†DRKpart157†

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1 名前：BT ★ ：08/02/09 01:45:32 ID:???: ■ 前スレ †DRKpart156†
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1198366203/

■ 暗黒騎士専用サイト
- God hates us all -FFXi 暗黒騎士-
http://chisawiki.bne.jp/

† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.jp/darkorblack/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† 兄貴のお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
　　　人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
　　　暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
　　　努々(ﾕﾒﾕﾒ)忘れること無かれ・・・。

　／＞　　　　
く／ ∧∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜煽りはまとめてスピニングサイス！
　　/＼ |　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（,,＿ﾒ、

>>950は責任を持ってすみやかに次スレの申請をおこなってください
逃げた場合は臨機応変に
2 名前：名も無き軍師 ：08/02/09 01:58:55 ID:Y0rI4WVQ: 漢は黙ってクロスリーパー
3 名前：名も無き軍師 ：08/02/09 03:27:37 ID:dAffA8fe: 3だ、、、はじめたぁぁぁぁ
4 名前：名も無き軍師 ：08/02/09 04:01:15 ID:XUMLl48C: よん？
5 名前：名も無き軍師 ：08/02/09 04:58:56 ID:YnrzDyN5: 剛衝波！
6 名前：名も無き軍師 ：08/02/09 08:06:19 ID:2zO+aRd9: ふと思ったんだが、いまみんなギルってどれくらい持ってるんだ？
クジャクとかはコストパフォーマンスが～と前スレでもあったが
おれなんかは確かにコストパフォーマンスは悪いなんてわかっていても
それでも積み重ねて研ぎ澄ますべくやっていったもんだがなぁ

たしかに今はギル稼ぐの楽じゃないかもしれないがね

ちなみに今の所持金500万ギルくらい。日々せっせと金策中です・・・
7 名前：名も無き軍師 ：08/02/09 10:06:31 ID:pjcwWre0: もうすぐ１０億だな
転売してると自然に金が増えるふしぎ
8 名前：名も無き軍師 ：08/02/09 17:04:44 ID:UzU1fnoT: シカリー狙ってオルデに篭るのもいいんじゃないかな。
取れるまでにオイルが何個か取れるだろうから、それを競売に流してベネラー買うとか。
シカリー2個取ってオイルは別な装備の資金にするもよし。
9 名前：名も無き軍師 ：08/02/09 17:07:12 ID:PGbH0QQM: シカリーリング Ex 命中+2 飛命+2 Lv30～ All Jobs
ビジョンリング DEX+1 耐雷+3 エンチャント：命中+2 飛命+2 Lv14～ All Jobs
10 名前：名も無き軍師 ：08/02/09 20:32:45 ID:w6RagOP0: ゴミのエンチャント装備と比べられてもね
11 名前：名も無き軍師 ：08/02/10 00:35:14 ID:eK3kCSmC: ビジョンリングは30分持つからゴミじゃないよ！
12 名前：名も無き軍師 ：08/02/10 00:48:45 ID:z2Q78tpe: 悪い装備じゃないよな　売れないから金はかかるけど
13 名前：名も無き軍師 ：08/02/10 00:49:25 ID:2CqrjwX6: クジャクは暗黒で必須ってことはないと思うが。
ただ色んなジョブで使いまわせるから、決してコストパフォーマンスが
悪いなんてことはない。
14 名前：名も無き軍師 ：08/02/10 01:37:34 ID:Em4SXTI2: ビジョンリングはサポレベルと30ENMで使いまくってた。
個人的には良装備の１つだと思う。
こういうエンチャント装備を高レベルでも増やしてほしい
15 名前：名も無き軍師 ：08/02/10 02:34:17 ID:a3tQ3OFk: 攻撃、飛攻＋5の奴もあるねぇ両方もっと普及すればいいのに
まぁあっというまに通り過ぎちゃうレベル帯だけど
16 名前：名も無き軍師 ：08/02/10 17:29:18 ID:sskpAZDM: 下げ進行から脱却か
17 名前：名も無き軍師 ：08/02/11 01:35:30 ID:pGNv3z2j: >>8
シカリーのスライムってオイルも殆ど落とさなくないか？
3時間狩り続けてリング0、オイル7個とかザラなんだが。
18 名前：名も無き軍師 ：08/02/12 01:37:59 ID:NUdTpRbN: 500万とか10億とかみんなすげー金もってんな
30万あるかないかだわ
暇をみつけちゃバタで虎狩り数年前から俺の金策はこれしかない
19 名前：名も無き軍師 ：08/02/12 02:10:19 ID:t4uwV+n5: プークBCに参加してクロマ鉄鉱でもゲットしてみれ
鯖によるけど30万近い値段で売れるでしょ

戦績3000点で済むし、トリガーは一日一回受け取れる
20 名前：名も無き軍師 ：08/02/12 02:25:34 ID:FUgD3A/X: ここで頑張ってジャスティスとれたメイン暗黒が書き込み。
まず、正義トリガー2種。ゴラホチップ*12は黒が75あれば2週間も篭って狩り続ければ
ソロでもなんとか2D-3D位はたまるはず。稀に安く売ってるプレイヤーもみるので1万以下なら購入。
これが後の成果に繋がれば安いもの。
そしてゴラホトリガーのNMこれは黒ピンポンとマラソンさえいれば10名程度のメンバーでも余裕で撃破。
おそらくアルタユでも一番弱いトリガーNMな気もする。
参加メンバーはフォーテテュアクス、トルクフリーロットで呼びかける。
ジャスティスポップトリガーのみ主催で。
無貧の善根は当方バザーで購入運良く10万-20万程度。

そんな感じの長期計画の末半年以上かけて集め正義イカトリガー5連戦
最初の1個のトルクのみ主催、後は正義剣含めフリーロットでフルアライアンス野良で集め、３勝２敗でトルク１つドロップ。
無事ゲット。
けして楽な道のりじゃあないけど、「なんとかなる」って考え持ってる暗黒なら頑張るのもよし。
21 名前：名も無き軍師 ：08/02/12 02:28:11 ID:QBoxyszw: >>20
その行動力があればなんでも出来そうだな
すげーよ
22 名前：名も無き軍師 ：08/02/12 06:25:20 ID:QBWq3foK: 大昔にナーガンのためにアダマン掘った連中を思い出すな。
23 名前：名も無き軍師 ：08/02/12 10:30:19 ID:tQnX2iJY: >>20
海LS所属せずにジャスティストルク持ってる奴なんてまずいないんじゃね？
普通にすごいわ。おめでとう。

同じ要領でホマムも集められるよな。こっちはもっと敷居低いけどｗ
24 名前：名も無き軍師 ：08/02/12 12:02:39 ID:RMZcScyl: 5戦して3勝でドロップはトルク1個だけか？
納得してあつまったんだろうが、参加者乙ってかんじでもあるなｗ
25 名前：名も無き軍師 ：08/02/12 12:08:19 ID:GljxEyko: >>24
5戦勝てても、トルクは1個出ればいいほうだと思うが。
剣はそこそこいいし確定で出るから、それ目当てで集まった人が殆どなんじゃないかな。
聖徳も一応バザーできるし。
26 名前：名も無き軍師 ：08/02/12 15:42:17 ID:YeBtW001: 俺も昔、海LSに所属しないで個人主催でジャス首取れたから情報を出しておこう。

基本的には>>20の通りゴラホを黒ソロで頑張って倒したが善根だけはバザって
なかったから赤黒黒の3名でIx'Aernに張り付いて集めた。
赤ソロでも理論上可能だが、下手すると10時間以上戦闘が長引くから
慈悲羽衣欲しい人を探して最低3名以上でやったほうがいい。
（ソロ～少人数討伐法はググればすぐわかるはず）

んで正義イカは青を２人連れて行くと○。子ジャスをディセバ・Fリップ・Hバラージ
で瞬殺できるから非常に楽。子ジャスさえ処理できれば本体は雑魚なので楽勝。
青のMPが尽きないよう、赤吟を配置しておくことを忘れないように。2PTもあれば十分倒せると思う。

3戦3勝でトルクは2つ落として1つゲト。今思うと剛運だった・・・
27 名前：26 ：08/02/12 15:43:44 ID:YeBtW001: 慈悲じゃなくて施療だったは・・・
ちなみに毒悪は5戦して1つ出た。
28 名前：名も無き軍師 ：08/02/12 18:19:46 ID:GljxEyko: >>26
ゴラホは別に黒じゃなくても、それなりに装備があれば暗/忍で余裕で連戦できるよ。
スタン、ドレスパ、ドレイン１，２、アスピル、アブゾタックどれも活用できるから相性がいい方だと思う。
敵のＷＳ運もあるし、丁度が沸くと切れるけど、ユブヒも混ぜて最大4チェーンいけた記憶がある。

やるのはフゾイの丁度～つよの鳥タイプ
注意するのは、多段技で大きく削られるからＨＰはある程度多目を保つことと、自爆をスタンでとめる位。
風タイプを混ぜるならやまびこも必須。
ただ、魔法の属性の相性の悪い雷と闇は避けたほうがいい。
ルメトのほうが強いけど、逆に出にくいから注意。
29 名前：名も無き軍師 ：08/02/12 18:26:00 ID:sCFJUhg+: 俺はサポ垢でやってたなー。カタスと外して死んだこともあるｇ
海LSでだけど、ジャスティスもう何十回やったかわからんが全くでないな…
30 名前：名も無き軍師 ：08/02/12 20:24:51 ID:UN1tkyy3: アポカリまであって恥ずかしいなっ
31 名前：名も無き軍師 ：08/02/12 21:50:10 ID:GPOc2ObS: サポ侍なら６チェーンいけるぜっ！
カタストロフィ無しのサポ侍で倒せるかは知らない！
32 名前：名も無き軍師 ：08/02/13 06:35:24 ID:kKeyjO5c: デスシックルゲット記念カキコ。
さて、どうしたものか。
早く情報出ないかね。
33 名前：名も無き軍師 ：08/02/14 03:01:43 ID:nxOi5VpU: >>29
ちとワラタｗがんがれ～
34 名前：名も無き軍師 ：08/02/14 08:45:11 ID:2nwgjrzw: デスシックルは、強化されたら
グラが変化して、サイズ系になって欲しいな
35 名前：名も無き軍師 ：08/02/14 09:58:06 ID:YGIhU2cn: 暗黒75到達記念ﾊﾟﾋﾟﾎﾟ
36 名前：名も無き軍師 ：08/02/14 10:28:51 ID:0dcgYT4H: >29
アポカリあるのになぜサポ垢でゴラホなのか小一時間悩んだ・・・
37 名前：名も無き軍師 ：08/02/14 13:30:14 ID:xrmpnDk2: 暗黒の黒面と赤の正義の赤面が重なり合って最強になる。
38 名前：名も無き軍師 ：08/02/14 16:55:23 ID:p+a5VQCd: スレ立てから5日経っても50レス行ってないという過疎っぷりがすごいな。
まあ、気の利いた話題の種がないのも事実なんだが。
AV弱体ヒントなんて俺らには縁遠い話だしなｗ

ただ、あの動画にエースアダホバ＋アポカリ装備のPCが写ってて何かこみあげるものがあったよｗ
39 名前：名も無き軍師 ：08/02/14 19:43:56 ID:nCgfkOgc: 暗黒は上級者用JOBです。　廃人じゃないと性能を発揮し切れません
って事を公式が改めて教えてくれたって事だろな。
40 名前：名も無き軍師 ：08/02/14 19:54:16 ID:sGaD/62/: 赤盾みたいにチョパポンも動画でやってくれれば安泰だったのにな
41 名前：名も無き軍師 ：08/02/14 20:35:45 ID:kYF204fY: ガス抜きとして、チョパポンを出来なくさせるんだろう。
暗黒はいつもこんな役回りなんだよな
42 名前：名も無き軍師 ：08/02/14 23:53:57 ID:DtTy4vHk: 暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
努々(ﾕﾒﾕﾒ)忘れること無かれ・・・。

ということだから我慢しる('A`)
43 名前：名も無き軍師 ：08/02/15 10:26:16 ID:97en6LeO: >>41
「ガス抜き」って鬱憤解消とかそういう意味で使うから
チョパポン封じられたら逆に鬱憤貯まると思うぞｗ
44 名前：名も無き軍師 ：08/02/15 10:53:01 ID:ikWMAQHF: >>43
暗黒へのガス抜きって意味じゃなくて
他ジョブへのガス抜きってことじゃね？
45 名前：名も無き軍師 ：08/02/15 10:57:11 ID:9tLTgJKU: >暗黒はいつもこんな役回りなんだよな
この文面みたらそういう意味にしかとれないよな
46 名前：名も無き軍師 ：08/02/15 12:04:12 ID:K2pDyhqB: クラポンできるやつにとってもガス抜きになるんじゃね
得意げに金ピカの斧背負ってるの見るだけで、既に微笑ましいけどｗ
47 名前：名も無き軍師 ：08/02/15 12:59:21 ID:SHkJguIu: フルアレス揃えたけどがっかりだった・・・orz
ホマム以下って泣ける．．．アレス云々じゃなく2年前実装のホマムで性能打ち止めというのがさｗ
48 名前：名も無き軍師 ：08/02/15 13:10:12 ID:DiKdOQNI: 揃えてからガッカリするなよｗ
性能なんて揃える前にわかるだろｗｗｗ
49 名前：名も無き軍師 ：08/02/15 13:26:36 ID:SHkJguIu: フルアレスの検証ってあんま見ないじゃん？
アポカリとセットとかにされても困るしｗ

ブルタルが神だし、DA+7%ならそれなりに楽しめるかなと思ったんだが
DAでねーちょっと考えたらサポ戦のがDA多いんだもんなｗそれ以下でしかない
なんつーか、DA+7%,攻撃+47でプチバーサク。フルシックな暗/戦程度の性能じゃねぇの？ｗｗテラヨワス

魔法のリキャストが全く縮まらないのも予想以上に痛かった
50 名前：名も無き軍師 ：08/02/15 13:56:00 ID:DiKdOQNI: 半年前の話ならまだしも今揃えたとか言ってる時点でダメダメｗ

無駄な時間と金使ってワロタ
51 名前：名も無き軍師 ：08/02/15 15:52:10 ID:97en6LeO: DA+7%とか、ブルタルとポールグリップで完結する数字だからな。
ヘイストを犠牲にして狙うほどのもんじゃないのはスペック判明した時点で確定的に明らかだった。
戦士でフルアレスにして初めて脳汁出るってくらいか。

