カンパニエスレ2




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カンパニエスレ2
1 名前:BT ★ :08/01/23 08:46:51 ID:???

○カンパニエバトル、カンパニエops、 他査定昇級など
 カンパニエについてに関する事を語るスレです。
○荒らしはスルー、放置で。LR違反者は自治スレに
○次スレは>>950踏んだ人が申請しましょう

公式
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/2572/detail.html
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20071120P9nDe3/detail.html

Wiki
http://ff11wiki.rdy.jp/-214838275.html

前スレ:カンパニエスレ1
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1196848429/



2 名前:名も無き軍師 :08/01/23 08:53:21 ID:G2i9eDKm
2ゲット!戦績の使い道もっと増やして下さい!


3 名前:名も無き軍師 :08/01/23 10:38:54 ID:7EcMXyLg
3げと。

前スレ971見て思ったんだけど、
やっぱり諜報系ってops出ないことがみんな多いのかな?
チケット欠かさず消費してるけど、ほんとにリストに見ないんだよなー。
ちなみにうちの鯖は物資調達系はほぼあるけど他はないことのが多い。
opsのこのアホみたいな仕様は撤廃すべきだわ。


4 名前:名も無き軍師 :08/01/23 11:18:50 ID:8024oBMn
諜報系は発売初期の2,3週間以降消えたままだなあ


5 名前:名も無き軍師 :08/01/23 11:26:14 ID:A1LjXBv5
バスだとクロ巣まず落ちないから
侵攻も消えたままだぜ。


6 名前:かんぱにえ ◆x6UlZzLP86 :08/01/23 12:47:06 ID:yB039QMO
>>1


>>2-999
テンプレに追加必要なことがあったら、>>900ぐらいから検討してね

>>1000
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

では、名無しにもどります


7 名前:名も無き軍師 :08/01/23 12:51:17 ID:p074po2H
>>5
古墳要塞に比べて巣が落ちにくいのは何故?


8 名前:名も無き軍師 :08/01/23 12:59:59 ID:yB039QMO
>>7
巣はいったことねえけど、要塞はボス格の死の宣告とかで
根本的に人がすくねえから落ちやすいんじゃねえの?



9 名前:名も無き軍師 :08/01/23 15:55:08 ID:5YQIl5Lt
巣ってそんなに人いるっけ?
移動距離長いから忌避されてそうなんだが?



10 名前:名も無き軍師 :08/01/23 16:21:02 ID:2IIZNV69
>>9
たぶん、どこも人少ないんだけど特に要塞は確実に殺してくる凶悪なのがいるからじゃないか?
ってことだな。ううん、しらないけどきっとそう。

でも私は拠点の位置と敵の進軍ルート、味方NPCの配置のせいだと思うな。
あと雑魚の配置も。…でもそれだと古墳もやばいことになるんだよな…。

>>7の言ってる事はよくわからないがうちの鯖の場合、古墳がたまに落ちてる。
巣はいつサーチしてもほぼ0人だけどずっと連合支配で古墳も連合支配のときは
ほぼ0人。要塞は人がたくさんいていつも連合支配になってる。

要塞は配置が悪いせいでNPCまかせだと落とされるきがするが
発生頻度が高く戦いやすい場所もあって人が集まってる印象。


11 名前:名も無き軍師 :08/01/23 18:01:32 ID:HeAf/mE+
巣にいってみておもったこと
守っているガルカン部隊が強すぎると思った。
それと亀事態が範囲WSもないのも影響してる気がする


12 名前:名も無き軍師 :08/01/23 22:52:01 ID:5rvVq6Vo
あそこのガルカ部隊、隊長なしの一般兵のみなんだけど、個々が強い。
シャドウハンド>ジェイドメイデンと来てもNPCだけで軽く撃退してた。
俺はシャドウ一匹抜いて外れで遊んでただけ(巣は俺一人)だから、まさにNPCだけで余裕撃退。


13 名前:名も無き軍師 :08/01/24 00:14:07 ID:8vx2rmu7
NPCにも種族差の設定あるのかね
もともと多いHPがガルとタルとでPC同様1.5倍も差があったら強くて当然だよな
同じ比率でステータスにも差があったら、PCエルタルのSTR差11が数十差に…w


