い物程度の・・・
ホマム装備が胴以外揃ってるんだけど合わせるのが無くて何時もバミクロ着てるんだよね
30 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 22:49:49 ID:a4/CCGT3: つーか俺のIDルマン24走れそうだな
31 名前：名も無き軍師 ：08/02/29 00:43:59 ID:d3r0iN6X: アクトンは回避装備としてステキなんだぜ
一時期は戦闘服だった

その昔はアクトンは廃人しか着れない憧れの装備だったしなぁ
32 名前：名も無き軍師 ：08/02/29 00:56:28 ID:XpPwsCHQ: アダマン製武器の色合いがいいな。
33 名前：名も無き軍師 ：08/02/29 13:09:02 ID:YZqP9JXI: 毛糸洗いに自信が持てるようにもなるしオススメ
34 名前：名も無き軍師 ：08/03/02 23:58:44 ID:Ycp1swK9: 青実装前にアクトン+1買ったな・・・

この流れから行くと引っ張り出してくるべきか
35 名前：名も無き軍師 ：08/03/04 04:16:19 ID:lto0cdQd: >>11
サポ踊でアスピルサンバ＋クイックステップ＋エボカー＋ハンター（コロール）

不滅隊メリポｗｋｔｋ
36 名前：名も無き軍師 ：08/03/04 20:08:24 ID:8SJo+P8q: 不滅隊は踊り子実装で益々作りやすくなってると思うんだが。

てか、皆も組もうよｗ
実際のところかなり凄いんだが認知されてないな…
37 名前：名も無き軍師 ：08/03/04 20:14:23 ID:+VlyYTBo: メリポの片手剣から流れてるやつが多いからな
38 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 02:08:16 ID:logEViLM: >>36
詳しく頼む
39 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 10:03:28 ID:FVVWKdmd: アスピルサンバだろ
40 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 11:08:41 ID:0h3quc1A: 青は、不滅隊作らなくてもソロでもかなり稼げちゃうからなぁ
41 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 12:57:44 ID:DotWrMCz: でも楽しさで言えばソロと不滅隊じゃダンチだし、やっぱ組みたいもんだな。
42 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 14:24:11 ID:oIvZjGV9: 不滅隊にディセバなしで参加したらだめ？
43 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 14:43:12 ID:vL7sYagx: 覚えててセットしないならok。覚えてないやつは装備ヤル気が無い。
44 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 15:20:51 ID:FT7o/5ZV: 足手まとい【いりません】
45 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 16:11:14 ID:utxmaOSr: 通常編成ならディセバは別にいらないでも不滅隊するなら必須ってかんじだな
アーンも寝かしで倒せるからさっくりソロってこい
運がよければ1匹目で覚えれるｗ
46 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 16:57:39 ID:cIfaIIpZ: まーた海に行けない青魔が沸いたか・・・。
プロミが進んでない人は青魔をしてはいけません

って公式で発表しとけよ。
47 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 19:43:01 ID:gYgbBR7d: いまはホント、プロＭ挑戦しやすくなったよな。
週末に少しずつでも進めたらいいよ。
手伝ってくれるＬＳメンバーやフレンドが居るに越したことはないが、
これを機会にフレ作るつもりで頑張れ。

それが面倒ってのなら、オンラインゲーム向いてない。
48 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 21:54:07 ID:RWNIERok: ミッション自体はこなしやすいが、人集めは辛くなる一方だろうな。
この間手伝ったけど、クリアで経験値たった1000って・・・ｗ
無いも同然だろ、こりゃ。
49 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 23:05:36 ID:M6mgEXGt: 経験値目的で何度も通えるような代物じゃないんだから、3000ぐらいくれりゃいいのにな。
50 名前：名も無き軍師 ：08/03/06 00:30:00 ID:bKmeaa91: 兄貴達に聞きたいんだが
先のレベルの魔法一覧見ててＦホールドはスロウ+25%と書いてあって
優秀だなと思いwktkしてたんだけど
これって白魔法のスロウ等を上書きして弱体役の邪魔をしてしまう
(フライトフルロアでアシッドが効かなくなる様に)
なんて事があったりするのかな…？
51 名前：名も無き軍師 ：08/03/06 00:53:48 ID:TDkDH0CC: ヒント：効果時間
52 名前：名も無き軍師 ：08/03/06 00:55:24 ID:THt8D2je: たしかスロウで上書きできる
でもＦホールドは効果時間が2分でちょっと短い
それにレジ率が高い気がする
消費ＭＰ３８なのも微妙に痛い
オレは忍盾で捕縄レジられた時に他にスロウする人が居なければスプラウトと一緒に使ってた
53 名前：名も無き軍師 ：08/03/06 05:02:35 ID:lzhiO2lp: >>48 >>49
しかも日にち縛りで一日一回しかもらえないっていうな。

>>46
んな煽りはいらねーよ
プロMがんばれくらい言ってやれよ
54 名前：名も無き軍師 ：08/03/06 08:05:37 ID:HDnSczyR: >>50
Fホールドは魔法、忍術のスロウと同枠のスロウ。上書きはする。

MPコストが高い、セットポイントの都合、
効果時間、レジ率などの問題から、
使用可能ジョブの多いスロウをあえて青魔が使う理由はあまりなく、
使う場合もコストや時間の面で優秀なスプラウトストマックで済ませる人が多い。

まあ、実際使う場面になって、自分で運用してみればわりとすぐわかると思う。

元々MPに悩まされるジョブだから、MPコストは要素として重いんだよな。
ここらへんは単純に万能ジョブにしないためのバランス取りなんだと思うけど。
55 名前：50 ：08/03/06 08:38:29 ID:mIZVLPP3: なるほど、参考になります。
ありがとうございます！
56 名前：名も無き軍師 ：08/03/06 12:47:53 ID:QQiDAYiM: サポ白とかで後衛寄りに動く編成になった場合は土杖持ってFホールド入れてたなあ。
相当格上でも無い限り普通に入る上、やっぱ25%ってのは大きい。
57 名前：名も無き軍師 ：08/03/06 18:32:56 ID:PRaU3h9V: 話は変わるが格上にキャノン撃つときどう着替えてる？
コクーンの影響で防御の価値が大きいが、ステ補正も大きいから両者捨てがたい。
不意前提なら防御はあまり考えなくても良いんだろうか。
58 名前：名も無き軍師 ：08/03/06 18:36:47 ID:HDnSczyR: まあ、
サポ白で定期的に両手杖に持ち変え（あるいは持ちっぱなし）るのが支障に感じないぐらいの状況ならさすがに…な。
他に出来ること無いし。
59 名前：名も無き軍師 ：08/03/06 19:33:24 ID:Mnz2EcSl: とりあえず土杖持って4,5発撃って効果時間みてみるといい
後は自分で考えよう
60 名前：名も無き軍師 ：08/03/06 20:38:06 ID:9FbEPkqt: あたらしいアホ魔法くるみたいだな
61 名前：名も無き軍師 ：08/03/06 21:36:40 ID:iPafL8rm: おいまさかお前ら新技のために罪もないピクシー狩らないよな？
62 名前：名も無き軍師 ：08/03/06 21:38:09 ID:foxFhsEh: 狩るなっていっても狩るだろ。きたら
63 名前：名も無き軍師 ：08/03/06 22:22:58 ID:Fg2JkyRK: ラーニングはカンパニエでやったらいいね
64 名前：名も無き軍師 ：08/03/07 03:55:18 ID:PKE4qTkE: Verup当日から世界中のピクシーは
青達に陵辱されるんだな。。。
カンパニエでピクシーからレイズ貰えなくなったりとかで
青に対する風当たりが強くなりそうだｗ

でも俺もVU後インしたら即ピクシー狩にいくお( 　＾ω＾)
65 名前：名も無き軍師 ：08/03/07 04:04:13 ID:Tw5hHkzg: ピクシーのwsのラーニングはなかったんじゃないのか？
ニコニコに青魔法のエフェクトうぷしてた人いたよね？
66 名前：名も無き軍師 ：08/03/07 06:29:54 ID:xYa+zYiq: ピクシーのは４種類あったな。青魔法のエフェクトとは限らん位置にあるようだけど。
全部ラーニング出来るってことは無いだろうし、どうなるんだろうね。
フラスコからめてのクエ習得とかだったりするのかな。
67 名前：名も無き軍師 ：08/03/07 12:09:24 ID:FXfR+wk+: フラスコにしても結局ピクシー倒さないといけなくなるのがな・・
68 名前：名も無き軍師 ：08/03/07 13:47:24 ID:a6vQj9ou: フラスコはゴブだろう
69 名前：名も無き軍師 ：08/03/07 18:12:42 ID:MqCTteWc: ゴブというか獣人全般
70 名前：名も無き軍師 ：08/03/07 18:31:06 ID:1qw0qCrj: ピクシー狩ったら晒されるなｗ
71 名前：名も無き軍師 ：08/03/07 19:04:41 ID:sfy/BPec: ネ実に青共がピクシー陵辱してたってスレ立つな
72 名前：名も無き軍師 ：08/03/07 19:24:29 ID:FXfR+wk+: いや、獣人がフラスコをドロップするようにする為には
ピクシーを狩って生息数を減少させないといけないだろ？
ピクシー狩る人は殆どいないと思うから、結局フラスコ欲しい青がピクシー狩ってから
獣人狩るようになると思うんだが。
73 名前：名も無き軍師 ：08/03/07 19:55:35 ID:PfSG1o5Q: 俺は晒され上等だからなｗ
ピクシーからラーニングできるのなら覚えるまで殺しまくるだけのことｗ
何か？
74 名前：名も無き軍師 ：08/03/07 20:16:16 ID:iTmAKWF2: まぁ、ピクシーが絶滅しても何も問題はないしな。
どうせ過去エリアは狩場として死んでるし
インプみたいに固体そのものがウマイ敵でもない。
カンパでもピクシーの有無で何かが変わるなんてことほぼないな。
75 名前：名も無き軍師 ：08/03/07 20:38:24 ID:UnmZyfPy: 「○○ラーニングしにピクシー殺しに行きませんか～＾＾　現在15名」みたいなシャウトが
流れるわけだな。世も末だなｗ
76 名前：名も無き軍師 ：08/03/07 22:50:34 ID:O+81uZVR: ソロで行かないだけでも良心的だと思ったｗ
77 名前：名も無き軍師 ：08/03/08 02:22:01 ID:mZiJVj+5: 73は頭の悪さがにじみ出てる
78 名前：名も無き軍師 ：08/03/08 03:16:41 ID:DhGs4dng: だよな。単純計算でフルアラで行けば全員がソロで行くのに比べてラーニング率18倍
覚えたそばから別の青に切り替えていけば効率よくできるなｗ
79 名前：名も無き軍師 ：08/03/08 07:30:14 ID:HG4xKETz: 初日にさっくり覚え後続がラーニングしてるのを晒しまくるのが通よ
80 名前：名も無き軍師 ：08/03/08 10:33:02 ID:gVgmLWbz: >>50
カンパニエでソロるときは神魔法だ、レベルあげでは他のジョブにスロウは任せとけ
効果時間だって2分もてば上等だろう、短いようなこと言ってるのはレジられまくる雑魚青だろスルーしとけ。
81 名前：名も無き軍師 ：08/03/08 12:28:51 ID:r9kjMQwz: カンパニエソロだと5分くらいもってほしいがなｗ
スロウはレジなしなら確か5分くらい持つがそんくらいもってほしい。
消費に対して割に合わなさ過ぎる。

まそんなことよりまずアルタナ自体がうんこなのをなんとか汁って感じ
82 名前：名も無き軍師 ：08/03/08 12:50:44 ID:fe2d8iBB: >>72
フラスコにピクシー生息数は関係ないだろう、別に。
解放しまくれば現代にも現れるかもしれないって読み取れるデータすらあるんだし、
たとえ上限があったとしてもまだまだ足りてないことになる。

>>81
スロウは3分
83 名前：名も無き軍師 ：08/03/08 15:20:41 ID:YjDhJ0xG: フラスコは白ヤグなら１００%落とすしな
つーかあんな妖精魔法微妙すぎて付ける空きなんかねぇな
ラーニングはしに行くけどね^^
84 名前：名も無き軍師 ：08/03/08 16:20:30 ID:rC/C2ewz: ピクシーから、青魔法「サマーブリーズ」が、イレース＋リゲインの効果。
85 名前：名も無き軍師 ：08/03/08 20:06:57 ID:Db4+eCtG: 消費８０前後だろうし、ws１発増のためのリゲインか
ディセバ撃つかやっぱり微妙としか言えない魔法ではある。
86 名前：名も無き軍師 ：08/03/08 20:21:16 ID:HW9nSaQ/: ナイズル武器WSがネタで終わらず神性能だったら可能性はあるかも
87 名前：名も無き軍師 ：08/03/08 23:19:10 ID:7cgAqzrz: ディフュージョンで範囲化出来ることを忘れてはいけない
88 名前：名も無き軍師 ：08/03/09 17:10:24 ID:tjFxMDlD: 今青メリポやってるんだけどさ、青魔に8振った後散々悩んだ挙句カテゴリ2の方が先に終わってしまったｗ
カテゴリ1の方ってみんな何に振ってる？ちなみに2の方は
アシミ:3
エンチェ:2
ディフュ:1
参考までに教えてクレクレ
89 名前：名も無き軍師 ：08/03/09 17:27:10 ID:tjFxMDlD: あーごめん
カテゴリ⇒グループに訂正　夜勤明けなんだゆるしてくｒ
90 名前：名も無き軍師 ：08/03/09 18:36:59 ID:kp5Pu6wT: 漏れも全く同じ振り方してる。
91 名前：名も無き軍師 ：08/03/09 21:28:00 ID:wos+q7ME: 攻撃型あほまどうしだから
ブルチェ短縮3
物理青工　　3
エンチャ　　3
アシミ　　　3
92 名前：名も無き軍師 ：08/03/09 22:08:29 ID:3UajrPxm: ブルチェ短縮3
青魔法命中3
アシミ3
エンチェ2
ディフュ1
いろいろな場面で役に立つので満足してる
93 名前：名も無き軍師 ：08/03/09 23:51:10 ID:WtdGg0tr: >>91,92
無駄なツッコミだが
グループ１は3振りじゃなくて5振りのMAXでOK？
94 名前：名も無き軍師 ：08/03/10 00:28:52 ID:52vLcFvS: BC短縮 5
物理魔攻 5
エンチェ 3
アシミ 3