デフォルトのジョブ特性で+10%
メリポで+5%
フルアレスで+7%
ブルタル、ポールグリップで+7%

ここまでやれば合計で29%か。ヘイストが死んでるけど
フォーテテュアクスあたり振り回すと面白そうだな。スレ違いだけど。
52 名前：名も無き軍師 ：08/02/15 15:54:00 ID:ku2K4EJX: 戦士ならルーンでおｋ
53 名前：名も無き軍師 ：08/02/15 16:15:00 ID:KlOn7VGC: ホマムはまだ2年だからいいけど、いい加減ホーバークを超える装備出して
欲しいなぁ～　アダホバは無理なんよね。そんなに時間かけられないし。
アダホバ未満ホーバーク以上ぐらいでいいから程ほどの難易度で実装
してもらいたい。
肉諦めればアレスとかアスカルとかもあるけど、スシ両手の弱さは絶望的
だし、やっぱり肉食を目指したい。そうなるとホーバー以外に選択肢がない現状。
いい加減飽きたよママン
54 名前：名も無き軍師 ：08/02/15 16:22:38 ID:fH6i3JcI: アダホバ未満ホーバーク以上ってホーバーク+1だろｗ
ホーバークのグラに飽きたらホマム胴で気分転換。
55 名前：名も無き軍師 ：08/02/15 16:28:36 ID:42Kvfs0S: >>53
つまり一般人はそのくらいの装備で諦めろってことなんだよｗｗｗ
56 名前：名も無き軍師 ：08/02/15 16:36:01 ID:XtlDmiWA: ジョン、バークと同等の性能でグラが違うの実装して欲しいってところでどうか？
57 名前：名も無き軍師 ：08/02/15 16:39:53 ID:PZE3nd1S: まぁ実際一般のプレイヤーはフルシックでもソコソコの命中確保できるし、そんな困らんね
次にヘイスト欲しいな～で取れそうならホマム、ダメそうならダスクあるし
ただせっかく食事色々用意してるのに、みずから選択肢を狭めてる開発はどうにかして欲しい
あと、ひーこらお金貯めてジョン、バーク+1買った一般人はショック死しそうだな、合間のなんて出たら
アダホバは㍉ってあきらめつけれてるけど、程ほどで取れそうなら余計にｗ
58 名前：名も無き軍師 ：08/02/15 18:25:01 ID:vtHNCGOz: ホウバーク以上の装備か。むねあてだな
59 名前：名も無き軍師 ：08/02/16 00:31:41 ID:ddja51mW: 今暗黒ってメリポいける？
両手弱体されて結局戦忍ばっかに戻った？
60 名前：名も無き軍師 ：08/02/16 00:37:45 ID:Wwj4mOit: アピールコメントかかないと誘われない。
ヘイスト18%　メリポ完　とか　これでやっと前衛3人目に席があるかないかくらい。

コリブリなら前衛４で行けるし誘われる可能性は他より高いかな。
61 名前：名も無き軍師 ：08/02/16 01:21:54 ID:ddja51mW: そっかぁなかなか厳しいね
ヘイストは足りてるけどメリポは全然だ
てかな完成してたらメリポいかねーってのｗ
62 名前：名も無き軍師 ：08/02/16 02:04:41 ID:+cqv30TF: フルアレスはＷＳ用
ホマムは通常用
63 名前：名も無き軍師 ：08/02/16 02:14:47 ID:j7E+OopJ: ネ実的には忍者でさえメリポ完成してからメリポに来い！だしな
暗黒なんかが普通に誘われるような時代は終わったわなｗ

ふぅ・・・
64 名前：名も無き軍師 ：08/02/16 04:13:33 ID:vBfrwIOZ: つってもメリポスレとかって、アトルガン出る前の雪山とか全盛の頃から
前衛ジョブでメリポ終わってない奴は後衛ジョブ上げてメリポ振り終わってから前衛で来い、
って風潮だったからなぁ。
大して変わってないんじゃないか。
65 名前：名も無き軍師 ：08/02/16 04:34:14 ID:0cqrx0bX: アレスフルに拘る理由がわからん、胴単品で最強部位だし
着替えｗｓでも他部位最高峰揃いだろ、取れてない奴の泣き言か？
66 名前：名も無き軍師 ：08/02/16 07:12:59 ID:t9/tmHI7: アルミナとシックのグラフィック交換してくれんかな。
67 名前：名も無き軍師 ：08/02/16 11:28:52 ID:zD153uWP: アレス胴が最強とか言っててはずかちい
68 名前：名も無き軍師 ：08/02/16 12:24:54 ID:B0K50Zzy: >>65
69 名前：名も無き軍師 ：08/02/16 14:55:36 ID:GN0Bj8vE: 胴最強はアルマダバーグだろｊｋ・・
70 名前：名も無き軍師 ：08/02/16 15:20:32 ID:+cqv30TF: ナイズルやってると暗黒面白いなって思う
敵のＷＳの構え→スタン→そのまま封殺
がたまらなく好き

戦士でやる時は何もできなくてその瞬間が歯がゆいね
71 名前：名も無き軍師 ：08/02/16 15:21:31 ID:F2p1uHQ0: 両手剣の使い勝手と接近戦能力（ヘイストとかストアTPとか）が向上する
見た目フルプレートな黒騎士装備と

鎌の使い勝手と魔法戦能力（リフレとかアブゾ強化とか）が向上する
見た目チェインかハーネスな魔剣士装備を

暗専用のを出して貰うとかどうじゃろう。両手剣と鎌は逆でも可。
名前が厨丸出しなのは仮称ってことで勘弁。
72 名前：名も無き軍師 ：08/02/16 15:35:10 ID:+cqv30TF: >>71
潜在発動　両手剣装備時　ＳＴＰＵＰ　ヘイスト５％

って装備にするってこと？

鎌に比べて残念な両手剣のテコ入れにはいいかもな
武器専用装備
73 名前：名も無き軍師 ：08/02/16 16:07:15 ID:nEd9DLV1: >>71
ベロシティみたいに
・暗黒魔法命中率アップ、キャスト速度アップ、リフレシュ、物理攻撃速度ダウン
とかいう意味不明なアビが来るぞ
74 名前：名も無き軍師 ：08/02/16 19:13:42 ID:c8z17uAH: >>66

つ　( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
75 名前：名も無き軍師 ：08/02/16 19:57:08 ID:E6ieUyeZ: そんなことよりナイズル武器に両手剣が無い不具合をどうにかしてくれ。
76 名前：名も無き軍師 ：08/02/16 22:38:58 ID:xVVgTr4x: なんでアポカリプスだけ暗闇ヘイストHP吸収って３つも効果あるん？
77 名前：名も無き軍師 ：08/02/16 23:09:50 ID:S2qXHpzu: 開発は暗黒騎士が好きだからに決まってんだろうが
78 名前：名も無き軍師 ：08/02/16 23:17:00 ID:tPnrisiH: 両手斧も防御力ダウン・回避ダウン・被ダメダウンがあるじゃん
79 名前：名も無き軍師 ：08/02/17 00:09:31 ID:+fwIkcSZ: ３つって言っても暗闇は、おまけみたいなもんだしな
80 名前：名も無き軍師 ：08/02/17 00:11:52 ID:vUOMMG7g: まぁメタトロントーメントと被ダメカット　バグで機能してないけどね
81 名前：名も無き軍師 ：08/02/17 00:43:04 ID:KeeRSNdy: さっき偶然、おちむしゃｗでアポカリ持ちと一緒になったんだけど、
あんまり与ダメかわらんかった。あっちはサポ侍のくせに・・
被ダメもWSで吸収してるといってもこっちは蝉でよけてるしなあ・・

まあ、俺が異常に張り切ってたのと、
あっちもアサルトなんかで本気出す必要はないんだろうが、
俺はホマムすらない暗黒なんだからぶっちぎってほしかったな
82 名前：名も無き軍師 ：08/02/17 02:33:10 ID:MGd2+syx: 心配しなくてもブッチギリだからｗ
お前が本当の性能を見れなかっただけの話
手加減してくれたんじゃねーの？ｗ
83 名前：名も無き軍師 ：08/02/17 02:52:49 ID:bFW/Dq/e: 手加減しないでタゲが張り付こうものならプギャーだ
特にアポカリなんて鯖に何本もない武器を持ってたら
嫌でも目立つからね
84 名前：名も無き軍師 ：08/02/17 03:07:01 ID:1+P2ep9u: アポカリ持ってるけど野良でそんなヒャッホイしたりしないぞ。
そんなアサルトなんかで与ダメスゲーとか言ってもね・・・。

それにアポカリを活かすのは周りの理解も必要だ。
85 名前：名も無き軍師 ：08/02/17 05:28:56 ID:ZhQkCtzw: よくここで目にするデスサイってのはHQを意味するのよね？
同じD間で命中も付いてるオリハルを俺は使ってるんだけどもー

オリハル使いは少ないのかな。グラの好みもあるんだろうけども。
ま、まさかデスサイに俺のしらない隠し性能があるのｋ
86 名前：名も無き軍師 ：08/02/17 06:14:38 ID:sMcHicc6: 私もオリハル使いだよ　シンプルで空きがこなくて格好良いと思う

性能は別としてアポカリの金色の鎌はグラとしては１番趣味悪いと思ってる
街であんなもの誇らしげに背負っている奴みると引くわ
87 名前：名も無き軍師 ：08/02/17 06:23:26 ID:+zAW+sbT: >>85
俺はトリサイ買えないから、デスサイ+1使ってる
NQとHQの違いって+3%の二刀流効果うｐと同じようなもんだし
それで振り数変わらないように調整できるなら、D1でも高い方が使いたいからさ
武器ランクが変わらないから大した差なんて付かないだろうけどな～

>>86
金色と言えば、ペ鎌は？ｗ
実戦で使ったことないけど貰ったｗ
88 名前：名も無き軍師 ：08/02/17 07:49:37 ID:N7v7fqD2: >>86
好みによるだろ俺はアポカリのグラ好きだけどな
おしゃれ着とかしてるほうが引くわ
89 名前：名も無き軍師 ：08/02/17 08:43:55 ID:q+ZScyZO: >>85
ない。
90 名前：名も無き軍師 ：08/02/17 08:58:19 ID:SLpwD/cR: デスサイに隠し性能は無いが追加のＨＰ吸収がダメ扱いなので使ってる
とてとてとかだと殆ど発動しないからオリサイの方がいいとは思ってる

でもデスサイのグラが好きなんだ・・・
91 名前：名も無き軍師 ：08/02/17 09:54:42 ID:+VpCi718: スウィフトが何回やっても出ない…orz
クイック装備するなら(スウィフト出るまでですが…)怪腕とかのがいいのでしょうか？
92 名前：名も無き軍師 ：08/02/17 10:01:23 ID:Oa7GicGn: ＷＳに効果２つあるレリック
アポカリ　ヘイスト１０％ＵＰ、ＨＰ吸収　　通常　暗闇
ブラビラ　被ダメダウン、敵全防御ダウン　　通常　回避ダウン
ガトラー　攻撃１０％ＵＰ、敵命中ダウン　　通常　チョーク
ミョル　　命中ＵＰ、敵回避ダウン　　　　　通常　ＭＰ回復
クラスト　リフレシュ、敵攻撃力ダウン　　　通常　ディスペル
93 名前：名も無き軍師 ：08/02/17 10:06:58 ID:Oa7GicGn: 残念？なレリック達
スファ　　モクシャ　　通常　カウンターＵＰ
マンダウ　クリＵＰ　　通常　２０／３毒
エクス　　リジェネ　　通常　ＨＰの３分の１ダメージ
ラグナ　　クリＵＰ　　通常　クリ率ＵＰ
グングン　スパイク　　通常　防御ダウン
鬼哭　　　モクシャ　　通常　麻痺
村雲　　　ＳＴＰＵＰ　通常　攻撃ダウン
与一　　　飛命ＵＰ
アナイヤ　敵対心ダウン
94 名前：名も無き軍師 ：08/02/17 20:38:08 ID:LEs54qdR: 俺はぺ鎌使いですよっと。
D/隔は普通に良いし、WSも命中5に攻撃14ついてて別に見劣りしない。
どうせTP貯めて撃つようなWSも無いしね。

アスカル胴使わないとソードつけれないのが気になるとこ。
まぁポールでも大して変わらないのだろうけど。
95 名前：名も無き軍師 ：08/02/17 22:38:56 ID:ZhQkCtzw: みんなやっぱ好みがあるのだな～、俺は
ずっと暗黒のｳﾞｧｻｰｺﾞに憧れてて、それが装備できるようになってからは
ほとんどそのグラだけの鎌使ってきてて、
なんかちょっとだけ飽きたから気分転換にオリハル使った感じかな。

ペ鎌はあのMP吸う７０くらいの紅いｼｯｸﾙ系のと同じｸﾞﾗだったんだね。
いまさらだろうけど調べて知った。

そういえば攻撃と命中ついてるバルムンクから、バリンに乗り換えるのに
めっちゃ悩んだ時期があったの思い出したわ・・
96 名前：名も無き軍師 ：08/02/17 23:39:52 ID:+fwIkcSZ: 上に書いてるので間違ってるのあるから書いとくが
エクスの追加ダメは、現HP25％
与一　アナイヤは、両方とも敵対ダウン
まあ暗黒スレだからどうでもいいんだがｗ
97 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 00:27:35 ID:YGcM9HCI: 俺は現状命中困らんしアダホバよりアレスだわｗ
攻撃+9とSTR+2の差でさえ惜しいんだこれが。アポカリは無いですｗ
98 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 00:37:13 ID:gBMoNAO6: 裏リンバス空サルベ辺りなら、ある程度装備揃ってれば肉食えるしな。
が、マムメリポでアレス着てスシ食ってて命中困らんって言ってるなら本末転倒だわ
命中装備にして肉食ったほうがステ伸びるし。
99 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 01:07:29 ID:+txeG9Zn: ぶっちゃけメリポ以外レリックなんかなくてもおｋだしなー
レリック狙うような人ならリディルくらい取れるだろうからそれ振ってりゃおｋ
100 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 01:12:23 ID:MKVpJIG9: >>99
↑これとか、なんか最近レリックやアダホバに対する妬みっぽいチラ裏多くねすか。
自分に言い聞かせるような内容で言い訳っぽくて情けねぇよ。
101 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 01:26:56 ID:5meL6PjS: こうゆうのはレリックやリディル持ってる奴が言う事だなｗ
>>99は当然持ってるんだろう
102 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 01:40:13 ID:aEjONzZd: 別に持ってなくてもわかると思うけど、何百時間も費やしてレリックを作ったりする時間があるなら
最初からメリポなり、それぞれのコンテンツに行った方が遙かに有意義なのは揺るぎない事実。