14 名前:名も無き軍師 :08/01/24 00:33:25 ID:/4ZO0K58
ちょっと面白いことがあったので報告
勲章放置状態でカンパニエ4回ぐらいやったらいきなりおめでとうといわれて新しく勲章もらえたんだ。
ここまでは過去でもあった「カンパニエ回数やったらOKになる」って話。

だけど今日はここで終われない。実は、過去にも勲章放置状態で(その時は30日丸々放置)
カンパニエ4回以上やってたのに上がらなかった事があったんだ。

この経験から、ひょっとして勲章を貰える条件って、カンパニエの回数や貰った経験値総量じゃなくて、
一回で活躍した度合いによって変わるんじゃないかと。(今回初めて経験値1400貰えた)
因みに、放置してたのは白兵章。んで今回もらえたのは突撃章。これってどうなんだろ?


15 名前:名も無き軍師 :08/01/24 01:20:22 ID:ITW+oCQa
それだと低レベルだと一度に大量に稼げ無いから
昇進し辛いな


16 名前:名も無き軍師 :08/01/24 01:49:07 ID:bYQnVRW4
巣のガルカ部隊は赤魔道士なのが強いね。
NPCだからMP半無限の赤魔道士。
HP少し減ってもケアル4でお互いガンガン回復するし。


17 名前:名も無き軍師 :08/01/24 01:50:02 ID:rKiS47Ok
適当にピシピシ殴ってるイナゴにタゲ渡したいな…。
いや、カンパニエで死ぬってのはザコ多数に絡まれたときか、ボスにやられたときかのどちらかしか、普通はない。
なので、適当にピシピシ殴ってる奴も、いざタゲ取ったらそれなりに活躍する可能性が高い。

けど、それでも思うのですよ。
こいつにタゲ固定させたら面白いことになるかもしれない。と。



18 名前:名も無き軍師 :08/01/24 01:52:29 ID:rKiS47Ok
そのためにメインシ75まであげても良いかもしれない。



19 名前:名も無き軍師 :08/01/24 02:00:32 ID:guhM8UC6
このスレ見てWiki熟読して、自分が如何に勿体無い事してたのかを思い知った。
1時間近くのカンパニエで2,500くらい貰って、2,000越えたwとか言ってたのが恥ずかしい。
きっちり時間計ってバリバリ稼ぐぜー


20 名前:名も無き軍師 :08/01/24 09:45:10 ID:rgcZPfrh
>17
っ【スーパージャンプ】


21 名前:名も無き軍師 :08/01/24 12:21:59 ID:/L3gWTTb
>>17
イナゴ陣で敵を瞬殺できなかったら、1人ずつ沈められてく。

パニック起こして逃げ出して後続部隊と鉢合わせて全滅とかも見かける。


22 名前:名も無き軍師 :08/01/24 12:22:53 ID:/nkIzx3P
>>17
っ【かくれる】

でも、別にちょっと緩めればタゲ渡すのもそんなに難しく無い気もするが。
開幕遠隔かなんかで釣っといて、ちょっと攻撃しなければすぐ移動するぞ。


23 名前:名も無き軍師 :08/01/24 12:45:59 ID:PmrBohxz
>>17
途中で、査定してもらい、タグ切ったらいいんじゃね?


24 名前:名も無き軍師 :08/01/24 14:06:44 ID:1nj1i+Y3
巣のガルカは赤なのにケアルガ4使うぞ
リザード装備のガルカがひしめきあいながらケアルガ4で全員大回復の様を見れば闇王親衛隊も士気がた落ちってもんだ
この鉄壁のガルカ部隊が撤退したのはエレナット闇百合の闇王3部隊が来たときと、珍しく参戦したアダマンフィスト隊とメイデン隊が同時に来て、後から闇百合とナットがやって来たときくらいだな


25 名前:名も無き軍師 :08/01/24 15:27:10 ID:svMWK0UO
昨日からカンパニエに参加したんだけど、とりあえず目の前で戦ってる人がいたから
混ざって殴ったら、その人モンスター連れてどっか行っちゃったんだけど、俺何か間違ってたかな?
ルールとかよくわからないんだが?