俺も攻撃型だな。
95 名前：名も無き軍師 ：08/03/10 01:05:11 ID:f1rFaafS: 75でMPキッスどんくらい吸うよ？
漏れずっと100超えたら御の字だと思ってたんだが
ここんとこ裏で130↑が続いてる。180とかびびた
元々こんなもん？
96 名前：名も無き軍師 ：08/03/10 01:39:37 ID:q4iwRFLj: 闇天候ｗ
97 名前：88 ：08/03/10 01:55:27 ID:SmX4AlRr: みんなレスさんくす！
俺も根っからの脳筋なんでBC短縮、物理魔攻辺りに振っときますｗ
98 名前：名も無き軍師 ：08/03/10 02:07:11 ID:L/tnPoEb: カテゴリ１は魔法命中にも振った方が後々幸せになれる気がする。
攻撃アップ振ってもあまりどうってことないぞ、まじで
99 名前：名も無き軍師 ：08/03/10 03:05:49 ID:q4iwRFLj: まぁメリポカテなんて好きにしろでFA
100 名前：名も無き軍師 ：08/03/10 03:51:13 ID:UEczl0YK: ヘッドのスタンや、スマックのスロウや、ディセバの毒とか
これらの追加効果と魔法命中って関係あり？
101 名前：名も無き軍師 ：08/03/10 04:47:02 ID:52vLcFvS: サポでは全然なところを考えると少なくとも青魔法スキルは関与してることは確定的に明らか。
102 名前：名も無き軍師 ：08/03/10 06:37:06 ID:1AAc/PAH: >>100
アリという見解が一般的。
真実は不明。
103 名前：名も無き軍師 ：08/03/10 09:15:17 ID:bYg5JxBa: アルテマ戦に青で呼ばれて浮かれていた俺が通りますよ・・・

コンバに振ったのを激しく後悔中
104 名前：名も無き軍師 ：08/03/10 09:26:42 ID:s/5mfYzn: >>93
訂正ありがとｗ5振りだわ昔すぎてわすれてた
92だけどアルテマでも結構良い感じだよ。
105 名前：名も無き軍師 ：08/03/10 11:11:31 ID:NQakXAfP: バランス厨なんで、こんな感じ。
BC短縮３/物攻４/魔命３
アシミ３/コンバ１/エンチェ１/ディフュ１

>MP吸収キッス
だいたい80-120くらい吸うよ。
ナイズル、海のゴラホ・フワボ、裏なんかで使ってる。
あと、アルテマでもけっこう吸えるので、奴のWS直後とかに近づいて吸うのもオヌヌメ。
（光天候なのが玉に瑕だけど）
106 名前：名も無き軍師 ：08/03/10 14:03:33 ID:KRgsMqwN: オメガはＭＰもってたっけ？
107 名前：名も無き軍師 ：08/03/10 20:40:15 ID:C7UaAA7b: あいつはただのモンク
108 名前：名も無き軍師 ：08/03/10 20:52:14 ID:P+a0Urwu: 追加辞書に蒼魔法追加されてなかった…今回は追加無しでFAか
109 名前：名も無き軍師 ：08/03/10 21:16:14 ID:4IQbLJJy: 白黒の新魔法らしき語句が追加されてればそうだけどな
110 名前：名も無き軍師 ：08/03/10 21:31:40 ID:e7sSU0R0: >>108
言っとくがタブ変換できる用語と、追加辞書は別物だぞ。
111 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 00:49:45 ID:Newp3A5/: 追加辞書で変換できるようになる単語に新要素っぽいのがあるんだよ。
でも青魔法はカタカナだから無いと思うがな。
112 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 01:20:39 ID:+eDwziQp: ヨーロッパの公式きてるけどどうやら青魔法ないみたいだな
開発はまた嘘をつきやがったよ
113 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 01:25:19 ID:+eDwziQp: すまん、見逃してた。
追加あったわ
114 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 01:42:09 ID:l8kANLkE: とりあえずこの間のエフェクト4種類はいってたのどの敵が使う奴かおしえてくれｗ
115 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 01:45:14 ID:wqgYk+Uh: 青/学で白グリ光杖で癒しとフルーツがマッハ
しかも机上演習でMP回復が可能

うーむ
116 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 02:00:37 ID:g451pwvW: 強化や弱体系の新魔法がほしいのぉ
117 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 02:26:58 ID:3wUNv5P1: おめーらピクシー殺したらちゃんと瓶開放しとけよｗ
1匹につき1回だぞ
118 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 03:05:32 ID:fhhK7crH: 定型文書の追加に青魔法がないけどなんなの？
119 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 03:09:28 ID:ub6TOmhn: ネタバレ禁止なんだろうｗ
120 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 05:49:08 ID:ZnAfP0m4: 青魔法
リカージテーション
シードスプレー
コローシヴウーズ
スパイラルスピン
アシュラクロー
121 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 06:01:46 ID:FgyP+3Ev: アシュラクローか・・・。
6回攻撃だがTPは命中率修正になりそうだな・・・。
122 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 06:09:06 ID:ZnAfP0m4: リガージテーション,,対象に水属性ダメージ。追加効果:バインド。ペイスト
シードスプレー,,3回攻撃。追加効果:防御力ダウン。TP:追加効果発動確率修正。,　ラフレシア
,コローシブウーズ,,対象に水属性ダメージ。追加効果:攻撃力ダウン、防御力ダウン。　スラッグ
,スパイラルスピン,,追加効果:命中率ダウン。TP:追加効果発動確率修正。　レディバグ
アシュラクロー,,6回攻撃。TP:命中率修正。　ノール
123 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 06:16:17 ID:bTf1EfjG: とりあえず妖精殺しの汚名からは逃れられそうだなｗ
124 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 06:22:00 ID:ZnAfP0m4: まぁ全部うそなんだけどね(´・ω・｀)
125 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 06:39:52 ID:l8kANLkE: ネタばれ規制なんてなんの意味もないことを□におもいしらそうぜｗｗｗｗ
ネ実で情報でたら1日で蔓延することをおしえてやろうぜｗ
126 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 06:49:31 ID:L8tc6Q5q: ソリアンヘルム頭全種戦赤ナ暗獣狩侍竜青
Lv73 Rare 防26 HP+50 耐風+10 与ブレス効果アップ飛竜:ブレス効果アップ

与ブレス効果アップ？
青のブレス専用か？
127 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 07:10:49 ID:XWW3SAV6: HPも増えるし青魔法のブレスにも効果あるなら良装備だな。
128 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 07:13:53 ID:Nsjvj0/2: >>122の青魔法を定型文で確認
ほかにあるかは確認中
129 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 07:18:49 ID:Nsjvj0/2: すまん、ageてしまった
定型文の青魔法欄にそれ以外の追加はなかった
130 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 07:21:52 ID:08QvNQZd: 使用可能LVは分かる？
131 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 07:23:32 ID:FWStpPvY: アシュラクローはディセバーメント取れない人（海いけない人)
の救済魔法かまあ俺がそうなんだがね
132 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 07:28:19 ID:qTpFHVoi: 過去バタリアのノールでアシュラクローつかう？
133 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 07:28:46 ID:Newp3A5/: アシュラとシードが使えるかは、倍率次第だろうな・・・。
134 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 07:52:13 ID:Nsjvj0/2: 使用可能Lvは青魔法の場合覚えないとわからんよね？
スパイラルスピン昼間限定技なの忘れてたぜ…
135 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 07:59:00 ID:MSQ+71rW: >>127
固定値で+でも、ポイズンブレスのＭＰ効率が異常に繋がるしなｗ
136 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 08:04:57 ID:Nsjvj0/2: とりあえず１個目
スパイラルスピン
HP+5　STR+1
Lv60～　MP消費39　SP3　
137 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 08:12:40 ID:Nsjvj0/2: シードスプレー
VIT+1
Lv61～　MP消費61　SP2
138 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 08:16:24 ID:ub6TOmhn: 追加効果もの多いけど、いい加減追加効果が発動したか
目視できるような修正欲しいよ。切れたログだけじゃわからん。
139 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 08:18:15 ID:Newp3A5/: シードは弱体付いてるし、あんまり強そうじゃないけど効果どうよ？
140 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 08:45:14 ID:/C6IVdTB: シードスプレー：ラフレシア / サルタ全域？(49-52)、メリ全域？(69-70?)
スパイラルスピン：レディバグ / ロンフォ拠点南(45-47)、ジャグナ拠点以北？(62-64)
アシュラクロー：ノール / バタリア西(65-67)、ジャグナ北西(81-82)
コローシブウーズ：スラッグ / ロラン南の池付近(57-60)、沼拠点近辺？(69-71)
リガージテーション：ペイスト / グロウベルグ拠点北(67-69)、沼(77-79)
141 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 08:47:00 ID:Newp3A5/: アシュラは2足しか使わんし、敷居高いな。
142 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 09:06:03 ID:Nsjvj0/2: リガージテーションやってるけど全然覚えない…
グロウベルグの拠点北でサポ白ソロ余裕
楽～丁度

もう出かけるからあとはまかせた
143 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 09:33:31 ID:dZeWPaIU: >>142
任せとけ！！今日は仕事休みだぜ！！
と言いたいところだが、バージョンアップ＠2時間半とか出てるorz
144 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 09:39:31 ID:ckSZEj1r: カンパニエ中はラーニングできるんかな。
闇の王親衛隊でノールきたら
あのボス常時2歩ナシで、アシュラクローしまくってくるんだが。
スキルアップ判定無いから無理臭いけど。
145 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 09:47:43 ID:drrJcIm0: 練習相手にならない相手からラーニング出来る以上タグを付けていなければ覚えれる可能性が高い
146 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 10:06:15 ID:YtcQrYsU: 二足歩行なんてカンパニエでしか見たことないんだけど、普通のヤツがなんか
条件満たしたら立つの？(´・ω・｀)
147 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 10:10:03 ID:YtcQrYsU: ちょっとググったらみつけちゃった。夜に立つんですね　すいません(´・ω・｀)
148 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 10:10:51 ID:VTYxfJyW: ハイジとペーターが応援すると立つ。
149 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 10:12:21 ID:ckSZEj1r: >>146
あるけれど詳細ばらしたらそこに集中するだろうから
皆知ってる人は知ってるだろうけど、敢えてココでは書かない(´・ω・｀)
150 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 10:14:36 ID:rsnfvUnE: もったいぶってるから、敢えて書くが、ダボイ前に普段から立ってるノールがいるぞ
まぁ～ソロはかなり厳しいが
151 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 10:14:52 ID:iT/37MPo: カンパニエのノールボスいってみた。
タグつけないで10人で特攻したが全滅した。
152 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 10:21:44 ID:ckSZEj1r: >>150
７５でとてつよだからもったいぶるつもりはなかったけど、
ツアー推奨だろうね。あそこのは。
153 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 10:23:25 ID:ZdblEy21: バタにノールいなかったっけ
154 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 11:14:58 ID:mFDDv/sL: >>150
行ってみたらいなかった。
俺は深い悲しみに包まれた。
155 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 11:17:13 ID:ckSZEj1r: ダボイ前じゃないぞ。
現代で言う所のナイトAFクエでいく泉の方面にうじゃうじゃいる。
156 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 11:18:54 ID:mFDDv/sL: マジでー！ちょっといってきます！！サンクス！！
157 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 11:22:26 ID:ckSZEj1r: いや、行くのは構わんけどソロじゃ無理だｚ
158 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 11:24:23 ID:3qrsV6Tz: >>156 月齢に気をつけろよｗ
満月近いとやばいくらい間隔短いからｗ
159 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 11:35:16 ID:mFDDv/sL: 行ってみたらたしかにノールはいた。
でも、四足だった・・・
２匹ほどソロで倒してみたが四足のまま。
やっぱり月齢関係なのかなぁ。
160 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 12:13:58 ID:bTf1EfjG: LSで探検したときはとてとてのＮＭみたいな感じのやつが立ってた。
161 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 12:14:42 ID:Newp3A5/: 泉のロビソンだろ？0～5時2足とかじゃなかったっけ。
162 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 12:34:36 ID:DFX8FoPr: アシュラクローさっきラーニングできた
ヴァナ時刻土曜日22:00ごろ新月、カンパニエ中とてのLobisonより
リアル時刻 12:23ぐらい