これを妬みと受け取る人は自分の費やした時間を評価してほしいだけだね。
苦労して取るほどの価値があるか？この基準はひとそれぞれ。

俺は金策してトリトン、バーク+1、トリーダーとか金で買える装備で十分だけどｗ

ところでダークシールの効果が体感できないのは仕様？
103 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 02:18:48 ID:MKVpJIG9: >>102
おまえの脳内ではそれは揺ぎ無い事実かもしれないけど、俺はそう思わないし
俺からしてみれば、そういう内容の書き込みは負け惜しみにしか見えないよ。
どんな言葉で取り繕っても「妬み乙」としかいえないわ。

「○○○はなくても困らないし」とか当たり前の事をわざわざここで主張してる時点で、
逆に他人が廃装備持ってるのが妬ましくて仕方がないんだろうなって思えちゃうのさ。

まぁ何を書き込もうが勝手だろうけどなー。
104 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 02:58:18 ID:YGcM9HCI: 人間の欲は無限なのに無くてもいいとかは自分に言い聞かせてるだけ
それぐらい察してやれｗ俺は間違いなくアポカリ欲しいですサーセンｗｗ
105 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 03:18:48 ID:I2wgIIEg: >>102
俺もアポカリは欲しいわー

でも時間やそれにかかる手間考えたら　俺が手に入れられる物じゃねーやと
早々に諦めたw

ツレと酒飲みいきたいし、服買いに行きたいし、資格も取りたいし・・・

レリック作ったっていいしメリポいったっていいし、人の自由じゃねーの?
106 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 03:28:18 ID:YXOB5MMY: アポカリ欲しいか欲しくないかで言ったら欲しくない、なんて言うやつは極少数だろｗ
アポカリを作るのに費やす時間がアポカリの価値に見合うか？なんてのは人によって違うわけで、
持ってないやつがあーだこーだ言うもんじゃない
費やす時間だって個人差があるわけだしなｗ

勿論俺は持ってない
107 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 03:45:27 ID:bBjl2pCo: どっかのネトゲの英雄システムみたいに、
レリックも鯖で一人しか所持できないだったらよかったのに。

それ相応の結果を残さないと武器は次の所有者にうつるみたいな。
レリックって伝説の武器とかじゃなくて、設定的には
何本も存在してても不思議じゃない武器なんだっけ？

まぁそんなシステムだったら所持者は掲示板でぼろっかすに叩かれそうだがｗ
108 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 04:44:50 ID:1hRh02SA: それ違う武器でカンパニエで来るかもしれんな　30日制限ってのも土台にあるし
109 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 10:47:37 ID:Ze2UMmpI: そもそも>>99が妬みに見えるってのがよく分からん。ID:MKVpJIG9は深読みしすぎじゃね？
負け惜しみとか勝手に決め付けてるし、仰るとおり何書こうが勝手だけど
他人に食って掛かるのは止して欲しいところ。

「レリックやエースアダホバ持ってる」系カキコに対して「廃人乙」とか
いかにもな煽りが入るレスなら妬みって分かるけど。
「ライトコンテンツしかやらないなら無くても別にいいし、代用が効く物があるシーンもある」
って言っただけで妬み扱いされたら貯まったもんじゃない。
110 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 11:21:00 ID:Fb43plqf: >>109
>ぶっちゃけメリポ以外レリックなんかなくてもおｋだしなー
これもレリック持ちや欲しい人にとっては食ってかかる発言だと思うが
荒れるのわからない程素人さんでもないんだろ？

「ライトコンテンツしかやらないなら無くても別にいいし、代用が効く物があるシーンもある」
なんて当たり前だしわざわざ書き込む必要あるまい
ここに書く以上、同意を得たい=妬みと言われてもしょうがない訳で
111 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 11:41:28 ID:y0dGrCIv: 同じ時間使ってメリポや色々なコンテンツやるなら強い方が自己満足できて楽しいからアポカリ作るわ
夜だけログインのリーマンだけど無くても別にいいとは思わんｗ手に入るなら欲しいに決まってるｗ
112 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 11:52:29 ID:HwBaSq/j: 服買うだの資格取るだの、全然関係ないリアルを持ちだす奴って何なのｗ
「レリック持ち＝服も買えないリアル負け組」って決めつけないと
心の平穏を保てないのは可哀想だな。
113 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 12:38:22 ID:kw6T2haz: リディルアダホバアポカリフルアレスフルホマム持ちだけど飲みにも行くし服も買いますよ＾＾

正直ツテとフレと運があれば全て取れます＾＾
114 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 12:43:45 ID:3YdcRkx1: ネ実じゃないんだし、わざわざ喧嘩売るように持ってかなくても…
おれぁー正直にアポカリ持ってる人は羨ましいと思うし、暗黒が歩いてると
どんな装備か、ついつい除いて「へぇ～」って関心したりココはこれだろ。
とか勝手に思って同種の人達を参考に頑張ってるよ。
115 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 12:54:04 ID:k+ua2dpy: >>114
そうだよな、覗いてなるほどなとか、素直に羨ましいなって思ったり
最近やっとフルアスカル揃ったので、街着にするのが俺の流行だ
116 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 13:38:08 ID:DQO3Nd0y: >>113
あとは職だけだな。がんばｗ
117 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 14:32:51 ID:clYz6fMg: Stage6かYouTubeにアポカリプス持ってるガル暗の
NMソロ動画を探してるんだけども
誰かURL知らないか？
118 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 15:29:08 ID:R4eQaTKK: 誰か装備ヘイスト25%維持＋HPフルブースト＋暗黒効果アップ装備＋DA7%装備＋ファイターズロール18%で
チョパポンした動画アップしてくれないか？推定で30秒間に73.6回殴る動画を見せてくれ。
119 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 16:05:47 ID:Ze2UMmpI: >>110
水掛け論になるからあんまり言いたくないが、実際俺自身もレリックは欲しいと思うし
そのために努力もしてるが、その引用部分が食って掛かる発言には思えないけどなー。

もともとの発言の流れは「裏リンバス空サルベ辺り」の弱めモンスに対しては
装備の敷居が低いから、廃装備をわざわざ引き合いに出さなくてもいいんじゃね、
みたいな感じで>>99の発言になってるだけだと思うし、別にネガティブなイメージはないけどなあ。
なんの脈絡も無く出てきた話なら分からんでもないが。

と言うかなんでそんな妬み認定したいのか謎だわ。
当たり前の事は書く必要が無いとか言い出したらキリがないぞ。
120 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 16:36:33 ID:cr6eQKOd: 欲しいけど自分で線ひいて無理。
ってのは結構いると思うなー。
自分もそうだし
121 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 17:37:19 ID:MKVpJIG9: >>119
>ぶっちゃけメリポ以外レリックなんかなくてもおｋだしなー

>別に持ってなくてもわかると思うけど、何百時間も費やしてレリックを作ったりする時間があるなら
>最初からメリポなり、それぞれのコンテンツに行った方が遙かに有意義なのは揺るぎない事実。

煽りじゃなくて、仲間のレリック持ちや鍛えてるやつに向かって上のセリフを言うことに何の抵抗もないのなら
あんたの感覚がおかしいとしか思えないのぜ。
122 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 17:56:06 ID:Ze2UMmpI: >>121
いや、あくまで>>99のレスに至る話の流れに妬みとか感じられないって言ってるだけだから
必要以上に拡大解釈されても困るよ。
>>99は別に「仲間のレリック持ちや鍛えてるやつ」に向けたレスじゃないだろ。
それに下の引用については俺何も言ってないけど……。

別に噛み付きたい訳じゃないからそこだけは分かってくれよ。
123 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 18:05:38 ID:fWzs3bwv: レリック持ってたらどうこうとか
妬みすぎ
レリックを取ったということは
少なからずがんばったんだから
称えてやれよ

妬んでても手に入らないし
心がすさむだけ
124 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 18:09:42 ID:MKVpJIG9: >>122
>>99は別に「仲間のレリック持ちや鍛えてるやつ」に向けたレスじゃないだろ。
仲間には言いにくい言葉だと思うから上のように書いたんだよね？
それが分かるなら、ここでその言葉を見て俺のような反応をする人間がいるのも理解できないかな？
125 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 18:21:03 ID:dTsablzy: >>121
事実は事実。仲間にいう言わないは別問題だろ。論点ずらしやめろ。荒れる。
126 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 18:25:15 ID:dTsablzy: >>123
だからレリックを持ってたら、それはそれで便利だろうってのは周知の事実。
でも何百時間もかけてまで取るには値しない。
コンテンツを楽に進めるためにレリックを取るというのなら、最初からコンテンツを
やった方が有意義って見解が多いと思う。それを妬みと捉えるのがおかしい。

あと俺も毎日仕事をがんばってるから称えてくれｗ
127 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 18:26:26 ID:bBjl2pCo: 安心汁
おまいらの憎しみも妬みも驕りもおれが両手剣と一緒に背負ってやんよ
128 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 18:26:41 ID:clYz6fMg: 　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　＿＿|＿（⌒ヽ
　　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽ　　　喧嘩するんじゃねー！
（⌒ヽ∩／<●>;::::::<●> |(⌒ヽ　　そんなの関係ねえー！
　ヽ　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､　　　そんなの関係ねえー！
　　＼＼　　）┬-| 　　/　/>　）　））　　
(( （⌒ )､ヽ＿ `ー‐'　,／／　／
　　＼＼ /
129 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 18:27:44 ID:y8hyPp1z: 暗黒にとってのレリック武器がアポカリで、
それがジョブ性能を変えるほどの装備だから、
レリック武器の話題を出すとこんなにも荒れるんだろうな

>>126
称えてやろうじゃないかｗ
130 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 18:36:12 ID:MKVpJIG9: >>125
何が「事実は事実」だよ、それこそお前の脳内事実だろうが。
煽ってるのはどっちだっての、いい加減にしろよヴォケ。

論点はずらしてない。言葉の持つ意味を分かりやすくしてやってるんじゃないか。

実際に仲間に言えないような「否定的な言葉」を暗黒スレで書き込んで煽るのは情けないねって俺は最初から言ってるんだよｗ

いい加減、「私は廃装備を妬んで匿名掲示板で煽ってます」って認めろよ。

>>126
仕事がんばってるからｗ　とかお前就職したばかり若造かよ・・・そんな誰でもやってることをいちいち書くな恥ずかしいやつだな。
131 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 18:40:24 ID:y8hyPp1z: 言ってる事はごもっともなんだが、>>126に当たり散らすなよ、みっともねーな
132 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 18:41:54 ID:Ze2UMmpI: >>124
なんというか、自意識過剰な気がする。
匿名掲示板のレスが自分に向けられているものと考えすぎるのは良くないと思うぞ。
その度に噛み付いてたらやってられんだろ。客観的に見ようぜ。
133 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 18:56:35 ID:sqjceEp9: >>128
頭の丸いの引っこ抜くぞゴルァッ！！
134 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 19:02:21 ID:bBjl2pCo: おまいらそれ以上暴れたら俺が真の暗黒のPOWERすなわち力を解放して
お前らは死ぬ！
135 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 19:15:06 ID:clYz6fMg: 　 ∧ ∧　　　一人一個まで
　( ´・ω・)
　（　∪ ∪ 　,.-、　　,.-、　　,.-、　　　,.-、　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　(@益@ .:;)
　　　　　　　　　　,.-、　　,.-、　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 (､ﾝ､)　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　柴漬　　味噌　　牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　小女子
136 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 19:31:19 ID:sqjceEp9: >>135
わさび漬けを頼もうか。

子女子ってなに？
137 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 19:34:16 ID:GeZI6c+J: なんつうかネ実でやってくれｗ
138 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 20:15:09 ID:WDOgExNS: >>136
コオナゴ
いかなごの事だな
139 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 21:04:35 ID:7gjl5k0I: ツナマヨの汎用性は世界一ィイイイィ！
140 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 21:12:05 ID:GxTllIOw: 鮭最強
141 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 23:22:58 ID:gyoMxhlw: 野沢菜もらっていくぜ。お茶とあうんだこれが
142 名前：名も無き軍師 ：08/02/18 23:57:51 ID:nc7WyciO: おもろー
143 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 00:05:35 ID:umEy6GHC: なあ兄弟
暗サポ赤の可能性について語ってくれないか？
カンパニエで使ってみようかと今サポ赤鍛えてるんだ
144 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 00:13:48 ID:I6rYlZdC: だったら、サポ踊のがいいよ。
強化スキル無いからファランクス、エン魔法はゴミだし、ディスペもあんまり意味が無い。
同じ後衛サポならイレースやリレが使える白のはよっぽどいい
145 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 00:20:27 ID:FKLltYXx: 普通の雑魚くらいはサポ適当でも２～３匹なら大丈夫でそ
暗黒はスリプルドレインアスピル使えるから最強なんだぜ
わざわざサポ赤にする意味はないと思う
146 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 00:25:27 ID:9P95moXl: サポ赤だとカットするの７だから微妙　間違ってたらすまん
赤より白のが便利なのは、同意　
踊り子あればサポ踊がｲｲ
個人的には、サポ学とかで遊んでるがなｗ
147 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 01:21:31 ID:c8jiRV/s: おれ、サポ白でカンパニエ行くと、雑魚でも倒せそうに無いんだけどおまいら
どうやってるの？
148 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 01:42:19 ID:nRNDTzO2: っスロウ
149 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 01:44:19 ID:WjwhwSFX: どうやるって、普通にソロ戦闘すればいいだけじゃないかな

よくクゥダフを相手にしてるけど、ソロは余裕、カンパニエの獣人は殆どMP持ちだ
からMPも吸い放題だし
人が群がってくるとヘッドバット連打されてストレスがマッハになるが

相手のレベルはだいたい65らしいから、回避マイナス装備はしないのがオススメ

被ダメなんて素で喰らっても一発80程度だからHP1300、MP500くらいあれば平気でしょ
150 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 01:44:53 ID:n07OC/r8: 俺はサポ白の有用性はリレイズ一択だと思ってる。
衰弱あけるまではイナゴするわけだが。ｻｰｾﾝ

あ、鶏ごぼうまだあるかな・・・
151 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 02:34:53 ID:SGuB7ubj: >>148
OK。常時ヘカトン装備でやってみるわ
152 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 03:05:59 ID:wwTLOaRx: サポ赤で主にクゥダフ相手にソロしてるけど、1撃60～80くらい喰らって
それなりに痛い。