26 名前:名も無き軍師 :08/01/24 15:36:25 ID:9MJoZPnV
ルールなんてないよ
団子状態だったのなら他モンスの範囲が嫌で離れていっただけじゃないの


27 名前:名も無き軍師 :08/01/24 16:17:33 ID:PmrBohxz
>>25
周りにボスとか、増援の通り道なら漏れでもそうする。
あとは人が集まりすぎてるとか、グーブーがよってきたときなども逃げる。

まあ、気にすんな。
イナゴにモンクいう奴はすくねえよ。

イナゴ嫌いな奴は、イナゴこないところで殴ってるだろうしな。


28 名前:名も無き軍師 :08/01/24 16:27:39 ID:svMWK0UO
なるほど。その人ポツンと一人でタイマンしてるぽかったんで、俺が殴ったことで何か任務の妨害してしまったのかと、
テルで謝ったけど、別によかったのか。安心して参加できそうだ。


29 名前:名も無き軍師 :08/01/24 16:48:25 ID:WAUeIca7
まぁ、そうはいってもタイマンしてるとこに二人目が参加したことで
削り速度が上がっても敵のWS頻度も上がって、途端に攻撃をしのげなくなることは多い。
特に赤でNMソロってると思う。

結局、維持してたNMにコンバが間に合わなくなってジリ貧になり戦闘不能になって、
更には群がっていた他PCも盾することは想定してないもんだから
一人ずつ倒されていって被害が広がるという悪循環。


30 名前:名も無き軍師 :08/01/24 17:08:11 ID:M12pID0d
中規模戦闘コンテンツのカンパニエで、
ソロでやりたいから、俺がやってるの殴るなとかいう方が、
大体おかしいしな。

それでもソロでやりたい奴には、三国無双マジオススメ^^v





31 名前:名も無き軍師 :08/01/24 17:17:52 ID:91uUm5+p
>>23
殴られながらじゃイベ中断するからタイミング厳しいし
つっか、査定してもらってもタゲ切れないでそ
査定→アライドタグ無くなる→モンスWSでアボン→経験値ダウソw

ソロで殴ってるところに参加しにくるのはまぁいいんだが
黄色ネームに絡まれて引きずったまま殴りに来る奴がいるんだが
ありゃなんなのだろうな?よくわからんわ


32 名前:名も無き軍師 :08/01/24 17:27:30 ID:WrF6+oJK
敵余ってる状態でソロってる時に、誰か殴りに着たらそいつのLvを確認する。
ソロ難しそうなLvなら一緒に殴るが、Lv75の奴だった時はタゲ移った瞬間に
戦闘解除して他の敵やる。
これ基本中の基本。
更に上級になると、亀がダイヤモンドシェル使った時に、そいつが後ろになるように
動き回る。
たいがいの奴はあきらめて他のに行く。


33 名前:名も無き軍師 :08/01/24 17:41:23 ID:h3sAzhrH
カンパニエのソロって本当に楽しいよな
いなごの軍団から一匹だけ引き抜く緊張感とか

やっぱカンパニエはタイマンはってなんぼですよ^^


34 名前:名も無き軍師 :08/01/24 20:59:21 ID:rKiS47Ok
>>29
わかるわかる。
今日も赤でオーク戦車とソロってたら、
3/4は削ったところでザコを掃除したPCが殺到。
炸裂弾はバファイで無効化できたけど、水を連打されて回復間に合わず。

タゲはこっちに向きっぱなしだしな。



35 名前:名も無き軍師 :08/01/24 23:50:32 ID:TDWQzxxX
元々大勢でやるものを1人でやろうとするからそうなる
カンパニエのモンスターはカンパニエに参加してる全員に等しく殴る権利はあるんだから


36 名前:名も無き軍師 :08/01/25 00:11:13 ID:YbKDvo24
>>29>>34から、
そんな贅沢な文句言える垢様流石ですね。
自分でコンバして規定のHP回復。さらに殴りして経験値独り占め。
殴りに来た仲間にイナゴと徹底して騒ぎ立て勇者気取り。
守りの任務をすっかり反故どころか、垢上げてない人間をFF辞めろと一斉に合掌するんですねー