それまで全く立たなかったのが急に立ち上がってビビった
163 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 12:51:34 ID:Q7HtcLSw: アシュラクロー立ってる奴見つけないといけないの？
バタリア全然たたんけど、ジャグナーじゃないとだめなの？
164 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 13:07:10 ID:mFDDv/sL: アシュラクローらーにんぐ成功！

でも弱いね・・・コレ。
消費ＭＰもデカイし、詠唱も長い。
嘘だと言ってよ！
165 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 13:12:56 ID:qgMwHrzv: ジャグのLobisonを2時間くらいやって全然立たず、
新月だと立たないのかね、と諦めかけてた時、
組んでた外人がどっからか情報仕入れてきたらしく、
1人がサポ戦に変えて挑発、ネタかと思ったんだが立ちましたよ。
ラーニング完了、SP２の消費MP81、でもダメでない。
月齢が関係してるのかな。
166 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 13:15:44 ID:ckSZEj1r: ｓｐ２しかないのか。威力は兎も角、コレ地味にすごくね？
キャノンみたいに威力アップにヘンな条件あるとかかもしんないよね。
スパイナルのような可能性もあるｇ（ｒｙ
167 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 13:21:58 ID:g451pwvW: 満月に近づくにつれ、威力アップとかじゃね？召喚魔法みたく
いま、新月だから一番弱い状態なんだと、思いたい
168 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 13:24:44 ID:cx88e5Hk: ノールの特性を考えたら、月齢で威力が上下してもおかしくない。
>>162の情報を見ると今は「新月」。
今が一番ダメージ出ない時期なんてことはないだろうか？
169 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 13:25:01 ID:0C3dWl8x: 950 名前：名も無き軍師：07/11/26 01:39:18 ID:sY8VjFVh
アシュラクローまさかの月齢依存で青脂肪という夢を見た

http://yy28.60.kg/ff11jobjobplus/kako/1191/11913/1191397320.html
170 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 13:33:57 ID:YCksPOaJ: スプレーとウーズが青魔法でも33%下がったら神じゃなかろうか。
171 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 13:35:19 ID:22SYRlmA: まあ無いな
172 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 13:44:32 ID:4UDLfjEI: >>165殿
> 1人がサポ戦に変えて挑発、ネタかと思ったんだが立ちましたよ。

マジネタありがとうです。とりあえず7時でも立ちました。
昼夜関係なら、一気に難易度下がりそうです。
173 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 13:53:29 ID:ckSZEj1r: >>170
これまでのパターンからすると、一律-10％が定石なキガス。
174 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 13:57:14 ID:dn/dsGvu: 挑発で立つってんならわざわざ強いジャグナーの相手にする必要ないじゃん
175 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 13:59:57 ID:ckSZEj1r: ノール爪で散々狩ったときの記憶からすれば
少なくとも挑発したら立つなんてこたぁない。
今回で仕様変わったとかなら知らんが。
176 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 14:30:31 ID:Ak9Xy3jl: で、AF２はまだなの？
177 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 14:50:21 ID:Wa3v5h56: FFwikiのほうみたら青魔法リストの
アシュラクローの追加特性がカウンターなんだがマジで？
178 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 14:52:08 ID:Q7HtcLSw: 挑発で立つのはＦＡだと思うよ。
夜ていうほうがガセ
昼でも立つ
フルアラでためしてきました
179 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 14:52:09 ID:kHOUrcre: マジ
180 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 15:13:34 ID:0C3dWl8x: 吶喊＋アシュラクロー＝カウンター
181 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 15:19:15 ID:Wa3v5h56: サンクス
やっぱマジか、でも吶喊とセットて微妙すぐる
182 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 15:21:30 ID:SDLwOEq/: 吶喊かぁ、SP7つかってカウンターは流石に考えるな
183 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 15:23:19 ID:OFOYoTpZ: ロビソンじゃない弱いノールでも挑発で立つ？

なんてことないか・・
184 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 15:40:11 ID:TOgIwGLz: アシュラってSP少ない劣化バラージ？ｗ
185 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 16:18:23 ID:isszpVqS: 挑発延々と３０分くらいしてもたたねーぞｗ
釣られるやつを実際にヴァナでみたいんかねぇ
186 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 16:19:48 ID:ZOugOoH5: お前ら…立つとか立たないとかエロすぎるだろ
187 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 16:20:26 ID:8kLhpUW9: >>185
弱いの相手にしてないで早くジャグナー行け！
188 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 16:46:13 ID:h5PJdBaY: まて
立った奴どんな条件下で挑発後立ったんだ
189 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 16:46:50 ID:22SYRlmA: ジャグナー
190 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 17:02:47 ID:eJf1Lw5x: アシュラ、いま覚えてきた。

拠点から北西の池（コンクェエリアでギルド桟橋いけるとこ）の手前に
とてつよのLobisonで、挑発数回かましたら立った。
昼だったので夜じゃなくてもOKだと思う。
ソロでは無理だけど青２人なら勝てるので、ウロウロしてる青でも誘えば余裕。
191 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 17:13:04 ID:dG5YoCEy: イグジュビエーション、マジックフルーツ、アシュラクローでレジストスリープ確認。
192 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 17:26:54 ID:iT/37MPo: これタゲ持ちが少し離れれば立たないかな？
遠目から挑発でつると殆ど立って追いかけてくる
193 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 17:30:58 ID:iT/37MPo: あとAフラリッシュでも立った。
194 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 17:54:11 ID:nKAKa2mP: >>191
それアシュラクロー関係ないっすよ
195 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 18:11:22 ID:GwIxIY+z: Aバースト＋プラズマチャージ＋アシュラで・・・
196 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 18:20:45 ID:dG5YoCEy: すまね。レジストスリープはあったな。
コローシブウーズがクリアマインド。全部付けてもVにはならず。
リガージテーションとフェザーバリアでレジストグラビティを確認した。
197 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 19:46:10 ID:Tuo9kLOg: アシュラクロー　溶解と衝撃を確認しました。
サベッジ＞阿修羅で溶解
レタス＞阿修羅で核熱。
198 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 19:54:22 ID:7RzZo95o: コローシブウーズ使いやすいなあ。
コスト５５で雑魚に５００ダメ＋攻撃防御ダウンはとても使いやすい。
サベ＞ディセバの湾曲ＭＢにもいいし。
199 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 20:36:12 ID:tmPEf0Sy: 過去ロランでサベッジ+ディセバで連携発動しないバグを通告
200 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 20:44:47 ID:RODQ9o45: 重装甲クゥダフは元々連携しないんじゃなかったか？
他のモンスならバグかもだが
201 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 22:37:14 ID:R6ivqGMM: アシュラクロー思いのほか弱すぎる。
補正ステが特殊なんかな？
楽敵にSTR+DEXでやっても500前後しかいかない
202 名前：名も無き軍師 ：08/03/11 23:39:21 ID:R6ivqGMM: あ、ちなみにジャグナーロビソンはサポ忍ソロで余裕で倒せたが、
立たなかったから挑発持ちと組んで覚えた。
203 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 00:05:28 ID:6Lfl7/8R: そういう時に疑うステは1個しかない。
っCHR
204 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 00:16:34 ID:bGGOfH2K: アシュラは、多段な！弱い弱い言ってるヤシは、２－３段位しかヒット
してないと桃割れ。

まだ、発覚前だが・・・満月に近いほどダメＵＰらしい。三日月級程度だと
クソ。
205 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 00:21:25 ID:f6BeJvbF: そんな事は当然分かった上で弱いんだが
206 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 00:31:50 ID:RaaauxZw: で、いくつ出したんだ?
207 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 01:05:58 ID:IVXX/rXc: >>204
お前まだ覚えれないんだろ？
覚えてるんなら実際にどの程度の敵でどれくらい凄いダメ出したか教えてくれ。
ちなみに俺はブルチェアシュラクローで500前後しかでない楽敵に同じ装備で
ブルチェディセバで1600出てるんだがｗ
208 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 01:21:23 ID:jdfcfT1X: キャノンみたいな事例もあるしなぁ、、
安易に結論付けるのは良くないとは思うけど、、、
209 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 01:29:08 ID:gTw278lX: 消費ＭＰが８１と群を抜いて重いからなぁ。
そして習得レベル７０．

このまま超絶劣化バラージのダメしか出ないってことは上記のことから
考えて、ちょっと可能性としては少ないかと（希望的観測

あとはキャノンのように何らかの要因によって化けるか、単に開発の設定ミスか・・・

ビシージの敵に撃ったら、シードスプレー159、アシュラ120で今泣いてきた
210 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 04:26:45 ID:3qbsG7eG: オレはスパイラルスピンが使えるような気がする。
とてロビソン相手にも着替えなしでコンスタントに200弱。
これリップまでは行かないが、普通にインプ狩りにも使えるんじゃないかな。
あとはリカージテーションが、魔法扱いだろうけど
ＢＢと水杖持っても殆どダメでなかった。セット用？
211 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 05:11:54 ID:6cs0hHNI: カンパニエでマジックハンマーつかってる？
なんか、ダメ与えてもＭＰ吸わない気がすんですが
気のせい？
212 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 05:13:13 ID:D9eRL2Uh: かんぱにえではMPすえなくなた
213 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 05:18:09 ID:6cs0hHNI: えー仕様変更したの？
着替えにえらい投資したばかりなのに・・・・
214 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 07:01:46 ID:Y421Zv5R: パニエならキッスでことたりるだろｗ
インプ行って来いｗ
215 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 07:44:59 ID:u+sIdKRO: ナイトとかMP持ちには勿論カンパニエでもすえるけど
少なくても竜オーク巨人からはすえなくなってたな。
まぁカンパニエの敵でもMP持ちじゃないジョブが
MP持ちじゃなくなったんだろうね
216 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 10:09:19 ID:/wDD7D61: アシュラクローって結局カンパニエで覚えれるの？
特攻したいがまともにログイン出来るの週末になるんだよな・・・
217 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 10:30:49 ID:KvHoPtiC: ○フェローがクラブ族とビートル族に対し、白魔法「サイレス」を使用しなくなりました。
218 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 11:14:42 ID:OHI/4hnk: >>217
超絶進化したな
219 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 13:39:53 ID:hh15U0cJ: 獣のペットとか、コロ助にも頼むよ。
つか、こっちのが先だろjk。
220 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 13:40:35 ID:o7rdhAW5: >>217
からくりマトン涙目
221 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 15:49:10 ID:JkhTBmRx: アシュラはバラージ以上にいらない子、弱いくせに与TPだけは60とか腐ってるｗ
リップディセバのコンビは変わらず
222 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 16:18:33 ID:RtMRB1R4: ディセバ・リップは崩せなくとも、コストの低いバラージのポジションに来てくれれば
神だったんだがな～。
223 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 17:05:17 ID:0yOmJOvO: 結局、追加された青魔法全部微妙な気が。
224 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 17:53:14 ID:NNzE6lUb: リガージテーションは良さそうだけどな。コストのでかさのせいで使いにくいけど。
225 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 19:09:39 ID:rsqh+R5E: 今回の追加で、海に行けないから青をやりたいのにできなかった人も
多少は救済されるかと思ってたんだがな。こんなネタ魔法ばっかりじゃそうはならんか。
修正が入る事を切に願う（特にアシュラクロー）
226 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 19:44:23 ID:/icnKpp+: まあ待てよ、アシュラクローを使うノールの特性を考えてみるんだ
ビースト…二速歩行…満月…挑発おっき…
なんだろうないったい
227 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 19:55:06 ID:O9ze++UR: まぁ待て　きょうは23時から満月だ月齢でd値変更があるかもしれない
いらない認定はそのあとでもいいだろ14日15時からは新月だ検証よろしくなｗ
228 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 20:05:49 ID:ZPdFthYn: >>219
>>220
からくりのマトンはスキャナーってアタッチメント付けてればカニにサイレスとかの無駄な弱体はしないんだぜ。

というのを少人数PTスレで見た。
229 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 20:20:15 ID:rsqh+R5E: 追加ジョブ特性カウンター＋コブラミトン＆キャップ＋サポ踊り子で
ソロに超特化した謎生物誕生！という夢を見た。・・・どう思う？ｗ
230 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 20:40:17 ID:m/RkA++4: >>229
ある意味病気だと思う
231 名前：名も無き軍師 ：08/03/12 23:10:30 ID:XKVLEwat: 満月・・・アシュラクロー・・もうだめぽ
232 名前：名も無き軍師 ：08/03/13 03:47:46 ID:Q1FjjInw: ヘドバすかりすぎだろｊｋ
233 名前：名も無き軍師 ：08/03/13 07:45:34 ID:3WW2RHGz: >>232
まずその全身STR装備を命中装備にかえろ
234 名前：名も無き軍師 ：08/03/13 09:32:46 ID:WPOjBFu9: 俺はヘッドバット撃つときは全身ヘイスト装備だが…結構スカるね。ヘッドバットは命中装備オススメ。
通常攻撃がヘイスト装備でしっかり当たってるんだから、ヘッドバットもいけるだろうと思ってたんだけど、そうでもないんだろうか。
235 名前：名も無き軍師 ：08/03/13 09:34:53 ID:hfWGJVu3: 外れたときのイメージが強いから外れまくってるように感じてるだけじゃね？
236 名前：名も無き軍師 ：08/03/13 10:29:30 ID:HGQ3W8ux: キャノンが防御で威力上がるなら………