最初は防御力ブースト+ファランクスとかでやっていたけど、これだと
雑魚一匹でMPが空になることもあってきつめだった。

回避ブーストしてやったら、そこそこ避けるようになって被ダメが減って
連戦できるようになった。（スロウ・ブラインも入れている)

サポ踊り子のほうが楽にやれるのかな・・・踊り子はレベル1だが
153 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 03:26:18 ID:RcftecKx: この前サポ白でヤグNMソロったぜ！
忍＋吟のやつだったかな。

30分くらいかかったけどなｗ
メヌメヌかかってるときのダメージがやばくてバインドで必死に逃げ回ってたｗ
154 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 03:33:19 ID:7BpYwvjI: 雑魚ならサポ戦でもガチ余裕だろ・・・

ぷれいやーすきるｗとか持ち出したくないけど
サポ白で雑魚に勝てないってどんだけだよ・・・
155 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 04:15:16 ID:/tbO1spf: バハザグあればサポ踊で雑魚相手ならどれでも永久機関可能だ。
156 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 04:53:20 ID:NFkQ7tpz: >>152
サポ踊リなければ微妙
鎌両手剣ならサポ白or赤で弱体いれたほうがいいかな
157 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 07:31:50 ID:c8jiRV/s: 一発80とかくらって、サポ戦で勝てるとはとても思えないんだけど
イナゴとかPT参加とかじゃなくて、完全にソロでかてる？
敵のレベル65位と言っても、HPがメチャクチャ多くて、すぐMPなくなって
ジリ貧になるんだけど。
やっぱり、サポ踊り子かな。
158 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 08:21:45 ID:hWZxeEaF: >>130
俺たちが話していること。
>ぶっちゃけメリポ以外レリックなんかなくてもおｋだしなー
>別に持ってなくてもわかると思うけど、何百時間も費やしてレリックを作ったりする時間があるなら
>最初からメリポなり、それぞれのコンテンツに行った方が遙かに有意義なのは揺るぎない事実。

君の話してること。
> 実際に仲間に言えないような「否定的な言葉」を暗黒スレで書き込んで煽るのは情けないねって俺は最初から言ってるんだよｗ
> いい加減、「私は廃装備を妬んで匿名掲示板で煽ってます」って認めろよ。

わりいわりい。論点ずらしじゃなくて煽りだったなｗ
159 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 08:29:18 ID:bLTRfWQY: 完全にソロで勝てるよ。
ヘイスト0%の超ユニクロとかだと幾分きつくなるだろうけど
そうでないなら適当にドレイン2撃っとけば装備や種族にもよるけど
HPは1500～1800くらいにはなるだろう。
そこでドレスパでも張ってアスピルだのタックだの使いつつ殴っとけば
ドレスパ切れる頃には敵HPは半分～1/3くらいになってる。
あとはもう適当にゴリ押しで糸冬了。

いつもサポ白でこんな感じになるけど
弱体もケアルも一切使わずに（使う必要がないんだけども）こんなだから
サポ戦ならもっと楽になるはずなんだけどな。
160 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 09:05:19 ID:Nrb6adn1: >157,159
サルタにヤグードが攻めてきたのとジャグナーにオークが攻めてきたのだと
同じ雑魚でも結構違うし。

二人、場所が違うのでは・・・。
161 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 09:20:59 ID:1H1qQ2m6: たしかに闇の王親衛隊の雑魚には勝てそうに無いなｗ
162 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 10:11:00 ID:VXqHpdF1: 暗黒のソロ能力は基本的に「楽な相手」以下に対する持久力と火力がウリだから
金貨クラスの獣人以降になるとシグネットなしでは厳しくなってくる。
赤や忍、シーフみたいにある程度格上でも渡り合えるような「強さ」とはちょっとベクトルが違うんだよね。

とりあえず、丁度～おなつよあたりと渡り合いたいならサポ踊かサポ忍しかないな。
被ダメの世話ができるか、もしくは被ダメそのものを減らすか。
それをこなしつつ継戦できるかどうかがソロの強さにつながると思うよ。
サポ踊ならアブゾタックと相性いいし、前衛ジョブでソロするなら新基軸の強さがあるのでオススメ。
163 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 11:41:51 ID:GWhcjCEo: たぶん>>160が真理でしょうね。
164 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 11:42:04 ID:SnkXDzdj: カンパニエは完全ソロよりも、ガチ固定した状態でイナゴが大量に参加してくるほうが死ねるｗ

やってなければ、暗黒魔法スキルブーストもしっかりしたほうがいいよ。
あとジョンとか着っぱなしじゃなくて回避とかも上げると多少は効果ある。
アスカルとかカンパニエ向きだね。

ちなみにサポ踊だと巨人にも勝てるのかな？
165 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 14:58:05 ID:FKLltYXx: スリプルありならサポ問わず勝てるんじゃねｗ
166 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 15:29:09 ID:GjUYI+dN: サポ赤のＦＣと装備へイスト１８～２２％でどんくらいの速さで
ドレイン１と２、アスピル、ドレスパまわせるんだろうか
ちなみにサポ白装備ヘイスト２１％ホマム脚ロケイシャスでドレスパのリキャ２：１８だった
サポ赤だとジョブマントも装備できたよな

ＦＣで詠唱速度とドレアスのリキャ短縮
それにブライン・ディスペル・グラビデ・スロウの使い勝手とか知りたいな

今思いついたがサポ詩人でマーチとかどうなんだろうかｗ
ヘイスト７％だっけ？サポでも変わらんのかな？
167 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 15:43:13 ID:EwbAcTHl: MP吸える敵に対しての暗黒の強さは凄まじいものがあるんだけどね。
蟹とのタイマンなら最強前衛誇ってもいいぞｗｗｗ
168 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 16:57:31 ID:RcftecKx: >>166
サポマーチは２，３％くらい
169 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 17:06:59 ID:WSpWsyur: >>167
だからカンパニエの雑魚に負ける要素は無いんだがな
170 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 18:27:00 ID:ySxYMlX1: さすがのバ開発もそろそろラスリゾの糞っぷりに気づくはず！！
3月が楽しみ。
171 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 18:29:36 ID:bEaE+NSB: ラスリゾはどうにもならんよ
いじられる可能性があるのはヘイストのキャップが下げられた時だけ
172 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 18:38:10 ID:2rtOpqfv: 見える･･･見えるぞ
開幕バブルカーテンで涙目になる>>167の姿が！
173 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 18:58:51 ID:RcftecKx: シェルってドレアスの吸収量に影響無いからとっても助かるよね。
174 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 20:21:27 ID:li0hd3iZ: そう思ってた時代が俺にもあったな
175 名前：157 ：08/02/19 20:53:56 ID:c8jiRV/s: 俺は、ジャグナーが好きだからそこでの話しなんだけどね。
オークの雑魚を一匹うまい事茂みに連れこめたので、そこで美味しくいただこうと思ったのだが。

ドレイン２→ドレスパ→なぐるなぐるなぐる・・・・ギロ→タック→ギロ
オークのHPは1/10も減ってない。
ここらで、ドレスパきれて殴られたりケアル３したりで平行線が続く。
（だれだよ、暗黒でもザコよゆうだろｗｗｗなんていってたのは・・・・）
MPも100位を残すのみにになり、オークがカウンタースタンスをとる。
今までの一撃80くらいのダメージと、さらにカウンター150を喰らう。

涙目になりながらリレイズがかかってることを確認してると、遠くからイナゴの大群が飛んでくるのが見えた。
イナゴ達は、残りHP３/４位は残ってるオークをあっという間になぎ倒して去って行った。

なんか、こんなかんじだったんだけどね。
あれはとてもソロで勝てる気がしなかったんだけど。
176 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 21:45:12 ID:bjzm2A1i: >>175
最初の二行でクソミソテクニックかと思った
最後まで読んでイナゴの大群が出てきたりしてすげえシュールな作品だと思った
177 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 22:26:52 ID:pnuKTtin: 無理だと思ったなら
寝かしてアスピルとかすればよかったんじゃないの?
178 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 23:22:30 ID:RcftecKx: カウンタースタンス来てるのに殴り続けてるのがアウアウ。
とりあえずさぽ白ならスロパラくらい入れようぜ。
179 名前：名も無き軍師 ：08/02/19 23:41:46 ID:RcftecKx: あーあと余計なお世話かもしれんし、どっちかってとカンパニエスレの内容だけど

>>175
ジャグナーでタイマンはやめとけ。人多いだろ？ジャグなら。
タイマンやりたいなら人の少ないエリア回ったほうがいい。
180 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 00:08:05 ID:oTUVCma3: >>175
豚だろうが亀だろうがヤグだろうが雑魚ならガチで勝てるっつーの
お前はスタン、バッシュ使わないのか？

仮に勝てそうに無いならバインドで距離かせぐなり、寝かせるなりしろよ
回避を完全に捨てたメリポ装備で殴りだけやってて勝てない；；って言ってる場かにしか見えんわ
181 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 00:42:07 ID:tsJyU88w: 空蝉ファンタジーで楽々上げたあまちゃんにはソロなんて無理なんだよ
182 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 01:41:24 ID:c4O4GSCN: >>175
ハッキリ言うと、全くもって修行が足りん。
キミの場合、サポ踊にしても勝てるかどうか非常に怪しい。
183 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 02:09:49 ID:4I5/+0Km: >>175
カンパニエやる前にまずボヤで
為さんに練習させてもらった方がいいぞ・・・。
184 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 02:11:41 ID:Bz43XfqF: そしてネ実に「為さんに勝てない暗黒が居たスレ」が立つ。
185 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 02:55:15 ID:eyrG2/E6: >>175
やばいと感じたらスリプルバインドって発想がなさそうなのがモニョるな。
極端な話、黒の言う寝る敵なら何でもソロで倒せるって言葉は
暗黒にだってあてはまるんだぜ？
186 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 04:31:18 ID:x3gK9+gl: 俺は亀とヤグしかやってないが（ジャグナー重いし）
普通に殴り倒せないならオークは強いってことかね
確かに寝る敵なら勝てると思うけど、普通に殴って倒せないとは思わなかった
ジョン着てカウンター痛いとかじゃないよな？
187 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 05:32:25 ID:ws0ImZUl: おそらく暗黒の弱体じゃレジレジｗとしか思ってないんじゃない？
俺は、赤もあるからメリポ弱体に振ってる＆装備もあるから着替えてやってるが
めんどうｗｗｗ　とか言う奴にかぎって勝てないとか言うんだよなぁ
188 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 07:12:39 ID:I2S6rMPt: 魔法を絡めるのが好きな俺はアビス手脚足背は重宝してる。
ナイズルたのしー。
189 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 07:36:52 ID:K1yqQJyF: そういえばボヤのRobber Crabが62～66だから、カンパニエのモンスターと同等程度か
あの為さんに勝てない暗黒なんているのか

Steelshellはちょいと厳しいとは思うが、為さんには負けるな
190 名前：157 ：08/02/20 07:37:54 ID:3/iNS9w6: まぁ、いろいろありがとう。
でもね、ジャグナーのオークのHPは尋常じゃないんだよ。
スロパラ、バッシュスタン、スリスリ２バインド総動員してもあの残HPは削れそうに無かったのよね。
ギロ３-４回撃って、HP1/4も削れてなかったときは死を覚悟したよ。
ドレインでMPもすえないし。

カンパニエでは、寝かせて休憩とかしちゃったら死んで衰弱中なのと同じだから、
普通に殴り倒したいと言うのもあるけど。

俺の精進が足りなかったゼっ！
191 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 08:04:50 ID:gp2fu+CH: 雑魚じゃなかったんじゃないの？
192 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 08:57:58 ID:hUoncfBG: バインドやスリプルで寝かさないと倒せない時点でなんともかんともだな､暗黒は^^^;
193 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 08:58:04 ID:/TBx8s5c: 個人的には>>190の言うことはよくわかる。が、それは当り前だろ。

オークは昔レベル上げの良い獲物になってて乱獲されていたが
それを良く思わなかった■から異常なHP増強を施した唯一の獣人。
それはもう恐ろしい迄のHP量になってる。
もしかするとだけどこの事知らない坊ちゃんが多いのかもしらんね。
194 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 09:00:50 ID:1SwmqRGD: スリバインド使おうにも殴って起こすイナゴとかいる場合が多いし
半分まで削ってるとタゲは固定されてるので、きつめなら途中参加のイナゴに火力なければＷＳ連発で死ねる

ジャグナーのオークはやったことないからなんともいえんが
サポ戦でいけるとか言ってる奴はアホだろサポ白赤のが楽、サポ戦は雑魚倒しても戦闘後にヒーリング必須
195 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 09:31:42 ID:cVufyFDX: >サポ戦でいけるとか言ってる奴はアホだろサポ白赤のが楽、サポ戦は雑魚倒しても戦闘後にヒーリング必須
ネタにマジレス…
196 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 09:56:50 ID:nN/WaC7z: >>190
この人カンパニエの敵(もちろんオークも)にはMpあるのを知らないんじゃないか？
197 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 10:04:53 ID:VXSRc6P3: >>192
使わなくても倒せるよ、おれそんなジリ貧になったことないし。
仮にやばくなったら・・・の話

どうしても暗黒じゃ雑魚オークタイマンで勝てない＾＾；って力説したい馬鹿がいるみたいだが
そんなに疑うならサポ戦ソロで雑魚とガチの動画でも上げようか？
198 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 10:14:43 ID:hUoncfBG: そうだな､雑魚オーク全ての種類ソロで倒せる動画見てみたいな､よろしく頼む
アポカリ前提じゃなしにね｡
199 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 11:14:24 ID:PxUxlJQh: アポカリ最強と判明しているのにアポカリ目指さない暗黒多いよね
200 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 11:32:32 ID:SAbb7rgO: 漏れも中二の頃は最強好きだったよ
201 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 12:04:59 ID:Ggvp4bEO: 帝龍降臨が修正されたらしいな。。。
こういう修正だけはマメだぜ。。。。。。。
202 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 12:12:48 ID:i7tTp60b: そういう発言をする時はソース出そうな
ちょっと調べてみたけど、どうみてもガセっぽいぜ？
203 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 12:25:47 ID:Ggvp4bEO: >>202
マジでか。
ガセなら嬉しいんだが、ブログに出てた画像はコラってこと？
204 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 12:34:23 ID:w1+xaXhN: その問題のブログとやらは見てないが、先週瞬殺でやった時は素材もふつーに出たぜ？
205 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 12:44:38 ID:P6zQPtAr: オークでモンクタイプに回避装備なしで戦ったら、勝てないんじゃね？
ウチの鯖は人大杉てジャグナーでソロはできないのでよくわからんが。