もうこのジョブ削除でいいよ。最近調子乗りすぎ。


37 名前:名も無き軍師 :08/01/25 00:31:42 ID:eQVg/7Nx
そんなに必死で煽ろうとして何かあったのか?w

仲間だっていうならタゲ持ってるやつのフォロー位してやればいいじゃん。
ケアルひとつでも飛ばしてやればイナゴ呼ばわりもされないんでね?
盾にとって、時間当たりのTP量増加がどれだけつらいかなんて今どき誰でもわかる事だし。

タゲ持ってる時、ケアルどころか状態異常の回復までもしてくれる人も居るが相当印象違うぞw


38 名前:名も無き軍師 :08/01/25 00:51:22 ID:bUUBNwOs
L75で雑魚敵ソロ出来ないジョブってある?相手が黒だったらソロきついけど、
闇王軍団以外だったら全ジョブソロできるんじゃない?
もしかして戦士、学、狩は無理?
忍シ赤青白モナ踊黒ペットジョブは雑魚余裕。その他は知らん。


39 名前:名も無き軍師 :08/01/25 01:16:30 ID:NingaKz0
敵のジョブ選べばLV71戦/踊でもソロできるしなあ
WS撃ってTPなくなるとピンチになるwから削りは激しく遅いが


40 名前:名も無き軍師 :08/01/25 01:40:37 ID:47suDdmW
狩人は糞余裕、負ける要素が無い
学者もサポ赤で精霊&スリップマラソン前提になるけどいける



41 名前:名も無き軍師 :08/01/25 02:21:13 ID:l3FVvY66
黒亀以外の亀ならほぼどのジョブもサポさえ揃っていればいけそうだねぇ
白赤のパラライズが面倒そうだが・・・

まぁ、赤とかナでNMと戦ってると群がられてWS連打されて倒されたりすると
なんかもにょるのはわかるなw
だから、最近はあんまりNMと戦わないようにしてる
大抵時間キャップに引っかかって経験値が上限までもらえないことがほとんどだしねぇ
他の人がNMと戦っているその間にヒーリングして次に備えてる(´x`)


42 名前:名も無き軍師 :08/01/25 02:58:44 ID:oYooPr/m
拠点防衛を期するなら、誰かがソロってるNMは無視して、
とにかくザコの数減らせばいいものを、
なぜか誰かが敵を釣るのを待ってから同じ敵を殴るしかしない奴が
NMにまで同様に群がってくるのがダブルでウザイんだろうね。
イナゴるだけの目的が透けて見える+しかも被害を広げる原因になるってことで。


43 名前:名も無き軍師 :08/01/25 03:12:47 ID:DrQLZOQR
>>38
学者はしらんけど最近の戦士はすごいのがおるよ
1人で拠点から雑魚4ぐらいはがしてきて平然としてる
NMも物によってはタイマンしてるし
タゲ取れないときはバーサクかけてモリモリ削ってるし
雑魚1相手にできないとかいう次元じゃないとおもうな

いつも釣りしてるからブンカールにいるんだが
だいたい過疎ってて砦殴られ放題の過疎鯖のお話でした。


44 名前:名も無き軍師 :08/01/25 09:25:12 ID:ehX2pTvW
もうイナゴとかどうでもよくね?
その言葉自体ダサイんだが


45 名前:名も無き軍師 :08/01/25 09:59:11 ID:cffDgtPf
>>39
おまww
戦の削り以上に、踊の削りは遅いぞw


46 名前:名も無き軍師 :08/01/25 10:03:13 ID:cCTt9rlH
イナゴとは、どんな意味です?