阿修羅てくらいだし特性でカウンターだし
防御が低いほど……とかどうだろうか？
237 名前：名も無き軍師 ：08/03/13 10:52:56 ID:d6F4yZOb: つまりあれか

クロスアウッ！

ゴブリでHPが少ないほど～って噂も出てるね
238 名前：名も無き軍師 ：08/03/13 11:41:36 ID:CEpIi9kC: でも、そんなあっさり気付ける条件なら、
ゴブリの人がとっくに特定してるだろうって気が・・・。

月齢の線も消えたし、パッチ当たらない限り死亡だろうな。
実はｂｂアシュラが！(´・ｪ・｀)
239 名前：名も無き軍師 ：08/03/13 17:30:38 ID:I/6PHi42: 格打でゴリ押し効く技が二つに増えたから、
壺骨相手にいわされる問題は回避した。
しかも核熱源。

だったら泣くは……
240 名前：名も無き軍師 ：08/03/13 18:51:04 ID:sGvqlCxA: アシュラに夢みるのはもうやめようぜ
241 名前：名も無き軍師 ：08/03/13 18:53:07 ID:mVe3npGd: 結局、ジャグナーのおなつよノールからはラーニング出来ないのかね。
とてを狙うのはソロだと厳しそうだなぁ。
242 名前：名も無き軍師 ：08/03/13 19:39:33 ID:mL47guvF: ぶっちゃけ月齢は消えてくれて嬉しかった。
キャノンの防御みたいにいつでも効果上げられるんじゃなきゃ意味内。

ってことで条件判明まだー＾＾＾
243 名前：名も無き軍師 ：08/03/13 20:24:21 ID:BwMAuoif: 裸でアシュラ使ったら敵の首切り飛ばした
244 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 00:50:30 ID:nbGD5eTf: 新青魔法も無いよりは嬉しいんだが
欲を言えば青魔法全体の燃費の見直しが欲しかったなー。
何もなかったジョブもあったから贅沢かもしれんが…。
245 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 02:22:23 ID:GmgtxL8Y: >>244
狩人の漏れに100回土下座して謝れ

まあでもなんかありそうだけどな～阿修羅クロー
246 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 02:37:08 ID:Fi0zX7ty: 燃費は物理系がこれ以上よくなると最強厨を呼び込みかねんし、魔法系は
一人連携にＢＢするには消費が多いけど、局地戦だと今の消費でもバランスは
取れてるなぁと思うよ。
燃費悪いというかバランス悪いのは強化弱体系だよな。+30秒位時間が延びる
だけで結構よくなるよな。
247 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 03:40:30 ID:nO4KJKbr: 完成されているとまでは言い難いが十分なスペックではあるからねぇ
248 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 04:02:29 ID:nYaYk0YV: >>247
魔法のセッティング等で個々に完成形を目指す感じだよな。
各々完成形のイメージが違うとこがこのジョブの面白いとこだと思ってる。
249 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 05:49:59 ID:kRSGehQJ: サポ、セット、立ち振る舞いで無限の可能性！
250 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 07:36:51 ID:72SQyH6p: ほんと弱体系だけ何とかして欲しい。
効果時間延長と多少のコストダウンを。
251 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 11:17:38 ID:MdIDyv+J: 効果短いなら連発できるコストに
コスト高いなら効果時間を長く

どっちかの修正がいいね
252 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 11:43:00 ID:kRSGehQJ: 消費ＭＰが多くても、効果時間が短くても効果がいいならまだいいんだが
消費でかくてすぐ切れるくせに既存弱体魔法より効果高いのがほとんどない・・・
253 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 12:26:29 ID:vzElKFKv: 視線系の弱体技は、空蝉貫通してくれるのはありがたいが...
効果時間もうちょいほしいよねぇ
254 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 14:14:34 ID:gAp1C/BM: お前たちは忘れている
この存在を

阿修羅の数珠防1 STR+1 DEX+1 VIT+1 AGI+1 Lv54～ All Jobs
255 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 15:05:03 ID:igCxJFCM: そういえば、頭防具でブレス効果upのやつあったけど
ダメ1割位はふえるのかね？
256 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 15:07:27 ID:legvUF8c: 現行スレくらい見ようぜ
257 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 15:49:39 ID:MdIDyv+J: 阿修羅＝修羅道＝戦い続ける
連携で500ﾎﾟｲﾝﾄ稼ぐと潜在が外れるとか大胆予想
258 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 16:37:40 ID:jzs0uOWH: 阿修羅といえば手→武器を持ってない状態で大ダメージ！とか
259 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 18:32:17 ID:ozYRqlET: >>257
お前ネ実でも同じこといってたな
260 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 18:58:16 ID:FVTwZuGi: ノール→ルーン
阿修羅→夢想阿修羅拳

つまりルーンバグナウ
261 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 19:05:18 ID:Mc6XLnWF: /p 今日の私は阿修羅すら凌駕する存在だ！！
/ma アシュラクロー　<t>
262 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 19:17:08 ID:S8WHZFUA: そうだ、キン肉マンと戦おう
263 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 19:32:54 ID:MMFB0738: ws魔法にセリフってファースト派？ｗｗｗｗｗ
264 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 21:07:18 ID:SEOb2VHN: あの阿修羅のセリフを入れたくなるのはしょうがないと思うんだ！
265 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 21:10:25 ID:s6Z3c5i5: ハムさんこんなとこで何やってるのｗ
266 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 21:31:14 ID:MMFB0738: 満月も新月もおわってしまったなｗ
次の検証はこれだｗ　満月&闇曜日&夜間
267 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 21:46:48 ID:XbbnRK/N: 関係ないけどファースト派ってどーゆー意味？
268 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 21:46:57 ID:NRKPtHqz: ハロウィンまで待たないとなｗ
269 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 22:13:37 ID:MMFB0738: ずっと昔は受けてみよ我が疾風剣　ふぁすとぉぉぶれーどぉぉぉぉとか
みんなセリフを仕込んでいたもんさ
270 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 22:14:40 ID:MMFB0738: いまはログ流れるからセリフ消してもらえませんか？とか言われちゃうさびしい時代ｗ
271 名前：267 ：08/03/14 22:19:01 ID:XbbnRK/N: なるほどねｗ
実際ログとか流れちゃってアレだが、あの頃はセリフも普通に許せたし、純粋に楽しかったなｗ
懐かしいわｗ
272 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 22:24:13 ID:NRKPtHqz: >>270
PTに入っても会話は何一つ無い…
寒い時代だと思わんか？

PTメン：青さん、寒いのでセリフやめてくださいねｗ
オレ涙目、うぇｗ
273 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 22:34:49 ID:y7xeKoGy: ハハハ

ＰＴなんてもう何ヶ月もいってないや…
274 名前：名も無き軍師 ：08/03/14 22:40:02 ID:coZmlXzr: /p ジ・ダ～ン！
/ma ヘッドバッド　<t>
これ昔使ってたが、PT組む前にソロでうざったくなってやめたw
275 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 00:24:06 ID:nd9qFAAF: >>273
青は中の人次第で上手い下手が如実に変わるから
地雷がこわくて非常に誘いにくい、とよく他ジョブの友人に言われる。

暗黒スレみたいに各Lv帯別立ち回り表みたいなの作ったほうがいいんだろうか・・・ｗ
276 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 00:40:34 ID:soGaAtl6: うーん暗黒と違って青の地雷には立ち回り以前に
そもそも魔法覚えないとかそういうのがいくらでもいるからな～
使い方わからない奴用テンプレあってもあまり意味ないかも試練
277 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 01:20:24 ID:nJput1S1: いつでもどこでもこれでＯＫってなテンプレは青では難しいしなぁ。
まぁ、最低限ヘッドさえちゃんと使えれば役立たずではないかもしれんけど
普通はＰＴ構成やら、狩場の獲物やらで動きとか魔法セット変えるしな。
278 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 01:54:34 ID:RLi6CXdk: その臨機応変なカスタマイズを楽しめるジョブだが
それをしようとしない奴が多すぎるんだよな
279 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 01:57:58 ID:5/YHUWOs: 立ち回りが変わるのは
レベル帯よりも相手をするモンスによるんで
トンボのカースドスフィア対策には癒しの風をセットとか
カニのコクーンにはブランクゲイズとか
有効な青魔法のテンプレは
あってもいいかもしれないね
280 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 03:09:07 ID:8lk26KyG: カニがコクーンを使えることを初めて知った
281 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 03:12:15 ID:b25S+EAm: >>280
ヤナヤツ
282 名前：279 ：08/03/15 03:27:51 ID:5/YHUWOs: ごめん、カニのシザー、芋のコクーンだね。
283 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 04:10:49 ID:SPEzwUfd: >>280
為＜無知無知無知！無知とは罪なり！
284 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 04:14:32 ID:79LWYtBP: ロアで上書きしてついでに防御ダウンさせたほうがよくね？
剣のままだとたまにレジもあるが、割り切って杖にもちかえればほぼレジもなくなるしな。
285 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 07:02:25 ID:sbSVUkqq: 自分で物事考えれないような奴にあわせる必要もあるまいｗｗｗ
ゆとり？かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
286 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 07:03:29 ID:sbSVUkqq: みんないっしょにおててつないでごーるしましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚装備ｗｗｗｗ
287 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 09:08:16 ID:/1BLtF3D: テンプレ作るとそれしか出来ない奴がいるからな。
「カニにはブランクゲイズって書いてあるんですが、赤がいるときもやったほうがいいんでしょうか？」
とか質問する奴とか。

無いほうが無難だと思う。
288 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 10:38:31 ID:7bOpG8Aw: 狩り場、構成、戦闘状況から己の出来る最善を尽くし、
その身を聖皇様に捧げるのだ！
これで良くない？ｗ

人の数だけとはいかないけど、動きやセットの仕方が様々なのって
オンの醍醐味だと思うよ、こうじゃないとダメだ的な風潮が強い１１じゃ
希少なジョブだと思う。それを潰すのは勿体ないかな？
289 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 10:55:09 ID:j0MLJdIV: でもそれが原因で一定の水準に達することが出来ない人が多いのも事実
考えることが出来る人間と出来ない人間の差が激しいから野良青が怖いに繋がるんだよな
290 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 10:58:18 ID:bcYKESq6: そして前に習え！マニュアルな動き最優先な奴だらけになった今のＦＦでは
圧倒的に後者のほうが多いというわけだな。
まっとうにできる人はそれなりに活躍させるコミュニティもってるだろうし
野良にそうそう出てくるなんて事ないしな…。
291 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 13:03:29 ID:sbSVUkqq: 野良青なんか誘わなきゃよくね？
292 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 13:07:51 ID:soGaAtl6: そうもいってられんのだよ。人がいなくてな。
293 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 15:08:29 ID:/hWuY1l+: カニのコクーンにしろ、芋のシザーガードにしろ
何でもいいけど、取りあえず「消す」という目的が果たせたらそれでいいのだよ。
「被った」「効果ない；；」「○○さんがやったら良いんじゃね？」じゃなく
取りあえず消すという目的が果たせれればいいんだ。
「どうせ効果なしってでるし～」と、消すの忘れるくらいなら。
エロイ人には「消したって効果でないと仕事したうちに入らないし」と
ヘンなとこに拘って、中々それがワカランのですよ。
294 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 15:58:46 ID:y8Zw1TDs: 発動を見てからヘッドなどで止めれるTP技をまとめたところってないですか?
295 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 16:09:28 ID:1OmoKSoq: 暗黒すれ
296 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 19:15:09 ID:ngDzAlmW: アシュラクローは数字の８の如く
297 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 20:58:51 ID:hLqvMdac: >>293
日本語でｒｙ
要するにコクーンにしろシザガにしろ消すくらいならフルロアで上書きしろってことじゃないのか？

最近敵の防御うｐの度にアシッド打つ前衛も減ったしな、スキルが＞＜じゃねーよとｗ
298 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 21:05:44 ID:y8Zw1TDs: >>295
ありがとうございます、スレはどこか分かりませんでしたが暗黒のwikiに書いてありました。
299 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 23:00:55 ID:33e0wrLh: シーフとかいるとき、フルロアで上書きしちゃうから
ブランクで消そうかどうか迷っちゃう。
けどブランク使うと、ネ実脳の奴は
こいつフルロアでコクーン消せるのしらねーんじゃ
みたいに思ってくるのがうざいし・・。
300 名前：名も無き軍師 ：08/03/15 23:44:47 ID:/1BLtF3D: コクーン来た時点でアシッドの効果とか消えてるわけで。
301 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 00:55:16 ID:5g40aXp9: >>299
迷う意味がわからん
レベル帯的に５０台辺りからフルロアはレギュラーセットになってるコト多いだろうし
カニイモ魚辺りする時は使えるようになったらブランクも狩場決まった時点で
優先順位かなり高いハズ