自分はサポ白でソロするときは、過疎エリアで雑魚抜いてから
ストスキ→ドレスパ→ギロタックギロ→スリプル→アスピル→ストスキ→
これでえんえんとやってるなぁ。引っこ抜き失敗以外でソロでしんだことないお。
回避マイナス装備でやってるので、味方の増援が一人でもきたら紙にかけるけどｗ

まあ１匹倒して、経験値１０００越えるぐらいなんでもっと稼げる戦い方があるんだろうが。
206 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 12:47:52 ID:XrIPgcIC: アポカリ持つと別ジョブってくらい変わるのは間違いないね（；＾ω＾）
207 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 13:12:10 ID:5kB53/jA: >>206
アポカリ持つとリアルジョブなしってバレバレなのも間違いないね(T_T)
208 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 13:46:42 ID:I2S6rMPt: カンパニエの雑魚ってどこもHP2万近くあるんじゃね？
ヤグ方面が1番多いけど、基本的に1匹5分～10分かかるぞ。
オークだけ特に多いとは思わなかったが。ほとんどオーク方面行ってないが。
そういや移動中通りがかって参加した暗/黒シギル無しでも寝かしは入れたけど勝ったよ、前。

ところで過去サンドのエンジェルストーン貰えるクエ。
あれのオークがカンパニエの奴くらいの強さだと思うんだけど、どうだろう？
やったのはずいぶん前だけど、これも暗/白でソロったんで、なんとなく強さ的に近い感じがした。
209 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 14:07:21 ID:dnhAUkYa: >>208
エンジェルクエのオークってHP少なくなかった？
暗/赤でやってみたけど割とサクッと倒せたぜ、ガチ殴りの脳筋でもおｋなレベルだった
210 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 14:50:58 ID:v4LONijs: 何かしら金策の手段があって、節約家で、証欠片を狙える裏に所属していれば、
週末プレーヤーでもアポカリは作れるよ、漏れがそうだから。
3年弱掛かったけどなw

でも今なら大金持ちは別として、普通の人とか小金持ちなら0から始めるより
ナイズル武器に期待した方が良いんじゃないかと思う。
おそらく悪い性能ではないはず。
211 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 15:46:27 ID:LhswXStV: 2万はないが1万はある感じ
212 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 16:09:26 ID:sKwup9Ug: >>210
おおざっぱに計算して土日の2日間で100万近くづつ毎週稼いでるってことか？
それはすごいよ。
213 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 16:41:31 ID:JyLJEeZB: 全盛期に自家製五行眼で稼いだんじゃね？3年って事は少なくともインフレ時期経由してるからな。
214 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 16:48:46 ID:i7tTp60b: >>203
その画像がコラだとか言ってるんじゃなく、
1回納金3分撃破した時に素材０だった＝納金でやるとドロップ無し
って考えに至ってる部分が間違いだろって言いたかったんだよ、せめて2～3回やって全部そうならわかる。
たかが一回やっただけで、しかも原因を納金フルアビ戦法と決め付けてるあたり、ただの早とちりだろう
215 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 17:03:58 ID:Ri5INB9n: というか、今となってはあのBC普通にやってもまず負けないので問題ない
実装時は再難関の1つではあったけどね、やり方色々考えられたしな
1回くらいネタでならやってもいい程度だな、○○ポン複数人で瞬殺は
216 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 17:19:27 ID:Ggvp4bEO: >>214
しかし俺がやった限り、素材がノードロップってことはないんだ。
10回程度の経験だけど。
>>215
1時間近くかけてやるのと、５分で終わりじゃ手軽さが段違いジャマイカ。。。
217 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 17:35:02 ID:OIGt/aBM: インフレ経由でアポカリは確かに作れたんだろうけどさ
ぶっちゃけ週末プレーヤーじゃアポカリ以外装備ひどいだろｗ
Uchino鯖にもアポカリ以外フルシックみたいなのがいるが、流石にどうかと思う

>>216
いまどき帝龍くらい連戦普通にしない？移動めんどいし
218 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 17:39:31 ID:Ri5INB9n: >>216
もうやってないけど、慣れれば30分くらいで終わるよ
初めて倒した時は55分とか結構ギリギリだったけどね
その後はオウリュウ２，３やって、次の機会にバハ２，３って感じでローテしてた
なので1回集まってもトータル2hちょっとで今日は終了～程度でした
ENM行く人も減って祈雨石が段々数取れなくなり、厄介なマスクもその頃希望者に回ったので行くのも終了って流れだった
ブラポン瞬殺はその後話題になったので、自分は未体験
219 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 17:56:39 ID:sKwup9Ug: >>217
アポカリ取るための時間に比べたらホマムフルセットくらいは余裕で揃うんじゃね？
リンバス1回2時間くらいで終わるし。
220 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 18:09:33 ID:q2dWworq: >>205
モンクタイプのカンパニエオークはロンフォ専門のやつだな。
ロンフォゆえか、あれは他の部隊よりかなり弱い感じがする。
俺は回避装備で固めたサポ赤でやっているが、かなり余裕で勝てる。
余裕過ぎるので余ってれば2匹くらいは持っていくよ。
そんなにMPきつくなる事も無いし、回避装備じゃなくても平気じゃないかなぁ。

あと、三つ目や戦車部隊の狩人タイプも他と比べてHP少ないから倒しやすいね。
弓攻撃がドレスパできないから少々厄介ではあるが。こいつらも2匹くらいは片方寝かせつついける。

強いと感じるのは、ゴデック大将と一つ目の部隊のナイト。
防御高い上にプロテスするし、シェルされるとドレスパ吸収が減るし。
ディスペル連射してるとMPもたんｗ

あと、ノールは闇効き難いので回復が厳しくなる。月齢によっては普通に死ぬｗ

とにかく、雑魚とひとくくりに言っても部隊で全然違う。
221 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 18:39:46 ID:v4LONijs: 当時は栽培、チョコ掘りとちまちま稼いでたよ。
祝日週末以外でも三日月見かけたら掘りに行ったり、暇なときはロラン籠ってみたりとか。
チョコ掘りもゴミアイテムみたいなのも倉庫で殆ど全部売ったし、とにかく細かくやりくりした。
後はソロでENMと、古銭とかもお世話になった。
そして金銭面で一番大きかったのは最後の貝ゾーンでの時に狙い掘りで凄く稼げた事だったなぁ。
反面一番きつかったのはインフレ時のモニヨンゾーンからバインの最後の証とり。
思えば一年半以上ここで足踏みしてた、インフレ経由で楽と思うかも知れないけどマジきつかった。
モニヨンとか買い控えてる中上がり続ける値段みて心折れかけたってのw
証が取れた後は欠片が入手済み、デフレが進行中ってのもあって気分楽に行けたよ。

装備は詳しく書くと特定されそうなので書かないけど、無論フルシックとかじゃないw
アポカリ以外しょぼいなー、とは見えないレベルの装備はしてるつもりだ。
222 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 19:04:30 ID:BOgUjgVO: >>197

動画まだー？
223 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 19:28:30 ID:9XbWIdR1: > チョコ掘りもゴミアイテムみたいなのも倉庫で殆ど全部売ったし、とにかく細かくやりくりした

俺もそうしてるが、これやるだけでチョコ掘りの稼ぎは違ってくるな
224 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 19:36:52 ID:C6fB7IPx: チョコ掘りは100個制限かかるまでにスキルキャップまで上げてた人は強いだろうな。

何にせよ、お金うまく集める人はやっぱりやる事やってるんだよな。
思いもよらない方法で稼ぐ人や廃プレイで稼ぐ人もいるが、金策もやっぱりセンス次第。
そんな俺はインフレ時代に巨人腕輪で荒稼ぎしてその度に装備を買い集めていた。
こういうのがセンスない人って言うんだ。
225 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 19:49:21 ID:63ax834e: アポカリ持ってるけど、ずっと金策しててきつかったですよ。
確かに、誰もが思いつく当たり前の事やってても金なんか稼げないよね。
時間少なくても稼ぐヤツってのはそういう金儲けを見つけるセンスがあったりすると思う。
先行有利な金策が多かったからそこに上手く乗っていくってのも大事ですな。
別に急ぐこと無いし、諦めずにコツコツやることが大事かと。
226 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 20:09:22 ID:oTUVCma3: >>224
MMOの金策でセンスって・・・

俺を笑い殺す気かｗｗｗｗｗ
さすがあんこくｗｗｗｗ
227 名前：名も無き軍師 ：08/02/20 20:23:29 ID:bMgMSKvQ: スキル100でも美味しいレシピ見つけられないやつとかいるしな。
で、そこで思考停止して「合成なんか稼げるわけない」って平気で言い放てるやつ。
こういうのはセンスないっつーか、まぁバカっていうか。
他人を出し抜いて桁違いの金稼いでるやつはいる。

上で丁度出てるチョコ掘りなんかもそうでしょ。
去年デフレにも関わらず、一ヶ月で数千万とか稼いでた人達いたよね。
大半はそれに気づかず、「アレ修正されちゃったね・・・」ってネタばらしでようやく気づいたり。
228 名前：名も無き軍師 ：08/02/21 00:37:24 ID:EMcEKSJ7: >>226
は間違いなくセンスないなｗ
229 名前：名も無き軍師 ：08/02/21 01:15:17 ID:RLh649KB: いやいや、>>226で俺は冷笑したから間違いなく笑いのセンスはあるよ
230 名前：名も無き軍師 ：08/02/21 01:26:35 ID:dO9YT0gU: 最初から諦めてる奴の多いこと多いこと。
231 名前：名も無き軍師 ：08/02/21 03:58:46 ID:7HbHSSPD: 金策への探究心ないとうまーはできんな。
232 名前：名も無き軍師 ：08/02/21 15:09:44 ID:R40nW7sK: 新規で初めてメイン75がひとつもないような人でも
転売やイベント特需（エッグハントとかハロウィンとか）でうまく稼いで成金になった人とかいるし
金に対する嗅覚みたいなのが鋭い人はどんな環境でもそれなりにうまいこと稼いでるよ。
この辺はリアルでも言える事だなｗ
233 名前：名も無き軍師 ：08/02/21 19:31:24 ID:c62c3qKN: >>197
動画まだですか？
234 名前：名も無き軍師 ：08/02/21 23:51:15 ID:rAucPMN3: レリック鍛えるのは並大抵の事じゃないけど挑戦する価値はあるかもね。
１つの装備でこれほど強くなるものは他にはないんじゃないか？
アダホバやエース揃えて10強くなるとしたら、アポカリは100強くなるって
ぐらい変わる。

俺は持ってないけどねｗ
235 名前：名も無き軍師 ：08/02/22 00:08:01 ID:Uxw/oZ5d: 俺だと、金策金策金策の果てに完成しても、その後の虚無感に耐えられねーなー・・・
ちょっと前まで死ぬほど頑張ってシャウトしてサルベ装束１つ完成した後、嬉しさよりも空しさが強くてin時間超減ったし。。。
完成した人には素直におめでとう　と言えるけど、もう俺には無理だわ。
236 名前：名も無き軍師 ：08/02/22 00:58:25 ID:9UzhmwUz: ブラポン用の武器は何使ってる人多いのかな？
やっぱりここ見てるような人だと、クラクラ、リディル、バハ鎌の人ばかりなのかしら…
ユニクロブラポン武器でオススメないかな～
237 名前：名も無き軍師 ：08/02/22 01:00:00 ID:vGn/V1bM: >>236
メルクリ
238 名前：名も無き軍師 ：08/02/22 01:11:06 ID:Uxw/oZ5d: ﾕﾆｸﾛならチョッパポンがあるじゃないか。
サポ侍限定？　文句言うなｗ
239 名前：名も無き軍師 ：08/02/22 01:17:04 ID:Rm6l231A: 単独ならメリクリだな
マチマチもらえるなら、サポ忍通常鎌でも4000くらい削れるな
240 名前：名も無き軍師 ：08/02/22 01:31:06 ID:87U9o/yW: サポ忍で
十人隊長ダガー＋２　間隔１６８

とデスサイズはどっちが削れるのかな
241 名前：名も無き軍師 ：08/02/22 07:09:25 ID:enKhlzbI: >>235
それはあるなぁ。アポカリならまだ俺tueeeee!!!出来るし、出来ないことが出来るようになるからいいけど
ラグナではそれすら出来なくて、完成してからどんどんＦＦのin時間が減って行った。
今では、来ないラグナ強化を期待しながら、定期的活動にのみログインする日々だ。
242 名前：名も無き軍師 ：08/02/22 07:14:50 ID:ICT60P9c: とてとて相手にスキルCの短剣で当たるの？
243 名前：名も無き軍師 ：08/02/22 07:48:45 ID:f7MSV1Tl: >>241
スカージって真面目な話どの位ダメでるの？
244 名前：名も無き軍師 ：08/02/22 08:40:49 ID:enKhlzbI: >>243
基本的にはスピン≧スカージで、相手が硬ければ硬いほどスカージは威力が落ちる。
メリポくらいだとスピン-100くらいかな、半年以上メリポして無いからちょっとわからん。
クリティカルアップはrep取らないと分からないレベルで、基本的に連携ににしか使わないのが現状。

実際に近くにアポカリを持ってる人がいないから分からないけど
Ｄ差とステ修正がＭＮＤＣＨＲである不利もあるから、威力的にもカタスに負けてそうに思える。
245 名前：名も無き軍師 ：08/02/22 08:49:48 ID:RgyWpn6E: >>244
マーシー後のクリティカルアップは+1%らしいから
スカージもそんなもんじゃねぇの。
246 名前：名も無き軍師 ：08/02/22 14:59:06 ID:87U9o/yW: スカージ後はクリダメージＵＰならよかったのにな
247 名前：名も無き軍師 ：08/02/22 18:28:55 ID:KWx0yNFs: むしろ両方ついててもよかったんじゃないかと思うな。
1億前後作るのにかかるわけだし、スカージは、エフェは、いいよなｗ
248 名前：名も無き軍師 ：08/02/22 23:15:44 ID:pmzBYeLV: 何でsage固定外したんだ。
249 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 00:42:09 ID:AnK8GMU0: アポカリできたんで金策晒す