47 名前:名も無き軍師 :08/01/25 10:10:18 ID:cffDgtPf
>>46
ソロできないへたれがPTもくまずに、ほかに拠点をなぐってる
雑魚がいるのに人の殴ってる敵に群がってくる様子が大量発生した
イナゴが穀物にたかってる様子に似ているから。

ネットイナゴあたりでググれ


48 名前:名も無き軍師 :08/01/25 10:21:53 ID:7ZeMDB5y
>>46
群がる人=イナゴ
目当ての敵を遠くへ連れ去って寝かせてネチネチいたぶる人=変態


49 名前:名も無き軍師 :08/01/25 10:34:20 ID:bG81I5Gk
ソロで殴りたいならクフカニでも殴ってればいいのに


50 名前:名も無き軍師 :08/01/25 10:50:36 ID:yujmQqZV
opsリストに出ねええええええ
責任者出て来いわりゃあああああああ


51 名前:名も無き軍師 :08/01/25 10:54:35 ID:YmvEYR1c
>>47
何が悪いのかよくわからん


52 名前:名も無き軍師 :08/01/25 10:58:03 ID:lKIZBfe8
イナゴしてる奴が自己正当化と火消しにやっきになってるのが良く判るなw


53 名前:名も無き軍師 :08/01/25 11:00:34 ID:hmC22PVn
おいイナゴ談義はネ実でやろうぜここはOPSのメニューがないことを愚痴るスレでしょう?


54 名前:名も無き軍師 :08/01/25 11:45:41 ID:ICUlvplw
>>52
カンパニを滅多にやらない俺からしたら
イナゴと言って差別してるだけにしか見えない
他人が気になるならオフラインのゲームでもやれば?


55 名前:名も無き軍師 :08/01/25 12:07:55 ID:T7otKh2S
イナゴ言ってる奴は「このモンスは俺の物だからお前ら来るなよ!」って言ってるだけ
拠点が落ちるわけでもないし、それで拠点落ちるようならそもそも人不足


56 名前:名も無き軍師 :08/01/25 12:29:04 ID:gF5dZnxF
そう言うがな、
拠点を殴ってる敵5匹→1匹抜く→anon集団キター→anonの一人にタゲ移す
→次を釣る→anon集団壊滅→結局自分に戻ってくる
とかやられると、愚痴の一つも言いたくなるぜ・・
お前ら獣人支配の場所行って壁殴ってろよってな。


57 名前:名も無き軍師 :08/01/25 12:48:19 ID:YbKDvo24
>>56
それはお前の回避能力が低いだけ。
裏で釣りやってるなら、2〜3匹キープしないと全体が死ねるからな。
この共通コンテンツでキープ出来ずに愚痴るお前が悪い。


ってか、敵ソロで倒すにしても、蝉ありとかだと、非ダメージ分が稼げないから、
敵2匹倒すとか前提にしないと経験値まんたんまで行かないんだわこれが。
でも個々でイナゴ騒ぐ奴はソロで盾キープが出来ないから倒される訳で。
つまり、敵のws増えただけで死ねるメリポをツールで駆け抜けた垢はジョブ削除でいいよ。


ってか、ws増えただけで倒されるってどれだけゆとりやねんと小1時間


58 名前:名も無き軍師 :08/01/25 12:55:24 ID:XNU/99o8
イナゴ否定してる奴は
イナゴやってないで雑魚とタイマンやれと言いたいわけ?


59 名前:名も無き軍師 :08/01/25 12:55:28 ID:cffDgtPf
>>51

べつに悪いなんていってねえじゃん。
「イナゴってなに」聞かれたから書いてみただけだけだ。

ただ、ソロやれないならやれない連中でPTくめとはおもうけどな。
実際NAなんかPTくんでるし。


>>57

抜いた直後に、ほぼ同時にアタッカージョブが殴るとそっちにタゲ行くだろ。
なぐられの被ダメポイント稼ぎたければ、拠点にまだ黄色がいるからそっち
引っこ抜いたってだけだろ。>>56は2匹がきついとかかいてねぇし。