ネ実脳がどうとか以前にそう思われようとどうしようと
フルロアのリキャ的に１戦辺り３発も４発も撃てる程時間的にまず不可能じゃねーか？
コクーン直後なら火山イモでも正面に回り込むコトになんのデメリットもねーし
被ったって構わないむしろ必死なヤシなら
敵WSに脊椎反射で止まった止まらない別にヘッド併せてるだろうし視線系ってコトもあって一瞬出遅れるコトも多いはず　
防御うｐが放置されてる時間が短いに越したことはねーんだからまずは消すコト優先
反応早い赤コ詩辺りなら即解呪系飛んでるだろうから明らかに被るの判ったら中断したらいい
リキャが間に合っててHPまだ結構残っててアシッドなんかの追撃も期待薄ならフルロアしたらいいだけだし
MP効率とリキャの都合で影響低いとはいえフルロアは範囲だから周りにも多少気をつける
これを踏まえた上で即ブランクを基本でなんも青的に問題はねーと思うんだが
それでウザイと思われるなら被害妄想か相手がDQNかどっちかだろ
302 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 01:51:03 ID:p/nseEV4: 個人的にLv上げで必要そうなのを抜き出してみた。
○：必須　△：あれば便利
Lv04 ○ スプラウトスマック追加効果のスロウは魔法で上書きされる
Lv12 ○ ヘッドバットヘッドバット師誕生
Lv16 ○ シープソング硬化時間の信頼性は低いが貴重な光系の寝かせ
Lv16 △ いやしの風消費mp、SPともに微妙だが貴重なPTにかけれる回復
Lv18 △ メッタ打ちソロだと超優良魔法
Lv24 ○ サペリフィック闇系の寝かせ。クリマンのお供に
Lv30 ○ ワイルドカロット単体で他人にかけれる貴重な回復
Lv32 △ カオティックアイスキルAのサイレスと思えば、、、
Lv36 △ まつぼっくり爆弾単体寝かせ。大事な場面ほどミスる
Lv38 ○ ブランクゲイズ貴重な強化消し魔法。視線なので扱いに注意
Lv40 △ 神秘の光消費mp、SPともに微妙だが貴重なヘビィ魔法
Lv44 △ M.バイト消費mp、SPともに優秀な75でも使える魔法
Lv46 △ 磁鉄粉ブレス属性でヘビィを起こせる魔法
Lv46 ○ ガイストウォール貴重な強化消し魔法。範囲魔法なので注意
Lv48 △ リフュエリング個人用弱ヘイスト
Lv50 ○ フライトフルロア防御うｐ消しのお供に
Lv58 ○ マジックフルーツ人参の上位版。
Lv58 ○ オートリフレセット用の魔法はこの時点で必要なものは覚えておく
Lv63 △ F.リップソロだと覚えるのはきついが、あるなしで天地の差
Lv64 △ 吸印オートリフレ用
Lv64 △ ヤーン視線の光系寝かせ。 A.バーストがないと微妙かも
Lv65 △ 超低周波回避-20はLv上げだとうれしい
Lv67 △ 金剛身一発芸用 PT受けはいい
Lv75 △ 海魔法 Lv上げ、ソロだと要らないが、それ以外だとほぼ必須かも
303 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 02:24:38 ID:ewa8KYL8: 海魔法がＬｖ上げとソロで要らないっていう意味が全く分からない
304 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 02:44:40 ID:p/nseEV4: >>303
Lv上げで必須の海魔法って何？ディセバやAバーストなんてなくてもLv上げじゃ
まったく困らないよ。持ってる青がいたら当たり引いたなぁって位だよ。

ソロなんて、プリケツ晒そうが、晒すまいが個人の自由でしょ。海魔法覚えて
ないからMPKになったとかいうなら話は別だけど。

ノラのミッションやBF、メリポで青募集に「海魔法無いですけどいいですか？」
って聞かずに参加するのは問題だけどそれ以外は別に必須でもなんでも
ないだろ。
305 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 02:57:49 ID:0oc8XHL6: 海魔法がＬｖ上げとソロで要らないっていう意味が全く分からない
306 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 03:04:49 ID:8npd9qT3: シードスプレーって、Fリップと似てるのな。
3回攻撃で消費MPも同じ。
防御ダウンつきだからこっちのが使い勝手良さそう。
わざわざロアセットする事も無くなったし。
主砲になりそうなのこれくらいだな。新魔法の中では。
307 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 03:04:56 ID:tdmxs+EK: >>304
じゃあ、その一覧に書いてある必須魔法も必須じゃなくていいんじゃないですか＾＾；
308 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 03:06:00 ID:1uJMS6cM: >>306
ねーよ
ゴブリ見て来い
309 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 03:19:16 ID:qtQRNwDl: Lv上げで海魔法ない青が混じってたら…まぁテンションは下がるな。
その青自身は確かに困りはしないけど、他のPTメンバーのやる気下がるのが困るかなｗ

>>304
>> 持ってる青がいたら当たり引いたなぁって位だよ。
いや、煽りとかじゃなくて、持ってるのが普通じゃないのか？
俺は海魔法ってリフレ・スタン・スリプル(他にはレイズとか色々…)みたいに、
そのジョブを象徴する必須魔法だと思って、該当レベルになったら必死に海篭って覚えたのだけど(-д-)

ディセバもAバーストも性能以前に、命中upとオートリフレを無駄無く付けられると言う意味では必須じゃね？
上記が無い場合に付ける次元殺や吸印&コールドウェーブ(フルロアは別としても)なんて
特性付ける為以外では何の役にも立たない＝青魔法ポイントの無駄遣いだろ。
310 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 03:40:18 ID:wxvcD3Lf: 普段は穏やかな青スレも海魔法のことになると途端に攻撃的になるねｗ
有ったほうがもちろん便利だし、ディセバにはお世話になりっぱなしだけど
持ってない人をここまで攻撃する気持ちはよくわからん
311 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 03:55:21 ID:qtQRNwDl: 攻撃する気持ちねぇ・・・。

俺は青育成時、必死にLv上げと両立させながら魔法揃えて行ったのに、
何で貴様はそれやらず(海魔法使用可能Lvになっても)デスシザースやシックルなんて撃ってるんだよ！？
頭突き以外役立たずのくせに寄生かよｗｗｗｗｗ？　フザケンナｺﾞ━━━━(# ﾟДﾟ)━━━━ﾙｧ!!

他にも色々あるけど、↑のがまぁ本音の５割だなｗうんｗｗｗ開き直って正直に書いたよヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
312 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 04:04:28 ID:uYMCjryu: 302からの問題に限って言うなら「無くても困らない」ということと「要らない」
ということは似て非なるものだということだ。
要らなくはないよ、どう考えても。
無いなら無いなりにやりようはあるというだけで。
313 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 04:13:29 ID:8npd9qT3: >>312
サルスレのファイフループも、本質はそれだよな。
それを理解できない困ったチャンは、意外と多い。
314 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 05:44:12 ID:fyHnADMb: シードスプレー斬 2.875 DEX30%
F.リップ格 3.36 STR20% DEX20% 攻撃力良
315 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 05:52:55 ID:3DaqThm0: 微妙に違うと思う。
特に難易度が。

ファイフは糞簡単だからこそ持てよ、絶対持てよってなってるんだと思う。
プロマシアミッションを終わらせないといけない海魔法とは似てはいるけど違う。
316 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 06:19:32 ID:AopG5vJO: 海行ける見込みないなら青を75まで上げないし、青75まで上げるなら絶対プロＭ終わらせる
というのがごく普通の感覚でしょ、75で海魔法無いとかレアケースの話題は必要ないわ
317 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 06:32:58 ID:cTYnJyiv: つーか、そもそも>>302の魔法評価が基準が超独断的かつ意味不明なので
何の役にも立たないどころかスレを荒らすは、逆に初心者を勘違いさせかねないわで
バカじゃねーの？って感じ。
318 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 06:38:55 ID:vOiQZV7x: >>317
まぁ牛乳でも飲んで。そうカリカリすんなｗ
319 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 07:15:08 ID:cTYnJyiv: >>318
すまねぇ、ありがたくいただくとするよマスター。
320 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 09:47:42 ID:bvTbQrZU: いっそのことジョブ取得をアルタユでさせればよかったのにな。
PMクリアしてるやつの人数考えて実装しろよバ開発。それか代替品用意してくれ。
321 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 10:07:04 ID:dcbqL50H: 海魔法が無いのを自分なりに努力してカバーする人はまあいい。
実際出来てるかどうかはおいといて、別にそういう人はいてもいい。まあいいや。
が、「海魔法無くてもいいよね？いいよね？いいって言ってよ！」と、
他人の了解を取ろうとする人はウザイ。

他人の了解が無いとイヤとか、マニュアル通りじゃないと嫌みたいな人は
いいから海いっとけ。
絶対万人に通じて了解なんて取れないから。
みんなに聞けば、誰かが認めても、誰かが絶対否定するよ。これはどうしようもない真実。

他人じゃなくて「自分で評価できる」やつは、
冷静に自分であったほうが良いかどうかを判断しろ。その上でどうするかを自分で決めろ。
322 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 10:29:45 ID:F+unJGEE: 正直海×な青は野良PTや野良アサルトなどで見たことないんだが
そういうのはソロでやってんじゃねの？
外人には多いのかね？
323 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 10:34:43 ID:EKb1wLfs: 自分が有効だと思う魔法と、その理由を語るだけなら参考になるレスで終るが。

それを強要する>302のようなテンプレは確かにいらんなｗ
324 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 12:27:51 ID:KMKRFRtC: 本当は必須じゃなくてもテンプレ信仰者みたいな人向けに
テンプレには「必須」って書いとけばいいんだよ。
そうすれば丸くおさまる。
325 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 13:02:10 ID:pfRK0JCs: ソロだけで動くんであれば海魔法別に必要ないと思うけど。
自分が困るだけで他の奴らは困らないわけだし。
俺の言ってる事正論だと思う(*´Д｀*)
326 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 13:03:56 ID:LVfu+2wC: >>302
神秘の光、磁鉄粉とか使い道が分からないんだが？
コンサーブMP用の魔法が入ってないんだが？
ガイストウォールなんて実際ほとんど使わないんだが？
メッタ打ちはPTでも優秀なんだが？
おいィ？炸裂弾がないんだが？
海魔法が（
327 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 13:28:02 ID:45cUy7f7: 海海言ってるのはネ実だけじゃ飽きたらずこんなところまで出張ですか大変ですね
328 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 13:38:56 ID:sIJzHfNO: 別に魔法の重要性をどうこう言うつもりはないけれど
これは青に限った事じゃないけど、人って自分を基準に
そのジョブを判断する傾向があるよね。
よく居るワララプリンスマーシャルオフブレ2刀の
魔法歯抜け(何故かキャノン×も多い)海×みたいな劣化量産不滅隊が
「青なんて所詮こんなモンだからｗ」と、勝手にそのジョブを
自分の視野で語るのは、端から見てるとすげーイヤな気分になるよな。
そうじゃないんだ、もっと努力すればもっと色々活躍できるっての。
努力のしてないオマエ基準でジョブを語るな、ってやつ。
329 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 14:35:11 ID:k28/0ku9: >>302がへヴィ大好きだということはわかった。
330 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 15:10:00 ID:vxEzzd+7: >>328 他人のことなどほっとけｗ
そいつはそれで楽しいだろ？ヴァナでゴチャゴチャ言ってきた鯖スレ晒すぞｗ
331 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 16:21:58 ID:pfRK0JCs: >>328
その努力をリアルで生かせ！
332 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 18:12:18 ID:az3fTly8: >>316
最近レベル上がっちゃって、劣等感の塊になってる奴が居るんじゃね。
333 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 18:59:19 ID:cTYnJyiv: だから、なんでおまえらは手抜きすることに了解を得ようとするんだよｗ
それでいいと思うなら、何言われようが気にせずに、自分の思うようにすればいいだろうに。
ちょっと痛い例えだけど、真面目に働いてるやつに「真面目に働いてバカじゃねｗおまえが真面目に
働くと俺らが手抜きに見えるから迷惑なんですけど！？ｗｗｗ」ってやつくらいウザイよ。
334 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 19:23:08 ID:k0BF4UmC: >>302は、自分はできる青！と思ってるアホ魔っぽい。

あの必須魔法○だけで、PTやソロができるかといったら俺は無理。
コレは、できるできないレベルの問題じゃなく、周りの視線とかそーゆー空気的な問題だぞ。

コンサーブMP・攻撃up・命中upのセットはノータッチだし、ステボーナスもノータッチ。
あと、やたら寝かせ・ケアル系をプッシュしてるが、一般的なPTでのレベル上げだったら、
狩場事情や編成にもよるが、回復・補助のメンバーがいるなら、俺は寝かせ回復は１種づつ程度しか入れん。
リンクしたら、アホみたいに寝かせ魔法連打してそうｗ

そんな俺の一押し青魔法は炸裂弾だ！
335 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 19:25:17 ID:30nSN3kS: 戦術板に来てまで、頑張れば取れるものを取らなくていいよな。
って相談するのは、許可が出て自分で納得したいだけなんだろ。

海魔法も取らなくていいから
ずっとブロンズソードと土竜巻だけで75まで行って欲しい。
336 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 19:27:57 ID:k0BF4UmC: と、いろいろ書いてみたが、アホ魔と青魔と振り分けるテンプレとしては悪くないとおもってしまった。
337 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 20:44:04 ID:dcbqL50H: 他人の尻馬にのって騒ぐ人って、
俺はお前みたいな馬鹿と違うぜ。って思ってんのかなー。
こいつはスレの流れでアホ認定されてるから、俺もアホ扱いして煽るぜ。って感じでな。どうもな。
しかも大抵調子に乗って言い過ぎてるんだよな。コイツはアホ扱いしていいから色々決め付けて悪口言ってもok。みたいな。