すべての合成スキルちょこっとあげてひたすら分解だ

もちろん分解の応援つけて、3国に倉庫つくって毎日チェック
250 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 01:25:18 ID:xgHN+yGQ: >>244
アポカリ・与一・アナイア・村雲・ブラビューら
この辺周りにいてNMでrepも取ってたこともあったけど、NMじゃアポカリとはそこまで大差ない
NM戦闘においてぶっ壊れてるなと思ったのは両手斧と刀だなｗ
251 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 02:13:15 ID:eUpmeztT: アポカリがぶっ壊れてるのは、ヘイストとHP吸収を活かしたメリポのような戦闘。

ヘイスト、マチマチやメヌカオス等のサポートがあるほどぶっ壊れ具合が大幅にアップする。
攻撃アップで結果的にカタスの吸収量が増え、ヘイストで回転数が増して更に自己回復効果もアップ。
その結果常時八双の高ヘイスト状態で鎌ぶん回せる。
アポカリ無し暗/侍に比べて、総与ダメ内の通常攻撃が占める割合が大きいのが特徴。

サポートもない状態でカタス撃ってても自己回復ができるっていうメリットくらいで、
威力的にはギロに劣るしヘイスト分のアドバンテージもそれほどでもない。
特化した状況でなければ、他暗や他ジョブアタッカーに比べてそんなに強いわけではない。

しかし、WSで回復が出来るだけで色んな場面で神なのは確定的に明らか。
252 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 02:26:18 ID:ZFrQjCnV: >>250
ようするに侍と戦士がぶっこわれてるんだよな
253 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 02:32:21 ID:o7XBDv3+: で、スリプルもバインドもなしでカンパニ全種類のザコを
ソロで殴り倒すって言ってた人の動画はまだですか？
254 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 02:59:16 ID:iTZhLy0c: しつこいな、ほっといてやれよ
言葉のあやだろ？
255 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 03:13:24 ID:o7XBDv3+: あの言い方だとおそらくマジでガチで倒してるんだろうし、
俺は普通に動画みて参考にしたいんだが
256 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 03:21:43 ID:KF1jvZhy: >>253
暗/踊ならスリもバインもなしにカンパの全種類の雑魚やれんじゃない？
俺はサポ踊完成する前よく暗/忍でカンパ行ってたけど、
セミ回し、ドレスパ・ドレイン１，２・アスピルで
スリプル使わないでタイマン出来てたよ。
雑魚でＴＰ貯めてドレイン２で開始。
ドレイン２→ドレスパ→暗ギロ→ドレインドレスパ切れたら空蝉
手数多い敵としてる時はドレスパ切れると涙目ｗｗｗ
257 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 03:28:40 ID:KF1jvZhy: カンパだとピンチの時にスリプル・バインドしても、
イナゴがわらわら群がってくるからバレないように隅の方でこっそりしてない限り、意味ないんだよな。
亀ＮＭとかタイマンしてる時は危なげなくやれるんだけど、イナゴが群がってくると炸裂岩投げ→またすぐ炸裂岩投げ
とか来て死にかけるｗ
258 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 07:42:30 ID:tBu6OLJK: >>252
違う硬い敵にスチサイとか侍の月光、黙想とかがいいだけ

硬いHNMとかにはアポカリ持っててもマーシャルソードのグラストのがダメでたりする
259 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 10:50:35 ID:LMhKwnms: サポ踊や忍者でソロが出来るって話じゃないんだよ､
サポ戦士で余裕でいつもやってるって奴がいて何なら動画アップしようかってアホが
居たのさ｡
260 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 11:02:54 ID:yrD5zFps: そんな下らない事で何日も粘着するとかキモイな
ちなみにサポ戦でも一匹だけ引き抜いて妖精の周りで戦ってれば余裕だと思う
危なくなったら足止めしてケアルⅤを待てばおｋ

俺はこれで2，3人しか居ない夕方のカンパニエで敵を20分間マラソンし続けた
261 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 11:32:08 ID:6eZAE9y4: ドレイン１２ドレスパ再詠唱までハイポがぶ飲みで余裕はダメ？
262 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 12:08:14 ID:ZQcKGWBS: >>261
いいよｗ　動画うｐよろｗ
263 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 12:09:45 ID:afp5ihpP: ネ実じゃないんだし、粘着も大概にした方がいいんじゃないのかな
264 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 12:20:32 ID:K700CwzC: 適当な情報を書き込むヤツも許せないがな。ここはネ実じゃないんだから

ま、動画うｐとか言ってるが最近は罠サイト誘導もあるから
張られても俺は見ないだろうなー
265 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 15:01:28 ID:y5vl/pza: >>264
FFは遊びじゃないんだよ、許さない！！！

こうですか？わかりません！
266 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 15:09:28 ID:yrD5zFps: 時間無制限、サポ戦でカンパニエの雑魚(豚・亀・鳥)一匹倒すだけだろ？
(暗黒の)スリ○バインド○ドレアス○ドレッド○スキルがあればボルトも当たる
回避装備してりゃ攻撃も結構かわせるし、シギルでリフレもある

雑魚なんかサポ戦でも余裕で倒せるだろって書き込みがあっても
適当な情報ってこたぁ無いんじゃない？

今俺が上げてるナ/踊"Lv62"でも豚か亀一体なら勝てないけど負けないし
267 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 15:16:31 ID:K3wp7p0c: 何で、カンパニエ程度の誇張表現に
そんな一所懸命に粘着しているんだ？
268 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 17:08:04 ID:aVv3/O1D: 粘着粘着言ってるのは当人が必死で動画の件を誤魔化そうとしてんじゃないよな？
>>260が言うようなのは妖精の存在のお陰で生存してるだけで｢サポ戦で余裕＾＾｣とは言わないと思うがｗ
269 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 18:07:27 ID:ZFrQjCnV: >>258
それがぶっこわれているんじゃ・・・・・
270 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 18:13:41 ID:lm/L3Uop: グラストに対抗して、スパヘルはダメなの？
271 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 18:17:47 ID:XHJ1rI3F: そんなにアツくなるなよー。
オジさんが暗／赤＠ジャグナーを試してみた話をしてあげるから。

敵HP30%くらいまではフツーに削れる。こちらHP80%MP50%とか、そんな感じ。
この辺りで２回目のドレ２ドレスパを使って追い込み…と思うわけだが、
往々にしてこの辺で横槍が入るね。
POP初期に釣って誰も居ない遠くまで持っていく必要がある。
感想としては、ガチれるけどバインドスリプルを使って余裕もってやった方がいい、かな。

ところで初めてカウンタースタンスにディスペルを試みたんだが「効果なし」だった。
一回しかやらなかったのでアレだけど、そういうモンなの？
272 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 18:23:45 ID:n7SlWcUz: 強化全てがディスペルできると思ってるなら大間違い
273 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 18:51:51 ID:K700CwzC: >>265いや、俺は遊びでも許せないよｗ
君がゲーム買った時に、それについてる説明書がデタラメな事を書いてても
怒らないほどの聖人なら何も言えないけどね
274 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 19:06:40 ID:iTZhLy0c: それくらいなら普通に怒らないし
第一、プレイヤー同士の情報交流であって説明書とか全く関係ないと思うんだが・・・
275 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 19:38:45 ID:TB9Ro1Q7: 説明書かよ・・・
276 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 19:47:32 ID:Ha1LBdX8: スパヘルって不意打ち無いとゴミだよな。
不意打ちあっても硬いヤツには微妙だし。

久しぶりにTP300ためてスパヘル撃ったら600しか出なくて泣いた。
277 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 19:50:33 ID:Nl5MPmxq: 有償無償の差、責任の有無は大きな一枚壁だ。
278 名前：名も無き軍師 ：08/02/23 20:47:48 ID:3oNHm61I: 不意グラストで攻防比関数1しかでないくらい(TP300で550前後)
固い敵+攻撃力支援が十分でない環境ならば
不意スパヘル(TP300で700前後)のほうが良いこともある

そんな敵は数えるくらいだけどね
279 名前：名も無き軍師 ：08/02/24 00:55:46 ID:kF4PYclg: 読み返したがソロでカンパニエ行くときにサポ戦の奴とかいないだろ・・・ｗ
サポ戦前衛なんて死んでてもレイズしないぞｗ
280 名前：名も無き軍師 ：08/02/24 01:20:29 ID:OQ3cKLZm: >>279
最初の話は雑魚なんざ、サポ戦ですら勝てるだろって言う>>154ぽいが
その人自身もサポ白で行ってると断り書きを入れてるし
誰もカンパニエにサポ戦で行こうとは言ってないよ

雑魚一体相手ならサポ戦のが早い、って言ってる人はいるけどね
281 名前：名も無き軍師 ：08/02/24 04:15:00 ID:Bm33zuLB: HNMでアタッカーを求められて暗黒で行く場合は、殆どサポシ両手剣だなー

マーシャルでTP100だったらスピン、TP200になってればグラスト
TP100でグラストはスピンに劣るからね

両手鎌を使うことはないな、クロスが攻撃力が高ければよかったんだが
282 名前：名も無き軍師 ：08/02/24 05:31:55 ID:9Dyo+fjH: そいやクロス修正はいったんだよな？
何が変わったのかさっぱりわからなかったけど
283 名前：名も無き軍師 ：08/02/24 07:35:13 ID:VHSlOufp: 命中+10とか、そんなんじゃね？ｗ
攻撃力が上がった感じはしないな。
284 名前：名も無き軍師 ：08/02/24 15:28:46 ID:gYkBKgCF: ペナルティ(笑)で命中-20とかだったりしてな
285 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 00:36:15 ID:jSCovCPe: アポリオンのオメガをブラポンで倒した、もしくは挑戦した人いませんか？
うちのLSで暗黒5名（クラクラ×2、チョパ×3）で瞬殺狙ってみようって話になってるですが、
参考になる情報ないかと探しています。
286 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 00:55:47 ID:PtQQKNYw: 物理カットモードがあるからギャンブルじゃね？
HP依存なのか時間依存なのか忘れちゃったけど
287 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 01:00:09 ID:U2kRlP3Q: 5人もいるなら、クマスタン何枚かあればいいんだろうけど、物理無効着たらアウトだな
まぁ赤盾+アタッカーが黒のみなら10人もいらずに勝てるし、大人しくそっちのがいいと思うけど。
288 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 01:11:00 ID:PtQQKNYw: 最終モードは物理無効っぽいね
最終モードはHP依存でチェンジするから精霊もまぜないと厳しそう
289 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 01:17:51 ID:OfxV5trj: そういうメンツってことは遊びでチャレンジするんだろうから是非やってみてほしいが、
座りと立ちは交互に来るから最初からいっきに削るのは難しそうだなん。
開幕座ってるから立つまで堪えて、立ったらいっきに行く感じかな？

>>288
オメガは立ってても物理カットついてるしブラポンでも赤字になってHP減ってくね。
最終で物理「無効」はないけどな。カットのことだよね？たいかんｗでハーフカットくらいかな。
290 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 03:33:12 ID:OrPv//az: 立ちモード：物理25%　魔法90%カット
座りモード：逆

こんなもんだとおもうけど、どっちにしろブラポンは向いてない
291 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 05:26:12 ID:PJSjJsDi: 立ちモードは物理カットないよ
292 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 05:44:26 ID:P02oBOLu: 最終モード以外は時間でモードが切り替わる訳だが、最初は物理無効モードからスタートだぜ、オメガ。
オメガのHPが大凡23000とか22000とか？物理から魔法モードに変わる時にガンポッドが来て、
最終モードの時もガンポッド来るし、書いてある通り最終には物理カットも付いてるから
ブラポンしてもケアルシャワー無いとHPガンガン減ってくぜ、もちろんレーザーも来るし。
暗黒5人以外はどういうプランで倒すつもりだったんだ？
293 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 09:13:33 ID:w1di36T/: オメガは最初の座ってるときは一桁はダメージでるから、
完全に無効ってことはないんじゃないかな。
立ってからだと、立った直後は5割カットくらいで時間が経つにつれて
最終的には全くカットされない状態も確認してる。
その後またカットされるようになるかはわからんです。
294 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 09:21:23 ID:w1di36T/: ちなみにアルテマはエナジースクリーン時以外なら暗黒は全くカットされないので、
いつもシタデル2発目のカウントが始まった瞬間にクラポンで突撃して
タゲ持ちと心中してる。倒すまでのシタデル撃たれる回数が減るのでお勧め。
ただしエナジースクリーンかかってるの気がつかなかったりすると悲惨ｗ
295 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 10:18:06 ID:5/g9M5Iw: 今頃になってオメガに物理無効あるないとかちょっとすごい話してるな。
無効じゃなくて%カットなだけ。

最終モード以外は約2分毎に四足歩行モード（開幕時はこれ、物理耐性あり）⇔二足歩行モード（精霊耐性あり）と
切り替わっていく。どちらも耐性は90%程度のカット率。
HPが残り3割切ったくらいからモードに関係なく最終モード（見た目は二足歩行）に移行し、
物理と精霊両方に耐性を持つようになる。この時の耐性は50%？くらい。

まあブラポン作戦は厳しいと思う。最近流行りだから気持ちは分からんでもないが
高レベルのNMは何かしら物理無効やダメージカットの手段を持つから、相手を選ぶ戦法だよ。
296 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 10:50:58 ID:H/dW9g/+: そーいや、昔オメガで
黒多数＆クマスタン2枚で
開幕座りっぱなしの状態からクマスタン＆黒の連続砲火で
立たせる事なく瞬殺するって話があったな

オメガに暗ポンするなら、最終モード時にクマスタンしてもらって
その間に、クラクラ持ちだけで突っ込むのがいいだろうな
まぁ、役に立つとは言いがたいだろうけどね
297 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 11:42:26 ID:pkqdLa3t: 両手斧メインでやってきて今55歳
これから両手鎌と片手斧のスキル上げしたいんだけど、どっかいい場所ないですかね？

ちなみにサポ忍or踊あり、両手鎌・片手斧ともにスキルが100前後
現在アルテパOP前のゴブ・キリンあたりでスキル上げしてるんだけど、シーフゴブに絡まれると結構涙目。
298 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 12:16:55 ID:OfxV5trj: >>297
スキルキャップ早見表
ttp://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

ヴァナモン
ttp://ff11.vanamon.com/index.shtml

この２つのサイトを見て自分でいいとこ見つけるといい
299 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 14:38:10 ID:p7IUHjqO: >>292
ガンポッドくる事が多いだけで、必ずくる訳じゃないぜ。
もうアポリオンとか長い事やってるが一度も来ない時も少ないながらあった。
300 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 14:54:31 ID:i0PSq3BP: >>285
メリポ済みのモンク3人に夢想無念百列拳させるほうが安定感あるし楽
戦闘時間三分で済む