まあ、敵のWSふえてぐらいでギャアギャアいってるのはアホとはおもうけ
どな。いやならボスなんかソロでやってるなとw




60 名前:名も無き軍師 :08/01/25 13:00:13 ID:IsM37Eh8
>>59
それだと>>56が愚痴る要素は無いのだが。


61 名前:名も無き軍師 :08/01/25 13:09:10 ID:cffDgtPf
>>60
アノンにしてるのに一人もタゲ維持できねーのかよww

って愚痴かとおもったww


62 名前:名も無き軍師 :08/01/25 13:25:28 ID:T7otKh2S
ソロでも殴れる敵をなんでPT組まなきゃならんのかわからん
ID:cffDgtPfの言い方だとPTまたはソロで1匹相手にしなきゃいけないって聞こえる

「この敵は俺のだ。他に敵いるんだからそっち殴れ」って言っちゃえば?w


63 名前:名も無き軍師 :08/01/25 13:35:56 ID:IsM37Eh8
結局PT組んでもソロってる所にイナゴしにいくからな…。
PT組めば稼ぎやすくなるって意味を含むんだろうが。
…そしてanon集団は壊滅した。


64 名前:名も無き軍師 :08/01/25 13:53:25 ID:cffDgtPf
>>62
いや、アノン軍団全滅してるから、ソロで殴れてないじゃん。

別に漏れはイナゴこられてもモンクいわねーし。



65 名前:名も無き軍師 :08/01/25 14:04:08 ID:TQvS7Sjh
極端なイナゴ行為は他人からよく思われない。
が、
他人をイナゴイナゴと言って優越感に浸る人も、他人からよく思われない。

結局、変なレッテル貼らずに普通にやってりゃいいんだけど、
他人を悪く言うのに慣れちゃった人が多いから。

結局どうしたって悪意込めた蔑称なんだから、使わなきゃいいんだけど、
他人を攻撃することで自分の位置を上に見たい人はたくさんいる。
奴はイナゴだから責めていい。って感覚なんだろうな。裁いてるつもりなんだろ。

結局自分の程度の低さ見せてるだけなんだけど、
匿名の大きい声で騒いでる人は、周りがみんな同じだからわかんないんだよ。


66 名前:名も無き軍師 :08/01/25 14:13:45 ID:Gg5gK1nC
「黄色ネームは誰の物でもない」って言葉があったが
「カンパニエバトルの敵は誰の物でもない」って所だな。

そんなにソロしたけりゃ、カンパ以外の敵でソロやってればいいじゃん?
カンパでソロしてたって、他人から見たら、誰もお前の事スゲー!なんて思ってないぞ?

カンパニエバトルの目的は、あくまで攻めてくる獣人を殲滅する事。
他のPCが殴りに来るのは当然。それがカンパニエバトルの仕様。



67 名前:名も無き軍師 :08/01/25 14:22:43 ID:FVaA7HRF
>>64
占有権が無いって意味じゃねいかね?


68 名前:名も無き軍師 :08/01/25 14:50:16 ID:RXAE6fXz
イナゴでもなんでもいいけど 問題はカンパニエについての知識が無さ過ぎるってことだと思うけど。

 たとえば、拠点の???をABCDの黄ネーム4匹が殴っていて 私がAを引っこ抜いたとする。
 すると それまで傍観してた人が突然Aに攻撃を始める。
 だけど???の周りってのは 他の敵の範囲に巻き込まれたり 後続の敵が襲い掛かってきたりして危ないよね。
 だから 大抵 抜く人は 少し離れたところに引っ張ろうとするんだけど、そこらへん 考えなしにその場で殴るんだよね。
 んで、仕方なく他のBあたりを 抜きなおすと、それまでAを殴ってた人がA殴られながらBを殴りだすw
 もう勝手にしなさいってって感じでCを引っ張って やっと安全地帯まで連れ出して殴ってたら 先程の人がABに殴られながら 瀕死状態になってCに特攻してくるのよw
 すぐに 死んで あとは 私がヘイトのっけた3匹が 目の前に残っているという始末・・
 それで死ぬわけじゃないけど・・・「お前何考えてんだ」ってひとこと言いたくはなる

そこで お願い  「抜いた人が 引っ張ってるなら 戦闘に適した場所にたどり着くまで攻撃はお控えください。その後は、いっしょに殴ろうよ」


69 名前:名も無き軍師 :08/01/25 15:12:36 ID:cZ6tWyrU
俺の低LVイナゴ対策

1)二匹以上抜く
2)イナゴ来たらイナゴが殴ってる方を殴るのやめる
3)イナゴ死ぬ

ざまあ(笑)