まあ結局「他人の了解が無いとダメ」なのは一緒つうかね。
他人煽るのはリスクがあることだから、安全に煽りたいんだろうけど。

相当みっともないんだけど、みっともなさ自覚してないんだよな。
やってることは「矮小な劣化コピー」なのに「仲間が居るから大丈夫」になっちゃってんだろうな。
自分が矮小なコピーになってることに気付いて欲しいよ。
338 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 20:56:28 ID:RXdP6pdw: ソロラーニングで有用だろう・・・へヴィ。
339 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 21:45:55 ID:CKIYPzjB: >>338
まつぼっくりは分かるがそんな重要か…？
340 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 21:55:42 ID:2n/SqZwh: 磁鉄粉は一回目のヘヴィだけじゃん
かけ直しでどうせ寝かせかバインドがいるし、それならＳＰやＭＰ浮かせたほうがいい
341 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 21:59:31 ID:Wo/OFhHz: ソロでヘヴィ使わなきゃならん事態になってる時点で死亡フラグだよな。
342 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 23:29:07 ID:/j817QWF: >>339
逃げるキキルンにいいよ！
343 名前：名も無き軍師 ：08/03/16 23:59:16 ID:cTYnJyiv: 神秘の光は強ヘヴィみたいだし、もう少し使いやすければ面白いのにな。勿体無い。
344 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 00:32:17 ID:Y7f6yOfD: ソロラーニングはヘヴィより寝かせだな。てか、ヘヴィなんか使ったことない。
いや、使ってないから使い勝手知らんのだけど。ガチがきつい相手は寝かせと多段交互に撃って倒してた。

てことで、昨日寝かせ多段でロビソンからアシュラクローをサポ戦ソロでラーニングしてきたぜ。
一戦15分くらいかかったが。
345 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 00:35:37 ID:IefPyTFV: ソロでヘヴィは使ったことあるがＭＰ減らして余計ピンチに陥るだけだった
346 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 02:55:35 ID:tq7EXvWu: 青のヘビィは正直微妙だよな。
射程長くないし、寝てる奴に入れると起こしちゃうし、MP多目だし
こう書いていくと良いとこないなｗ

せめて、ダメの入らないヘビィがあればなぁ（バインドも）
347 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 02:58:23 ID:tq7EXvWu: 書いてて思ったんだがリキャ２分位でもいいから
魔法のダメを０にする代わりに魔法命中を上げるアビとかあったらいいねぇ。
348 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 03:00:44 ID:HY1eC4Fx: 個人的には青で色々やろうと思えば思うほどアホマに陥る傾向にあると思ってる。
寝かせが青しか出来ないＰＴなんて存在しないし、ケアルが青しか出来ないＰＴも
ナイズルの白魔法禁止ぐらい。
結局、基本的には削りが重要だと思うよ。

ただし、削りを重要視する上で最も大事なのがＭＰなので、ＭＰを如何に減らさずに
削れるかってのが意識としては一番重要だと思う。

ってこれだけ書くと、リフレ貰って多段撃ちまくったり、サポシの最大ダメ厨が
沸きそうだけど、削りってのはあくまでＰＴ単位で考えるってのを意識する事が重要。

ＰＴとして削りに問題が無いなら、ヘッドバットを多発してアタッカーたちの蝉張替え
時間を極力減らせばＰＴとしての削りはあがる。
青本人が削らなくてもそれは青によって削り効率が上がってる事になる。

後衛がケアルに追われてるなら、ケアルフォローするからヘイストお願いって言うだけで、
アタッカーの火力は上がる。

何でも自分でやろうとするんじゃなく、状況を見てＰＴ単位で最善を尽くせば良いだけのジョブじゃないか。

今は我先に敵の首を取りにいこうとする足軽ばっかだけどな。
349 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 03:37:51 ID:fEBz2/eU: 海魔法・コンサーブセット・リップが必須じゃないとかも意味が分からないな。
>>302は今まで周りからアホ魔だと思われてたのに未だに気付かない
ダメ青にしか見えない。
350 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 03:46:51 ID:e9594dPc: 色々やろうとすると器用貧乏でアホ魔っぽくはなるなぁ
レベル上げやメリポだとまぁ散々既出だけど
BFやら強敵は特化仕様にした方が活きるんだが俺の周りの青魔はやりたがらねんだよね
エインとかで普通の納筋にまじってメリポみたいに殴ってるの・・・もったいないぜ
351 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 05:02:30 ID:6Q07w7HK: ディセバーメントが無いと仮定したとき、同等の削り能力を得ようとするとH.バラージが必要。
それでも実際はバラージじゃディセバの威力に届かない。
スリップダメージも考慮するとかなりの差がある。
さらにはバラージは属性が格闘でF.リップとかぶる。
ディセバ＋リップなら格打特効、突特効両方に対応できる。
2つの魔法はSP5で同値だけど、特性命中アップを付けるのにディセバがないと次元殺のセットが必要。
次元殺付けるとSP5も取られるし、次元殺自体はそこまで使える魔法じゃない。
ディセバが無いだけで、SP5の損or命中10ダウンって言っても過言じゃない。

海魔法の代表ディセバ1つだけでこれだけ違うんだから、諦めずにプロマシアM進めて欲しい。
今は難易度も実装当初よりかなり下がったし、弱体アイテムも競売で安価に手に入る。
1回シャウトでメンバー集めちゃえばリピーターというか、半固定的な感じの人が出てきて
案外簡単にいけちゃうんじゃないかな。
352 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 08:41:56 ID:grBwQBu1: 今のPMは大分ぬるいな。
青75にする労力に比べりゃ微々たるもんだ。
別に地上HNM張り込めとか、レリック鍛えろとか言ってる
わけじゃないんだからPMはクリアしておくべき。
PM自体は制限のおかげで海魔法なくたって問題ないしな。

ほぼ必須の魔法と色々てんこ盛りのリンバスへの切符、
クリアすればラジャスリングが手に入るんだ。安いもんだよな。
353 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 09:15:32 ID:aahuNpoz: >>302-352
結局全て、オレが一番青魔を上手く使えるんだ！
だから、オレの言ったとおりが一番正しいと、そういうことですね。
354 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 09:25:29 ID:6lt51Hcs: PM通してほぼすべてのBFで青は優秀で
ヘッドあればオメガアルテマすら雑魚なんだぜ？
青あげてるんならPMは頑張るべき
青の万能さや局地戦での強さを実感できる
355 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 09:27:18 ID:Vax4zn8H: >>349
自分が覚えてないのは必須じゃない、
って言ってるだけなんだろう。
356 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 10:54:21 ID:zf6WMj7q: >>354
こういうレスを見るたびにスパルタンブレットを元の仕様に戻せと言いたくなる。
357 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 11:03:47 ID:iwSXgRFm: >>353
いろんなところから情報を仕入れて、自分で試して自分なりの
青魔道士を作っていくものだから、自分が一番正しいというのは
間違いではないと思う。

>>302の青魔法の評価に俺は納得いかないけど、自分試した結果で
あるならば、302本人としては正しいと思う。
逆に自分なりのセット内容、戦い方にこだわりがない人は青には向いて
ないんでないかな？
358 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 11:33:48 ID:OV10l0sp: 一昨昨日メリポPTに戦士で入った。
青がいた。
ヘッドあまりうたない、うってもはずれ。
ディセバうたないからもってないのかとおもったら、
と、おもったら次の開幕うった、ダメージ１３０だった。
俺のランページ１２００ダメージ。
Gコリブリね。
俺が死にそうになった、青ヘッドうたない、フルーツもこあない。
ヘッドきた。ミス。
俺死んだ。
こういう海青いない？まわりに。。。
359 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 11:35:40 ID:IefPyTFV: そりゃハズレのいないジョブなんてねーよ
360 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 12:19:35 ID:x1ESfKhq: とにもかくにも青は独りよがりにならないように気をつけないとな。
言わなくても相手がどう動くかわかる身内ならいいけど、野良とかなら積極的に
打ち合わせするべきだと思うよ。

>>358
それ海魔法とか青とか関係なくねーか？ｗ
361 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 14:44:50 ID:XEahzVAi: >>358
単なるハズレ青だろそれ。
青とか以前にコミュニケーション不足なんじゃね？
「フルーツ多用してください」
「MPキッスや消化とか、アモルフの魔法付けと居てください」
「MPキッスはリキャごとで使う感じでいいです」
「頭はワララだけじゃなく、MPキッスするときは闇杖とAF頭で」
オレならここまでは言うが。
362 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 16:22:49 ID:vANljRy0: >>358
まず日本語が変
それにメリポPTなのに青以外に回復してくれる後衛はいなかったの？
やばそうなのにタゲ取ってくれる前衛はいなかったの？
状況がわからないからなんともいえないが、なんでもかんでも青のせいにするのは
どうかと思うけど？
363 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 16:23:45 ID:VBFwkC7a: よくそんな分りやすいのにレスするな
364 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 17:50:25 ID:SI+iWux1: メリポPTでGコリに殺されるなんて、どう考えても見殺しにされてるとしか
365 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 17:52:36 ID:w3dN369b: 緊急メンテｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news12846.shtml

はてさてアシュラｗは阿修羅になれるのか・・・
366 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 18:08:03 ID:ZzuXHoEL: 海青っていう単語自体違和感あるよなｗ
海行けないの青の方が少数派だろ
367 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 18:15:03 ID:SI+iWux1: 山青ならどうだ？
368 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 18:18:32 ID:0u5qZpGY: メンテは白門３国の激重解消じゃね？
369 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 18:21:55 ID:VBFwkC7a: 常識的に考えて発表されてる不具合の解消だろ
370 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 19:37:02 ID:Oz4k2MnJ: 常識の通じる相手に、常識的に考えればね
371 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 19:43:05 ID:HK7si9dd: ■戦士タイプのモンスターがリタリエーションを使わない不具合の修正。
372 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 21:36:40 ID:7p4fEgJm: まだペーペーの青43なのだけど、ヘッドの使い所って

●蝉盾、敵範囲ダメ系なし＞盾の蝉壱の張替え用にヘッドは撃たず取っておく。
　　　　　　　　　　　　　蝉弐レベルになったら盾が蝉弐張った直後くらいは
　　　　　　　　　　　　　１発撃って敵の手数を少しでも減らしその後蝉壱に備える。

●蝉盾、敵範囲ダメ系あり＞ヘッドは敵の範囲攻撃を止めることに専念する。
　　　　　　　　　　　　　敵の範囲WS直後や、敵が範囲ガ系持ちで範囲WS撃てない状態の時にサイレス入ってる場合は
　　　　　　　　　　　　　蝉壱張り替えの補助をする。

●ナ盾、敵範囲ダメ系なし＞リキャごとにヘッド使ってとにかく相手の手数を減らす。

●ナ盾、敵範囲ダメ系あり＞ヘッドは敵の範囲攻撃を止めることに専念する。

●その他の場合(敵がヘッドではスタン間に合わない範囲攻撃技を持つ際等)＞リキャごとにヘッド使ってとにかく相手の手数を減らす。

こんな感じで認識合ってるだろうか…？
この他のケースで気をつけることがあれば教えて！青い服の兄貴達。

あとメッタ打ちがそろそろ与TPの関係もあってPTで使うにはつらくなってきたのだけれども
このレベルだとメッタを超える性能の削り手段が乏しくあまり削りに貢献できてないような気がしてきた。
次のM.バイトは期待しても大丈夫なのかな？
>>302には75まで使えるとあるけど、流れを見てると>>302のリストを信じていいのかわからなくなってきた。
373 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 21:46:27 ID:7p4fEgJm: 申し訳ない、もう１つ質問を(;´ρ｀)
上のほうでMP吸収キッスは闇杖に持ち替えてやれと
あるけど、51くらいからのPTではブルーチェーンはあまりしないものなの？
それともBC&BB＞重力連携>ここで着替えてMP吸収キッス＞片手剣へ着替え直し
てことなのかな。

メリポだからまた違うのかな？
374 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 22:01:49 ID:FceMQih+: >>373
メリポに限らず即打ちPTの場合、連携つぶされるコトが多いね。
あとは、MB行く前に敵が倒れてるとかも多々ある。
（装備がそろってれば）連携するより
ボーパルブレード＞BC物理青魔法が強いからかなぁ
375 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 22:30:55 ID:1lbbLFp5: 正直今は連携のダメの見直しで、昔に比べて一人連携でのダメが比較的に延びてるから
狙える状態にあるなら狙ったがお得だと思うけどな
核熱、重力、湾曲の３種でも、敵に合わせて、上げで使えばそれなりのダメが期待できる
それに、今は学者ブームでMBもつかえて一石二鳥だ！
376 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 22:32:23 ID:cCU+6m8q: 2分もあればTP100たまらないか
377 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 23:25:33 ID:yIu/4tYG: >>372-373
ヘッドは取りあえず撃つ意味そんだけ考えられるなら
問題なく使えるようになるんじゃね　あとは状況読めるかどうかだし
Mバイトはメッタ使えるようになった直後・Fリップ・ディセ辺り使えるようになった直後程の
おーすげーーーって程の感動は薄いがリキャ・コスト・威力的にバランスいい良魔法じゃねーかなー
ただ個人的には７５になってからつーか適正超えたレベル帯ではセットPの都合もあって使わなくなった
単純に４０～５０辺りってちょっと物理青魔法にD値とかコストとか色んな面で
手薄な時期だからFリップ来るまでガンガレ