物理カットある分どんどんHP減る暗黒ブラポンだとケアルシャワーいないと
そこまで削れなかった記憶がある

少数なら赤盾+吟黒赤/暗etcの6人で倒せる　多少慣れが必要だろうけど
301 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 15:32:57 ID:1/S4ombU: >>297
両手武器で楽な上げ方はない
敵は必ず反撃してくるんだし適正の相手とやるしかないだろ
ていうか攻撃痛くない敵でやれよｗ
カニとかカブトとかいくらでもいるだろ
302 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 17:13:15 ID:5KqzqLUU: デビュー2週間目の26歳ですが
単純に好みの問題で両手剣が好きなんですよね
将来的にスキル差が発生するのが痛いんだけど、全てに置いて負けてしまうの？
303 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 17:28:53 ID:P02oBOLu: メリポ8振りしたりTP100までの振り数調整など、
極限に突き詰めれば決して弱くは無いが、鎌に比べて敷居は高い。
ただ貫通を求められる場合を除いて、両手剣はスピンを覚えるまでは、
戦術板的にあまりおすすめ出来ない。
304 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 18:14:21 ID:5KqzqLUU: 好みの武器使いたくてもＰＴが前提のゲームだし
それで仲間に迷惑かけるんじゃまずいねえ(´・ω・｀)
この剣をゲットしたら鎌にもひけを取らないよ！なんてのでもあれば頑張るけど
305 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 18:41:30 ID:o3GKQ6BC: まぁ公約されてる連携調整しだいで剣はどうにかなるかもしれんがな
それでだめなら剣捨てろ
306 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 19:20:45 ID:SnzBRQXi: >>297

まずカンパニエで獣人支配ないか確かめて、あったらタグ受けずに壁を殴るといい
確か140ぐらいまで上がったはず。
反撃してこないし、普段より上がりやすいぽい？ので多分ｵｽｽﾒ
307 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 19:20:52 ID:PJSjJsDi: Lv30から不意ハードと不意シュトが同じくらいだが
サポ忍でシルブレアシッドなので出番ねーから！

スライスはハード以上に終わってる
308 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 19:26:15 ID:PJSjJsDi: 高レベルの場合
攻撃力支援が十分でない：ギロ４００とか平気で出る環境なら両手剣は有り
スピンは攻撃力ボーナスはあるが限界がわりと低めなので(平均900くらい)
メリポだとまず出番はない
309 名前：名も無き軍師 ：08/02/25 19:47:33 ID:WewhQA7p: 高Lvは普通に剣と鎌は使い分け。

低Lvは斧と剣で使い分け。
鎌は49～から剣のかわりになる。それ以下ではうんこ。

いまは連携少ないから剣いらんかもねぇ。
310 名前：302 ：08/02/26 01:22:43 ID:FFaOdBE6: カザム行って28になってきた
スキルで差が付くのは60超えてからだし剣使っとく

昔は
「連携どうする？」
「武器なに使えます？」
「核熱でいいんじゃない？」
と言う定型文があったけど、今無くなってるし
何を装備してても関心は無いみたいだ

60になって差が出てからまた考えよう…
311 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 02:21:05 ID:A53NN5Ty: 低レベルなら連携した方がいいと思うんだけどね

低レベルのWSで強いものはないから、連携MBで〆たほうが
処理が早いし、PTプレイってのを感じられるんじゃないかな

カー君のポイズンネイルで湾曲したもんだ
312 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 05:24:39 ID:RQ4f5V2G: >>304
ラグナロクとれば両手剣だけでも生きていけるよ
ただもちろん・・・・アポカリになぜしなかったのだと、周囲の声と自分の内から沸く声に勝てればだがｗ
313 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 06:37:36 ID:qMmf9plo: 両方作ればいいんじゃない？
アポカリできたからラグナ作ってるぜｗ
314 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 06:41:41 ID:rwRK3F6r: なんとうらやましいｗ
両方作れたらほんと悩まなくて済むけど、きついなｗ
315 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 07:37:47 ID:k9wrqE1Q: 両方持っててもアポカリしか使わないだろ・・・。
316 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 08:53:37 ID:zJwMvnmz: そういう問題でもない
317 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 10:46:17 ID:ViLOyCwR: とりあえず言えるのは、６０－６６の間、
暗黒さんギロないんすか？
って言われ続けることだな
318 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 12:00:25 ID:Gj7mMFVZ: ギロない暗黒ってウンコ以外の何でもないなｗ
319 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 20:18:38 ID:TSpaV1EE: ギロがあっても・・まあ言うまいｗ
320 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 21:41:54 ID:BZlAaPgN: 両手剣好き＆実用目的でラグナ作るなら戦士やれ。
両方作って得た率直な感想だ。
アレは間違いなく戦士の武器。
321 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 22:18:03 ID:wj/iNZPp: 戦士でラグナ使ったって、スキル差で更に肉食が苦しくなり
スピンが無いから堅い相手にはWSダメージが大きく落ち
サポ侍だと星眼心眼以外の防御手段が殆どない、と色々と問題があると思うが
戦/忍で使った感じだと、マンイ＋リディルのほうが断然強くて、こりゃダメだって感じだった。
被ダメ無視でサポ侍八双バーサクかけっぱなしで殴り続けるなら、確かに強いかもしれないが
これでは実用的とはいえないしなぁ
322 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 22:19:31 ID:owL587/T: 戦士の装備でラグナもつと調度クリキャップになるらしくクリ率が暗黒とは明らかに違うな
323 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 22:39:38 ID:UPLA7wPJ: 通常攻撃に総合クリティカル確率のキャップなんかないぞ
DEX分+15%がキャップなだけで
324 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 22:56:55 ID:1PZd+coU: いや、多分50％あたりでキャップじゃないか？
トレアドールケープ装備時の振る舞いを見るに
クリティカル発生の確率上限は設定されていそうだ。

てか、そうでもないと条件次第でマイティの独自性がな。
325 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 22:59:00 ID:Osbze/NE: 暗黒にもうちょっと防御関係の修正があればうれしいな
ナイトの席が赤盾でなくなって暗黒で参加したあのコンテンツ
調子のって死んだへたれ赤盾のかわりに盾やれてとても嬉しかった。
衰弱なおったあと必至にタゲとろうとしてたが暗黒ならこっちにもスリプルがあるんだよ！！！！！
326 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 22:59:47 ID:1PZd+coU: 考えてみリャ、百烈に至ってはフレンジーポレンと
2h前提とはいえ95％疑似ヘイストに食われまくりだったな。
327 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 23:00:45 ID:Osbze/NE: 気分いいからもいっちょ
ルーンチョッパーのヘイスト９％はやっぱり神装備だった。
328 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 23:21:30 ID:bq51xvms: アンコック盾の後衛はさぞ辛い時間を過ごしただろうな。
つか回復負担の方に気持ちが行かなくてただ嬉しいと思っちゃう幼稚な精神構造だから
レベル上げPTで勝手に暗黒使う厨が絶えないんだな。
まあ注意しても二度目やったやつは漏れなくキックしてきたが。
329 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 23:28:00 ID:Osbze/NE: ん……。レベル上げの話してるように見えたか？
そんな迷惑かけた覚えもないんだが、蝉まわるし。
330 名前：名も無き軍師 ：08/02/26 23:41:17 ID:sakJ24hF: 暗黒使った後にケアルする事しか考えて無い後衛が未だにいたのか

と釣られてみる
331 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 00:04:14 ID:9+5w2yQE: どういうことだよ厨房
予告なしでやってると言ってるだろ文盲
いきなりHP減ったら訳わからず慌てて回復する低ランクだっているだろ
ーが
ヴァナでもここでも厨だな
332 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 00:09:38 ID:9+5w2yQE: もしかして暗黒さまは俺らの立ち回りを理解しろ
理解してない後衛が勉強不足だから悪いとか言ってるの？
さすがPOP即釣りジョブは強気だなｗ
ソロで暗黒でも何でも使えば？使ったほうが効率が上がるほど強いんでしょ？
333 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 00:16:25 ID:UThw9/fc: ネ実のつもりで煽ってると、簡単にアク禁される板って知らないのかな
334 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 00:19:13 ID:Bwcek/6Y: 赤盾とか言ってるからＨＮＭ級で
低ランクだから暗黒で回復負担がどうこうって話じゃないだろ
335 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 00:26:56 ID:Q7nPceTg: なぜsage固定にしなかったのかが悔やまれる
336 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 00:27:35 ID:9+5w2yQE: ところが煽ってるどころかほんとにいきなり暗黒使うんだよ
さんざんスカって糞ダメ稼いだあとトドメに暗黒だよ？
PKに近いよな
ヴァナでアンコックこそアク禁食らって欲しい
337 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 00:31:16 ID:9+5w2yQE: Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
　　　人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
　　　暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
　　　努々(ﾕﾒﾕﾒ)忘れること無かれ・・・。

悲しみ、憎しみを背負わされてるのは後衛ですから
人に尻拭いさせてなにが業を背負う者の剣だよ
笑わせるな
338 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 00:40:07 ID:KYFfKmY5: アク禁申請したら通りそうだな
339 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 00:45:01 ID:MIft1WqF: bq51xvms＝9+5w2yQEは少し落ち着け。

急な状況で臨時盾を務めた同志は乙。
340 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 00:47:39 ID:1SJOW/Hg: 辛いことがあったのか。
詳しく話してみろ。
341 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 00:56:03 ID:qXpPaRMV: なんだなんだ・・・
煽り文よりもID:9+5w2yQEに一体何があったのか気になるｗ
342 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 00:56:50 ID:KYFfKmY5: お前ら優しすぎだろｗ
343 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 00:59:27 ID:9+5w2yQE: オカマみたいなやつらだな
この程度で管理人さーんぼくらを虐める人がいるんだー
アク禁にしてーってか
クサい台詞テンプレに張る前に低中レベル帯の後輩に暗黒勝手に使うな
とひと言書いておかないからこうなる。
マジでお前ら絶滅して欲しい
煽ってるんじゃなく吐き気がするほど暗黒が嫌い
初期のNAに暗黒多かったろ？
お前らと精神の根底が一緒なんだよ
344 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 01:09:12 ID:4ZBK88YV: 暗黒＝厨房なら現実見据えて勉強したほうがいいよ。
ID:9+5w2yQEにとってFFXIってなんだい。
345 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 01:11:36 ID:4ZBK88YV: いきなり噛み付かれてびっくりした。それも路線が急にあらぬ方向にいってしまった。
346 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 01:21:15 ID:Q7nPceTg: スルーしようぜスルー
カンパニートの件も変に相手するから悪化したんだろ
347 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 01:23:45 ID:FHGtDfRX: ネ実の暗黒叩きスレで顔真っ赤にしてた奴だろこいつｗ
348 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 01:26:30 ID:uQt0c9/1: でも、未だにこんなに熱烈な暗黒LOVEな人がいるって凄いよなぁ
アレだけにぎわってたメリポスレでさえ、もうこんなの居ないぜ
349 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 01:30:38 ID:8mahClRB: 暗スレは基地外ほいほいだなｗ
ID:9+5w2yQEみたいな真性が見れるのは暗スレだけ！
350 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 01:45:25 ID:Qwy0e568: 狩シ暗、メリポスレでのキチガイじみた煽りと召喚スレで真逆な態度の書き込みしてた。

うんそう。俺ストーカー。
351 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 03:35:46 ID:9+5w2yQE: スルーしようぜって言ったくせににこのしつこ追い討ち書き込み群
人をキチガイ扱いするなら悔しさを飲み込んで物事の沈静化を図れる大人になって
からにしなさい厨房諸君

＞暗黒LOVE

おえ～～～～
冗談でもやめてくれ
どこにLOVEできるのか冷静に考えろバカ
ダークヒーローを志向する時点で周りから笑われてるんだよｗｗｗｗ
352 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 03:37:44 ID:9+5w2yQE: 暗黒って例えると亀田興毅？ｗ
亀田みたいなやつがやってるんだな
353 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 06:28:20 ID:G+ueo6lX: >>335
自分で申請してくれば？
>>1にさげ固定って無かったからそのまま申請しちまったよ。

>>ID:9+5w2yQE
で、何か嫌なことでもあったのかい？
別に話題も無さそうだし付き合ってあげられるんじゃないかな？ｗ
354 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 06:45:41 ID:3r18Bg3s: 真夜中に煽ってられる生活できるニートがうらやましいぜ。が、さっさと氏ぬべき(;＾ω＾)
355 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 07:12:32 ID:bkiOBC0N: まあこのスレで俺を笑ったところでお前らが見る影もなく
落ちぶれた事実は変わらないけどな。
356 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 07:42:19 ID:MIFqvIYl: 暗黒騎士のスルースキルの無さは異常
キュスと揶揄された頃から全く変わってないぞ・・・
357 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 13:52:06 ID:pAn66o0a: (゜_゜)(゜_゜)
358 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 13:52:37 ID:VJ4cZXhj: かそいそうな子をかまってやりたい兄弟もいるし
どうでもいい兄弟もいるってことだろ
個人的にはジョブ調整情報がくるまでは好きにしていっていいよって感じだな
359 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 14:42:44 ID:Q7nPceTg: >>350
召喚スレ見てきたが面白いなｗ
相手に負担かけておいて自分が発狂ってｗｗｗｗ
360 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 20:11:52 ID:UzWY6K37: >>336敵のトドメに暗黒使うってのは間違って無いよ
君の言いたいトドメと違うってのは知ってて言うけどね

つーか暗黒使ってタゲ取ってダメぼこぼこ喰らってる暗黒は見殺しにしときなさい
当然死んだ後にキックな。
暗黒アビは自己責任。後衛にケアルがんがん使わせてまで使うアビじゃない
リジェネだけ申し訳程度にかけておけばいいよ
361 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 20:30:07 ID:VqEuR2mh: 馬鹿がsage固定外すから馬鹿を呼ぶんだよ。
362 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 22:32:59 ID:w5nEK3CJ: そう思うなら今からでもsage申請してくればいい。

てかさ、ジョブ板でsageってあまり意味ないとおもうぜ、
煽りに来るやつだって、全ジョブのスレがある事はわかってるだろうし。
無用な議論が起こるくらいならsage固定で良いと思うけどさ、個人的にはsage固定は要らない派
363 名前：名も無き軍師 ：08/02/27 23:12:38 ID:Q7nPceTg: 今からsage申請して通るものかね？テンプレにも無いし
800レスくらい来た時にテンプレ変更案でも出すのが現実的かなと思うんだが