BBMPキッスの方はケースバイケースじゃねーかなー
素撃ちなら闇杖持った方がいいけどTP飛ばすタイミングとかの都合もあるし
MBがきちんと決まるようなら杖着替え無しで撃ってもフルで通るコト多い
コリブリなんかやる時にはBCBB重力でMBキッスリキャ毎に行った方がMPの確保は格段に楽だと思う
連携潰されるのはコミュニケーション取って回避
自己防衛策としてはWS撃つジョブのPTメンがWS撃った後１００貯まってるかどうか
ある程度数えて行く事でかなり大丈夫なハズ
まともな前衛ならBBBCのログが見えた時点で何度かMBキッスしてるの見せてけば
MB確定するまでWS控えてくれると思う
378 名前：名も無き軍師 ：08/03/17 23:52:18 ID:6Q07w7HK: >>373
Lv55ぐらいからレベリングに使うLコリブリで闇杖着替えキッスが活きるかな。
レタス＞ＢＣシックル＞ＢＢ闇杖キッスね。
レタスがファストより弱いけど、このレベル帯で最強のシックルと繋げた連携ダメージで補える。
ちなみにコリブリにMP吸収キッスは種族相関関係特効。（AF頭も着替えるとなおよし）
MB+闇杖装備なら、レベリングでもレジはかなり少ないからお奨め。
レジ率やTP次第では闇杖着替えなしでキッスも当然あり。

Lv60を超えるとボーパルブレードがメインになってくるので、上記の方法がやりにくくなる。
ボーパル+BCデスシの振動や、連携つながらないけど強いF,リップにBC使ったりするからね。
それでもMPヒーラーなし、MPカツカツなら闇杖に着替えてキッスはありかな。
379 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 01:01:14 ID:oqqX8efJ: BB闇杖キッスをやろうといろいろマクロを作ってみたんだけど、どうもうまく動かないんだ
MPキッスのみ動作したり、闇杖に変えるだけで終わったり

うまく動いている人はどんなマクロを使ってるのか良かったら教えて欲しい
380 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 01:06:31 ID:Bg72Uk42: >>379
マクロ１つでやってるのかな？
なるべくマクロ分けて１つづつ押したほうが良いよ。
381 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 01:08:14 ID:dcFDnDzM: BBマクロとMPキッスマクロをわけて
BB→レタス→シックる→MPキッス→闇杖装備
とかに汁
1マクロでもできなくはないがMPキッス詠唱長いからタイミングが
シビアになるんでオススメはできん。
というか1マクロとか横着すんなｗ
爆弾投げMBとかしてれば気づきそうなもんだが…
382 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 01:35:57 ID:oqqX8efJ: >>380->>381
アドバイスサンキュ。いや、1マクロでやろうとは思ってないんだ。
BBについては専用のマクロを作ってるんで、そこは押して事前に発動させている

ただ、闇杖装備→MPキッスは1マクロでできないかなと悪戦苦闘してるのよ
そもそも爆弾投げでは武器変える必要ないんでMBしても気づかなくないか？
383 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 01:38:15 ID:ugPkYU1D: 基本的に(もちろん例外はある)、ひとつのマクロにアビとWS一緒にとか
二つの魔法を仕込んでるのとかは回線と融通の関係で
自分は下手ですって言ってるようなもん。

BCとWSと青魔を一つのマクロとか、パラスロウブラインを一つのマクロとか
着替えしないorその組み合わせのセット以外ではそれを
使いませんって言ってるようなもんだしな。
384 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 01:51:08 ID:naho4Boa: キッスに闇杖しこんでないから、実験したわけじゃないが、

/ma キッス <st>
/eq 闇杖

の２度押しなら、問題なく動くと思う。
俺の黒用の魔法マクロと同じ原理。

これを
/ma キッス <t>
/eq 闇杖

にしてしまうと、なんか発動したり、しなかったりすると思う。
385 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 02:16:04 ID:wHCZvgWX: >>382
どうせTP無いんだから武器変えてステあげたほうがマシだわな
386 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 03:10:17 ID:yWe11Umj: /ma キッス <stnpc>
/eq 闇杖
/wait 6
/eq メイン
/wait 1
/eq サブ

とかでやってるが、分ると思うが、
急いでヘッド撃つ局面とか着替えが１刀で終了しちゃう事が多い。
この２刀の殴り装備に戻すってマクロが問題なんだよなー。
現状、ヒーリング装備からの戻しを流用して急場は凌いでるが、
同じような事が寝かし魔法時にも起こるわけで、正直悩みの種。

物理青魔法時の殴り装備戻しマクロと流用に出来れば楽そうなんだが、
行数があれだし、他の人はどうやってんだろなぁ。
387 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 03:15:55 ID:naho4Boa: メインサブの二刀持ち替えは、一つのマクロでwaitはさむと、通信状態とかもろもろで正常に発動しないことのほうがおおい。

俺は着替えの箇所がそれなりに多くなるなら、２マクロ使って、
/eq main
/eq 胴
：
/eq 手

って、マクロと、
/eq sub
/eq 耳
：
/eq 指
みたいなメイン持ち替えマクロとサブ持ち替えマクロと２個押しするか、

着替え箇所が少なくていいなら、
/eq main
/eq sub
/eq ・・・
ってして、同じマクロを２度押しする。
388 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 03:33:00 ID:QPZhUbUr: >>372
蝉盾の場合、蝉１詠唱のタイミングでヘッドしようと気張ってる青は多いが、
忍も７５まで上げた経験で言わせて貰うと、そこまで気にしなくても良い。
むしろヘッド多めに撃って敵の手数を減らしてくれれば蝉のリキャが十分回る。

忍盾の場合、気にするべきなのは蝉１の詠唱をフォローするって事よりも、
忍の蝉を如何に長持ちさせるかが重要だと思うよ。
389 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 03:41:55 ID:/pNPMmTR: /ja BB <me>
/ma キッス <stnpc>
/eq 闇杖　　とか

/ma キッス <t>
/wait 1
/eq 闇杖　　　　　　ってやると抜けたりすると思う

oqqX8efJのマクロはどんなんよ
390 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 04:09:58 ID:fFR0kMmw: 俺のやり方に当てはめると

マクロ①
/ja ブルーチェーン <me>
/ja レッドロータス <stnpc>
/ma シックルスラッシュ <stnpc>

マクロ②
/ja ブルーバースト <me>
/equip main 闇杖
/ma MP吸収キッス <stnpc>

これで問題ないけどな
391 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 04:39:36 ID:9wYLhKqm: シックルはTP0だとクリティカル確率0%だから
WS→BCシックルちょっともったいないかもね
その先の重力が目的ならかまわんわけだが

TP10ちょっとだと1%とか2%とかそういう次元だから
たまにでかいダメージ出るのはほんとにレアに感じられる
392 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 05:23:52 ID:Km6DsOJe: /ma　MP吸収キッス　<t>
/grin　motion　<st>
/equip　main　闇杖

これお奨め。
サブタゲ出てから決定押すと闇杖に着替え。
キャンセルすれば着替えなしのTP消費したくないときの素撃ちにも対応できる。
サブタゲの決定orキャンセルはキッス詠唱完了までにやればOK。
393 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 05:29:51 ID:Km6DsOJe: >>391
シックルがTP0でクリティカル率0%でも何も問題ないでしょ。
TP0なら他の魔法のダメージ補正や攻撃力補正も0なんだからさ。
394 名前：372 ：08/03/18 07:20:32 ID:cKjq0cYN: なるほど、ものすごく参考になった。ありがとう！
蝉を長持ちさせる事が大事というのは頭に無かった…
そこら辺意識して頑張ってみる。
395 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 11:02:23 ID:Joy2FLl5: >>393
あいにくそういう仕様ではないけどな。
396 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 11:06:49 ID:Ld0k/de0: クリ技はWSから考えるに自分のクリ率+技自体のクリ率+TP修正だろ
397 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 11:15:51 ID:Qt8mwr9t: 新しい青魔法はこっそり↓を期待していたんだが…

ネペンシアンハム（アムネジア）
サドンランジ（物理ダメ・スタン・ノックバック）

まぁ、「アムネジア」は、無理だわなぁｗ
398 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 11:20:53 ID:ec4FhkpI: クリマンくらいなら、ポイズンブレスのように低コストで付けられるものが
増えてもいいと思うのにな。オートリフレももうちょいポイント低い魔法導入されてもよかったな。
そこまでケチる意味がわからん。赤魔なんかMP無限みたいなもんなのに。
399 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 11:22:41 ID:Ld0k/de0: その答えは簡単
青魔は赤魔じゃない
400 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 13:56:04 ID:slkqskb6: 赤魔と比べること自体おかしいぞｗ

青はオートリフレとコンサーブMPが同時に
使える時点で優遇されている。
組み合わせ次第ではさらにアスピル効果の魔法、物理命中UP・攻撃力UP、
魔法攻撃力UPもつくｼﾞｮﾌﾞは他にないだろう。
401 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 14:28:39 ID:f6HjNi3o: >>397
オレはノールの阿修羅以外のWSを期待していた。
月齢関連だがどれも神性能だしな。
でもやっぱエヴィのように弱くされた多段の阿修羅が臭いなとは予感していた。
その結果がコレさhahaha　orz
402 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 14:35:49 ID:4nxAo/sV: アルタナモンスから覚える技は随分前から既出だったろ・・・
403 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 17:13:34 ID:9wYLhKqm: >>396
ヒント:臨
404 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 17:23:53 ID:Ld0k/de0: ttp://ttaru.blog78.fc2.com/blog-entry-173.html
臨でうろうろしてたら見つけた
405 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 18:58:32 ID:LKG4e07I: デザイン上の強さ制御の違いだろう。

青魔は消費MPの多さが強さ（与ダメ能力）に直結してるジョブなんだよな。
強さの制御をMPでやってる。

赤魔は消費MPの豊富さよりも、行動の幅の広さで強いと評価されるジョブだけど、
その分直接的な与ダメ能力などの決定打となる能力は多く、強くはない。

あと例えば黒だったら、ポイントは一撃の重さにあって、
MPも重要だけど、青と違うのは詠唱時間でも制御されてる。

まあ実際には、また色々性質の違いってのが細かくあるんだけど、
大雑把に言うと「どこに不自由さを出すか」って点の違いだと思う。
青魔の場合、一番「不自由さ」として重いのがMPってことね。
406 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 20:26:46 ID:Wso1adNj: >>405
青はMP
赤はかかる時間（瞬発力のなさ）
黒はヘイト（打たれ弱さ）

細かくいえば色々あるけど、大雑把に言えばこんな感じだろうか。
どれも一長一短あって面白くできてると思うな。
407 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 20:33:32 ID:OISVyxzK: あ　パチカルと一緒でTP３００不意やればつよいんじゃねw
408 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 20:35:32 ID:Ld0k/de0: なにがですかー
409 名前：名も無き軍師 ：08/03/18 23:25:30 ID:3cFq7RMD: >>388
蝉弐のリキャスト：45秒
ヘッドバットのリキャスト：10秒
という事は硬直やら忍者へのヘイストやら考えたら3～4発は手数を減らせるのに使えると…
なるほどなるほど。
410 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 00:03:53 ID:0difxrje: レベル上げ段階ならヘイストも揃ってないから
敵の攻撃を2回に1回止める
411 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 03:24:40 ID:8SSVUct0: ただ適当に打っても無意味ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ
412 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 04:17:08 ID:aKiLogB6: ２回に１回とめたらスロウ+100%相当！ふしぎ！
413 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 04:29:19 ID:ILAwTtgb: そもそもレベル上げの敵でスタンそんなに発生しないだろ、夢物語すぎんぞｗ
414 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 05:25:04 ID:beJasr/U: LVあげの敵にヘッドバッドよく入るよ？８５％は入る。
命中少なすぎるでないか？
415 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 07:39:23 ID:dhVf95QE: >>414
それﾍｯﾄﾞﾊﾞｯﾄﾞは入ってるよな、うん。
416 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 15:14:48 ID:aKiLogB6: Lv8差、9差、10差で段階的に壁がある
417 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 17:14:38 ID:ewRIJZ0z: とて程度なら大体スタン発動する罠。

最近の青魔はヘッド3発撃ったらMP枯れるらしいけどなｗ
418 名前：名も無き軍師 ：08/03/19 20:52:44 ID:9yl9n/0D: >>412
青3人でヘッドバットずっと俺のターン！でスロウ∞！青まちゅよすぎ！
419 名前：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
420 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 01:02:34 ID:dqn4OGsu: ヘッドのスタン切れたあとにフライパンいれて
ヘッド→フライパン→ヘッド　と3連続スタン狙ってるんだけど
なぜかこのときはフライパンのスタンだけ発動しないことが多いんだけど？
ヘッド→フラットブレード→ヘッド　はスタンでるんだが
421 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 01:30:23 ID:8qjfLlIf: ヘッドでスタンは上書きできないぜ
後から魔法のスタンかぶって効果なしって出る事も多いし
フラットブレードのスタンが特殊なんじゃないかな？
422 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 02:43:10 ID:2XfUp0bg: スタンWSの中でフラットが命中率や効果時間が一番優れてると感じてだけど
やっぱりランクとかが上なのかね。
423 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 14:01:15 ID:3ylMUup6: 「発動しないことがおおい」なら、単に命中してるが追加効果のスタンが出てないだけ。
「発動しない」なら、ヘッドのスタンをフライパンのスタンで上書きできないだけ。
424 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 14:15:34 ID:dqn4OGsu: ヘッド→スタン切れたログ→フライパン→敵のスリプガ→フライパンヒット→スリプガ発動→スタン切れたのログ無し
こんな感じになることが多い。フライパンの詠唱時間を考えても敵詠唱完了前にヒットしてるはずなんだが。
フラットブレード、テンポラルはだと止まる。
フライパンにはスパルタンブレッドみたいな何秒かの連続スタン制限ついてるのかな？

スパルタンブレット　追加効果によるスタンは30秒のスパンを置かないと次の効果が発動しない。
425 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 15:11:44 ID:ccUZj423: >スパルタンブレット　追加効果によるスタンは30秒のスパンを置かないと次の効果が発動しない。
これは武器の追加効果だから魔法には適用されない
追加スタンの魔法はヘッドとテンポラルしか使って無いからフランパンの事はよくわからないが追加発動率が悪いとかじゃないのか？
426 名前：名も無き軍師 ：08/03/20 23:07:43 ID:jLy7COJP: スタンWSといえば足払いだろ
427 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 01:00:53 ID:cgdnqaWt: ナイズル戦車のWS止めるコツみたいのなんかないですかね？
PT時のインシナ、ソロ時のタンタラ、イカのWSいくつかは止まるぐらいの回線です。
そもそもタル故か、戦車がでかすぎてWSの光が見えないんだが…。
428 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 03:22:38 ID:AhFAUJQy: >>422
足払いの方が性能よくねぇ？ｗ
あれスタン時間めっちゃ長い気がするんだが。
429 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 03:24:13 ID:AhFAUJQy: >>427
戦車って雷耐性あるのか知らんけど、完璧なタイミングでヘッドしても
止まらないことが多いんだよなあ。
430 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 07:38:14 ID:wcAuoJmx: 背中装備って　スミロドン＋１とコマンダーどっちがいいの？
値段関係なしで
431 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 07:50:41 ID:ir8sYCJk: 鞄とマクロの都合から今はすみろどんｗ持つようにしてる。
パラージセットするのは希だし。
432 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 08:07:07 ID:N5c9SupM: つーか戦車は雷耐性あるだろ
どれ程かはわからないが
だから「このヘボ青ヘッドで止めれてない＾＾；」とか言わないで
433 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 10:03:32 ID:e1qxyZI+: 青71
フレが暇だからってんでディセバのラーニングに行こうということに
短剣タイプを２０匹くらいを狩るも一度も使用せず
覚えないならまだしも技自体も見れずに終わるとは･･･

次の日ソロってみた
１匹目･･･使ってきたが覚えず
２匹目･･･使ってきそうになったがヘッドで止めたorz
３匹目･･･使ってきて覚えた

なんか100%使ってきたんだが
ＰＴだと使ってこないとかあるのかね
434 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 10:13:38 ID:RYS4P/fX: 俺自身2匹目、手伝い1人目1時間、手伝い2人目10分、手伝い3人目2時間、手伝い4人目2回に分けて計2時間。

どれも2人組でやってコレだから、単に【運】かと。
弱体ぶちこむとイレース技を優先的に使うよーな気がする。金魚も。
435 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 14:17:42 ID:D2P1W4Jv: ラーニングで必ずヘッド使って止めるヤツ居るよな。
クセなんだろうけどオレは毎回ラーニング前と
やってる途中にヘッド1回でも確認したら、毎回
「ヘッドバット厳禁」と念を押すよ。
436 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 14:47:18 ID:V7YrXQ2a: >>428

俺も足払いのが性能いいと思う。
相当スタン長いよね、あれ。
437 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 18:38:38 ID:WJO/+YUq: >>433　人はそれを運と言う
438 名前：名も無き軍師 ：08/03/21 19:12:29 ID:dn90+mGU: >>424
ヘッド→フライパンはテンポラル習得前の沼インプ（PT狩り）でよく使ってたけど、
普通に発動してたよ。
ヘッドとフライパンの間隔はヘッドのリキャ間に合わないぐらい。

もう大分前の話ではあるけど。
フライパンが何かおかしく感じたのはその時だけなら、
適当でもいいから再現するかテストしてみるといいと思う。

で、さっぱり再現しなくて「なんだ気のせいか」となるのはよくあることです。……よくありました。
439 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 01:21:18 ID:OpdbE27q: というかフライパンをそんなに使ってる事がモレ的には意外だな
裏くらいしかセットしないぜ
440 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 09:52:38 ID:wF1Eg3bg: いや、そんなにフライパン使ってるとは誰も言ってない思う。
上のは沼インプ限定の話だし。
441 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 09:55:55 ID:EM8N6Q0j: 質問です。
ソロインプで蝉１まわすときどうしてますか。
ヘッドパッドのあとでは、スタン切れて詠唱中断してしまいます。
いつも、蝉１に頼らないでゴリ押しで倒してますが、時々
死んじゃうんですよね。
442 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 10:02:49 ID:wh0LMNYu: 青以前の問題だと思うが海魔法があるなら答えは見えるだろ
443 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 11:24:12 ID:9syAQN8H: >>441
・蝉壱の張替え方が悪い
・敵の攻撃間隔を考えてタイミングよくヘッドスタンを狙う
・Aバーストを使う

それでも安定しないならケアルリフレサイレナに61以上赤1人連れて行け。
レベル差あってもヘディバインプなら結構経験はいって稼げる。
75青　61赤でも赤にはＰＴ並の経験は入る。
444 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 11:30:45 ID:FKF3Z+uV: ごり押しだから死ぬんだろ
ヘッド入れながら1だけでまわして緊急時に2を使うようにすれば
戦闘時間は延びるけど消費MP減って安定はする
445 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 12:55:33 ID:mkm7/uk5: ソロインプは人それぞれだが、俺の意見を言うとごり押しが足りない。
壱(戦闘前)→壱→弐までで倒せるようにしないと。
446 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 13:17:39 ID:A1snjnjT: 蝉壱唱える前に沈むからわからない4cまでしかいかないけどなｗｗｗ
447 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 13:45:55 ID:RS853wE3: >>435
あのー。ログさえ出ればスタンさせても覚えられるんだけど・・・。
いつの人ですか？　アトルガン発売時辺りから禁断の口使って来たのかな。
448 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 15:58:48 ID:z0o8QmSZ: >>447
君は俺とは別のFFをやっているようだな…。
449 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 16:07:59 ID:y4Cx5CbO: スタンさせたらラーニングできないよ。
スタン効果でてなかっただけじゃね？
450 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 16:24:23 ID:QaXriYsh: こういうアホが煽りいれるのって恥ずかしいよな
451 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 16:40:09 ID:6RC8My5Y: >>447
君は俺とは別のFFをやっているようだな…。
452 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 17:22:00 ID:qB3/ZpnL: 壱の安全な貼り方は攻撃がきて即ヘッドだとスタン即切れの場合
蝉がギリギリ中断になる、ヘッドのタイミングは攻撃来ると同時が最適
同時だとラグが必ずあるので、敵の攻撃は完成してかつ即座にスタンになってる
453 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 18:54:24 ID:QC++zeMr: あれー？俺もスタンで止めてラーニングできたコトあるけどなぁ。
○○は△△の構え＞＞スタン＞＞△△発動ログ無し(エフェクトも無し)～で。
まぁたまたまラグが出てエフェクトやログが出なかっただけなのか(´・ω・｀)
454 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 19:02:35 ID:Urc4XjQe: >>453
スタンってのは一瞬や判定が疎らだから
敵のWS前、後にスタンの効果が終わってても
ラグでWSが止まったようにログがでることもある。
そしてそもそも、そのラーニング対象のＷＳは
その止めたと思った時1回しかきてなかたｔのか？という問題もある。
更に言えば、ラーニング目的でそのＷＳ覚えにやってるのに
わざわざヘッドで止める理由は何？というのもある罠。
あと覚えるまで手伝いしてる人が居るならば、
そんな事言われてヘッドでＷＳ止められたら、たぶん切れる。
アシュララーニングで、丁度ヘッドで止めたヤツが
>>447の1行目みたいなこと言い出して、お手伝いの人が帰りだしたことあったｗ
455 名前：名も無き軍師 ：08/03/22 23:57:51 ID:lISmufOG: 蝉１の張替えなら、A・バーストを使用すると楽だと思う。
A・バースト撃つマクロにデナリ脚・足・バルラーン仕込んであるので
メリポも魔命MAXだが、かなり避ける。
メリポ未完了で装備整ってなかった頃に比べたら信用度がかなり上がった
魔法だった。
といってもたまに殴られるので、敵が攻撃しても1回避ければ蝉１はれる
ってタイミングで蝉１詠唱する方が安全だと思うけどね。
456 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 00:03:00 ID:9iiycx+9: A・バーストの補足だけどソロやタゲ張り付いた時もかなり有効で
ヘッド＋蝉１＋蝉２＋A・バーストでうまく避けつつ削っていける。
インプのように一気に倒せないHP多めか固めの敵なら、開幕ディセ
後は↑の要領でひたすら蝉張りつつ、スリップと殴りで削る。
たまにやばくなったら新魔法のバインドで敵から離れて、蝉張り替えて
体勢整えてまた殴るけど、NMとかも結構狩れるよ。万能薬ないと
やばい時もあるけどｗ
457 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 02:31:59 ID:b1T3bFac: あしゅらのお手伝いはいつまでもでも付き合うぜあいつ経験値いいからなｗ
458 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 03:09:16 ID:kvGzN3Xa: アシュラはソロで覚えてきたな。時間かかったが…。
459 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 03:29:07 ID:f11vASD9: >>441
戦闘前に蝉１を仕込んでおく。
釣ってインプが来たらディセバ入れる。
蝉２枚目が消えたのを確認したら蝉１詠唱。

あとは、ヘッドを入れつつ押していく。
蝉が無くなったら蝉２詠唱。
さらに、ヘッドを入れつつ押していく。大抵ここで倒しきる。

押し切れなければ、蝉２枚目が消えたのを確認して、敵の攻撃にあわせて
蝉１詠唱、攻撃を回避、受け流した場合は手動切り。
これで更に押しても倒しきれないなら、インプはやめたほうが良い。
460 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 06:53:15 ID:63XrGJkC: 満月夜バタリアノール青74/戦
５～６回か挑発したけど立たず、
全回復で全く減らせない上に被ダメが大きすぎて
まつぼっくりして逃走
461 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 10:21:12 ID:isAOrQ4I: それは満月にやること自体がまず間違ってると思う。
462 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 11:04:04 ID:/z/V+J0e: >>460
さっさとロビンソンを挑発してくるにゃー
463 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 12:06:43 ID:rmhCM8lM: 満月はlv3～5ぐらい上がってんじゃね？ってぐらい能力底上げされてる。
464 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 23:02:46 ID:HszpD9SO: んー
今回のアシュラクローのラーニングで
技をヘッドでスタンさせたけど覚えたけどな？
俺の方が間違ってる？？
465 名前：名も無き軍師 ：08/03/23 23:13:09 ID:8Rk1nbEt: >>464
間違ってないよ。構えさえでてればあとは止めちゃっても覚える。
オレもそれで3つくらい覚えてるしなー
466 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 00:15:40 ID:yy4z7hmg: 最近罠多いね（？
467 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 02:13:41 ID:9bt18jZq: 俺も自爆止めたけど覚えたな…
他は発動させてたけど。その方が安心だしね。
468 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 10:48:08 ID:o3xxFTLa: ラーニングは技ログさえでれば、スタンで止めても覚えるってのは
大分前に言われてた事だが、今更なにいってんだいと
469 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 11:35:50 ID:S5kl0gpx: 蝉の隣のアイコンがリレイズなのをどうにかして欲しい・・
蝉張替の時、ミスってリレ消しまくり
リレピ代もばかにならんぜ
470 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 14:04:02 ID:pHnRAC38: >>454の文章みたいなのチラッと見て技をスタンするとラーニング出来ないなんて
勘違いするのが多いだろうなｗ
前ボディプレスのラーニングでこの迷信信じてるのが大杉で酷い目に合ったｗ
471 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 14:20:34 ID:yy4z7hmg: 本当にヘッドしてもラーニングするのかな？
単純に１度は発動してそのあとはヘッドしてたとか？
敵魔法構え＞ヘッドはあたる＞スタンは発動せず＞敵魔法発動ということもあるんだけど。
命中ばかりあげて青魔法スキルがたりないと、
ヘッドはあたるけど、スタン効果がない時もあるけど大丈夫？
うちの鯖のラーニングツアーでは当たり前のように
１度は食らう約束になってるが。
472 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 14:56:22 ID:pHnRAC38: >>471の文章はどう見ても始めから
「スタンしたらラーニング出来ない」と断定してるようにしか見えない
そんな君にどんなデーターやログ持ってきたって無駄だろ？
473 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 15:03:52 ID:kk+ZaLgc: つーか基本的にある事をするとラーニング「できない」と断言することは不可能
474 名前：名も無き軍師 ：08/03/24 16:02:16 ID:vBJSFDM+: 悪魔の証明になる