あと煽りに来るヤツでも真性ならわざわざ探してくるだろうけど、
たまたま目に入ったから煽りだすってのが大半じゃないかね？
9+5w2yQEなんて、どう見ても嫌な事あってそのウサ晴らしっぽいし

まぁ申請通るのならいってみるか
364 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 00:33:59 ID:Hj1awUvc: 長年の経験ｗｗｗから言うと、上げない方がキチガイは寄ってこないけどな

(´-`).｡ｏO(スレも進まなくなるけど・・・)
365 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 00:42:40 ID:KXIsAQtt: これだけ暗黒に敵を剥き出しにした奴が来たのって、
かなり昔に竜騎士を名乗る奴が来た時以来だな。
数日にわたって暗黒は中の人まで腐りきってるって、書いてた記憶がある。
最後に何故か、自分は竜騎士だって自白して帰っちゃったけどなｗ
IDみると実際に竜スレに普通に出入りしてたし、
その頃たまたまFF4をやってた俺は複雑なものを感じた。
366 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 01:37:44 ID:GjMJXDDD: 基本的に暗黒って業ゆえにアレな奴の相手ばっかりしてる気がするな。

ネ実民全てを相手にはいはい、暗黒暗黒。
ってもーね。

少しくらい変なのきてもおどろかなくなってもーた。
367 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 01:43:04 ID:kmnkKwNN: 最近ネ実で暗黒叩きスレが立ってるから、そのままの気分でここまで来ちゃったんだろう
368 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 02:06:19 ID:PaKQOw/n: チョッパポンで質問です。　　現状ホマムが手に入る環境にないので、ヘイスト足りてません。
競売装備で24%(ﾙﾝﾁｮ9+ﾜﾀﾗ5+ｽｳｨ4+ﾀﾞｽｸ手3足2+ﾌﾞﾘｯﾂ1)までは持って行きましたが、これ以上は難しそうです。

そこで気になったのは、25%との差は1%ですが、数値にしてどの程度差がでるのか？という事です。
計算をしようにも式の検討がつかないのでどうにもならない状況です。
詳しい方がいましたらどうかご教授下さい。
369 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 02:28:08 ID:kMcQ3eq1: >>368
１００－ヘイスト値、の早さで武器を振れる
９３％と９２％だと、７％と８％だから１．１４倍くらい遅い
何にも無しとワラーラスウィフトダスク手足くらいの差

ニコニコに両方あったから、見れるなら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1804079
370 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 06:40:23 ID:NnhjKaL1: >>361
うだうだ文句言うくらいならさっさと自分でやってこい。
テンプレに無いけど、sage固定くらいなら通ると思うよ。

俺はsage固定したくらいじゃ大差無いと思うけどね。
371 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 08:58:55 ID:dn29Zg6E: 25%　58,9回/30秒
24%　50.7回
23%　44.6回
22%　39.8回
21%　35.9回
20%　32.7回
372 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 10:52:55 ID:FQ5RjEp+: >>370
364にもあるように、大差ないどころか大ありだよ。
sage固定の申請忘れとかでスレがあがるようになると
何故か途端にキチガイとか煽りが沸くようになる不思議。
sage固定でも沸く時は沸くけどな。
373 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 11:01:16 ID:b3MMmMji: 漏れはこう言うsage論議が一番嫌いだ
無用な議論がわき起こるくらいならsage固定にすればいい。

煽りは無視しとけばいい。
湧いたらアボーンしろ。
374 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 11:28:36 ID:fmt/mdmd: 質問。レベル上げのとき忍盾回しのヘイト稼ぎでスリプル使うのってあり？
それとも普通に殴ってたほうがいいんだろうか？
375 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 12:09:00 ID:axCpbBdV: ナイスアク禁
376 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 12:14:32 ID:kWeaJWGB: >>374
普通に殴っれ
それでタゲ取れない=たぶん命中足りてない
ソールでも食え
377 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 12:30:08 ID:QxM1Eavd: >>374
蝉壱ログ見えたらスタンしたり挑発代わりにラスリゾとか即切JA暗黒とかでタゲ回ると思う
余分な魔法してタゲ取れたとしてもトータルダメ下がったら元も子もない
378 名前：374 ：08/02/28 13:10:48 ID:fmt/mdmd: 了解
379 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 15:28:54 ID:mArGlF58: >>370
通るのか、サンクス
どちらでも良い、もしくは賛成という意見が多いみたいだし、申請してきた。
380 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 20:17:50 ID:AJn2Y9jQ: てか最近ずっとSage固定で申請してたのに何でソレ辞めるんだよ。
381 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 20:22:51 ID:AJn2Y9jQ: 固定申請に行ってみたら既にしてあった。

Thx
382 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 21:11:29 ID:mArGlF58: >>380
テンプレにはsage固定云々の記述ないから
誰かがスレ立てる時にsage固定促すとかしないとだったんだよね
覚えてたら800後半あたりでテンプレ変更案出してみるよ
383 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 21:54:18 ID:6Yhr4pkw: 無理に止める必要なんて無いぞ、両立できるからな
384 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 21:55:22 ID:6Yhr4pkw: このままでいいじゃないか？
385 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 23:19:48 ID:C/VUTRAI: sage固定でｺｿｺｿするのは暗黒の性に合わないんだよな
よほど酷いのは規制されるわけだし
寛大な心で全て受け止めようじゃないか
386 名前：名も無き軍師 ：08/02/28 23:44:31 ID:UYio8tlZ: sage固定しても害は無いんだから、取り合えずデフォで申請しとくべきだと思うけどね
387 名前：名も無き軍師 ：08/02/29 02:57:35 ID:EzjqxXU4: 全て受け止めるにしても受け流しスキルがあまりに低すぎるから無理だろう。
sage固定にしておいたほうが無難。
388 名前：名も無き軍師 ：08/02/29 22:25:59 ID:jDhddL+A: とりあえず変えるならテンプレには入れとかないとかね。
このスレだって950じゃなく代理申請だったんだし、あまり見てない通りすがりが申請することも多いはず。

まぁ俺なんですけどね。
sage固定でやってきてたなんて知らなかったす。すんません。
389 名前：名も無き軍師 ：08/03/01 01:34:07 ID:2fpT4btr: べつにsage固定する必要ないだろ
暗黒騎士らしくないことで賛同募るなよ兄貴が泣くぜ情けない

† 兄貴のお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
　　　人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
　　　暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
　　　努々(ﾕﾒﾕﾒ)忘れること無かれ・・・。
390 名前：名も無き軍師 ：08/03/01 02:37:27 ID:+fQbi76u: 厨
391 名前：名も無き軍師 ：08/03/01 19:46:35 ID:m6MnQPtw: sage固定やめると、またスレストしようと言いだす輩が出るくらいまで
荒れるんじゃないか？
392 名前：名も無き軍師 ：08/03/01 19:47:38 ID:m6MnQPtw: お、sage固定になってたようだ
393 名前：名も無き軍師 ：08/03/02 14:46:06 ID:ZlxqTiqL: ドメイン変わってから書き込み減ったな
394 名前：名も無き軍師 ：08/03/03 16:28:16 ID:0wR3WGKk: 今の今までドメイン変わったなんて知らなかった、ずっと堕ちてるんだと思ってたぜ
395 名前：名も無き軍師 ：08/03/04 19:30:09 ID:QpXixvXz: >>387
受け流すんじゃなく
全てを被弾する覚悟でいいじゃないｗ
396 名前：名も無き軍師 ：08/03/04 23:05:21 ID:0jm+qR6e: 間隔528の鎌で

攻:538,命:411,ヘイスト:11%,DA:7%
攻:448,命:438,ヘイスト:18%,DA:9%

のどっちがメリポでスコア伸ばせるかな？
魔法、歌は無しね。
397 名前：名も無き軍師 ：08/03/04 23:38:38 ID:wT28PrLL: 下のはホマムありでスシくってるのか？コンセプトがよくわかんね
もってる装備全晒しして、コーディネートしてくれって言ったほうがはやい
398 名前：名も無き軍師 ：08/03/04 23:51:25 ID:zDTgwbHo: チョパポン時、腰装備ヘイストベルトのエンチャント１０じゃダメなの？
399 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 00:20:45 ID:Nh+vLht4: サポでとめてた暗黒上げ初めていま45です。
赤やってるときは暗黒って大嫌いだったんですが、いざ上げてみるとレジが多いですが寝かせ、バインドとか殴る以外の事もいろいろできてすごく面白いジョブですねｗ
そこで何点か質問があります。
鎌のwsが弱いので両手斧でシルブレとアシッドホリボルうってますが60までは斧でいいんですかね？
片手斧も使えますが、両手剣、鎌は真っ白です；
あとアブゾ系はタック以外買ってないのですが使う機会はどんなときでしょうか？いまいち使いどころがわかりません；
最後、ルイサンオーベールは買う価値あり？45で見た目と性能最高の胴装備というのはわかるんですが、高価なものなので迷っております。
あとほかの鯖だと30万くらいなのも気になる。今は50万弱です
400 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 00:33:46 ID:VYSVUb+3: >60までは斧でいいんですかね？
良いと思うが、鎌のスキル上げも時間があったらやった方が良いと思うよ

>アブゾ系
両手武器のステータス修正以降は、またイマイチな魔法に戻ってしまった感がある
俺も使いどころを教えてもらいたい
強いて言うなら、回避の高い敵に撃つアジルかデックだろうけど、
それよかドレインアスピルを適切なタイミングで使う方が良いんじゃないかな。
どのみち、濫用していい魔法じゃない事は確か。
同じPTの赤さんが、赤やってた時のお前さんと同じ気持ちになること請け合い

>ルイサンオーベール
確かに良い装備なんだけど、個人的にルイサンオーベールは要らないと思う。
すぐにそのレベル帯なんて過ぎてしまうだろうし。
401 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 00:59:36 ID:klNLLrht: >>398
魔法枠だし、スウィフトとかに変更すると効果消えるから、ダメ。
チョパ9・ワラタ5・ダスク手+1 4・ホマム脚足6・ブリッツ1の25%(1%足りないが)
を確保して、ソウルが無い時なら使い道あるかな。
402 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 01:00:16 ID:nbJlwSRr: >>399
自分がリーダーして好きに編成作るなら60までは斧で良いとおもう。
連携するって時に貫通出せるのは両手剣、鎌だが。
６０からは鎌でギロ一択かな、６６からスピンも有り

アブゾに関しては正直使わないが、あっても良いレベル。
アブゾデックなんかはフルで命中１２ほど上がるから使い方によっては有効

ホーバージョンは欲しいところだが、ルイサンオーベールは好きにすればいいと思う。
俺は暗黒に愛着がかなりあったからレベル毎に最高の装備目指してたけど、
正直、そんなに効果を実感したことはない
403 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 01:49:39 ID:XFuHyMwJ: 使わないのにバスタードソ－ドとか買って喜んでたおれガイル
私も装備は拘ったなー。
鋼鉄鎧はダメだ、やっぱりミスリルだな。とかヘンな方向で。
404 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 03:13:37 ID:M6UryNdI: >>399
赤あるならアブゾ系は揃えときな、デック以外は高いもんじゃないだろう
サポ暗時はアブゾマイン唱えてから弱体いれるといいしな
アブゾアジルも入れとけば皆のクリ率３～５％くらいＵＰだ
暗黒は地味だけど結構役に立つんだぜ？
405 名前：399 ：08/03/05 07:27:38 ID:Nh+vLht4: 戦士75があるので地道に鎌と両手剣スキルあげることにします。
ラムシリーズもなかなかよさそうなのでお洒落用にアルミの方買ってPT用にラム装備胴足脚買いましたｗ
アブゾも揃えようと思いましたがアブゾデックって高いですね；アブゾはちょっと保留です。
意見ありがとうございました。
406 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 10:21:05 ID:sz49gTKJ: エレジーの補助するのはアブゾマイン・アブゾカリスのどっちなんだろう？

使って効果実感できるほど変われば面白いんだが
407 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 10:22:40 ID:HN7Z5bpC: >>397
装備をダラダラ書き連ねるのは好きじゃないんだが

メ：オリサイ
サ：ポール
投：ボムレ
頭：ホマム
首：クジャク
耳：ブルタル
耳：アサルト
胴：ジョン＋１
手：アスカル
指：ウルタラム
指：ラジャス
背：アビス
腰：ライフ
脚：ホマム
足：ホマム
で、肉食って攻:538、命:411、ヘイスト:11%、DA:7%

メ：オリサイ
サ：ポール
投：ボムレ
頭：ワラーラ
首：クジャク
耳：ブルタル
耳：アサルト
胴：アスカル
手：ダスク
指：ウルタラム
指：ラジャス
背：アメミ＋１
腰：スウィフト
脚：ホマム
足：ホマム
で、寿司食って攻:448、命:438、ヘイスト:18%、DA:9%

のどっちがいいかな？ってことを聞きたいのです。
408 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 10:39:34 ID:A2v3weGP: 頭：ワラ、エース、アスカル
耳：虚界か暗黒
手：ホマム
指：+7の
腰：スウィフト
409 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 10:41:14 ID:A2v3weGP: みすた
で肉ね命中気になるならヘッジホッグでも食っとけ
410 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 10:41:53 ID:aIVFLYiO: >>407
純粋に肉食とスシ食で比較するなら、命中値をもう少し近づけたほうがいいかな。
スシ食の命中が過多気味だからその分攻撃とか他のパラメータにリソースを割いたほうがいい。
クジャクをパレゴルにするとか、ボムレをボム魂にするとか。

それを踏まえても二者の比較は難しい。repとって比べた事ないから分からんけど
多分どっちもどっちって感じになって、食事コストや命中値のシフト幅の大きさ、その他汎用性で
トータルでスシに軍配が上がるんじゃないかな。ヘイスト7～8%くらい変わってくるだろうし。

両手武器再修正くらった今となっては、その装備に＋エースヘルムと地霊胴ないと
肉食はキツい……と思う。
ただrep取ったら意外な結果が出るかもしれないし、比べてみた人がいたら意見聞いてみたいな。
411 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 11:03:11 ID:3b5Mxprm: >>399
人に必要無いと言われれば買わなくてもいいのか？
例えば、防具なんて要らないって言われてたら素っ裸で戦うか？ｗ
どのジョブでもレベル毎に自分の中で最高の物を買えば、失敗した時に後悔しない
412 名前：名も無き軍師 ：08/03/05 11:17:48 ID:D5imoj28: A、Bどっちがいいか？ってきくとCにしろっていうやつが必ずでてくるよなー