70 名前:名も無き軍師 :08/01/25 16:23:57 ID:VUOBE/rj
低レベル&ソロめんどくさいジョブの横殴りくらい許してやれよ・・
バカなことしてる奴には厳しくしていいがw


71 名前:名も無き軍師 :08/01/25 16:54:51 ID:d06zzrYX
許します
でも馬鹿にシマ〜ス


72 名前:名も無き軍師 :08/01/25 16:59:30 ID:tIbEc2zz
イナゴ嫌いなら巣や要塞いけばいいのに
いやマジで


73 名前:名も無き軍師 :08/01/25 17:34:33 ID:Im0aW2UY
なんでイナゴ連中からこっちが逃げなきゃならねーんだよ
面倒な方に行くべきなのは不当に妨害してるほうだろうが。


74 名前:名も無き軍師 :08/01/25 17:49:05 ID:T7otKh2S
不当に妨害って自分のものですって事じゃねーかw
どっかの国の人みたいだなw

逆に、こっちは大勢で殴ってるのに一人で独占しようとしてる人がいるとも言えるんだけどね


75 名前:名も無き軍師 :08/01/25 17:52:59 ID:ERv1TNxR
タイマンに強いジョブやってると、安全に稼がせてやるから俺の殴ってる敵を殴れと思うがね。
俺の殴ってる敵を殴るなという感覚は理解できんな。
孤独バトルを楽しみたいなら、オフラインで面白いゲームが山ほどあるから、
そちらをお勧めするぜ


76 名前:名も無き軍師 :08/01/25 18:22:29 ID:l3FVvY66
要塞、古墳、巣ってたまに始まって30分以上来ないときがあるのが難点なんだよなぁ
他のところだと30分来ないとかってあったっけ?
あんまりいかないからインパクトが強いだけなのかねぇ

あと、FF11の戦績と経験値を稼ぐためにカンパやってるのだから
オフラインゲームやれっていうのはおかしくねぇか?
オフで戦績と経験値が稼げるのなら別だがな・・・



77 名前:名も無き軍師 :08/01/25 18:27:41 ID:T7otKh2S
イナゴむかつくやつは強化だけしてればいいよ
一番稼げるしストレスも貯まらないし^^


78 名前:56 :08/01/25 19:34:23 ID:gF5dZnxF
なんか想定外のレス来てるが、言いたいことのメインは>>61が言ってくれた。
俺の中でのイナゴは、
維持できる人間が抜けると自分では維持できず、
かといって殴りを止めて逃げるでもなく順番に殺されるのを待つだけの頭カワイソスな連中。
一人で維持出来なきゃPT組んで相互回復しながら敵倒せばいいのにな。


79 名前:名も無き軍師 :08/01/25 19:45:45 ID:TQvS7Sjh
俺の中のイナゴとか、俺と他人のイナゴの定義は違うとか言うなら、
他人が違う意味でイナゴって使ってることの可能性と、
そんな単語を安易に使っちゃうことの危険性にも気付こうぜ。

「俺の思ってるイナゴが正しいんだ!」って主張したいわけでもないんだろ?


80 名前:名も無き軍師 :08/01/25 19:55:45 ID:wcBRHyAQ
わずかな経験値差欲しさに孤独に狩りたい奴はそうしてればいいさ。
俺の獲物に触るんじゃねえオーラでも出しといてくれ。そうすりゃ誰も近付かないぜ


81 名前:名も無き軍師 :08/01/25 20:11:45 ID:IsM37Eh8
>>68
ある程度タゲキープできるなら、引っ張っていけるよ。
それでもタゲ奪われるなら、殲滅した方が早い。
無駄に戦域増やして、兵力拡散してるだけの非効率っちゃ。
…と知ったかしてみる。


82 名前:名も無き軍師 :08/01/25 21:52:28 ID:l6+WniOg
別にソロする奴だって不特定多数参加型のコンテンツだってのは分かってるだろ。
イナゴって言葉に過剰な反応する一部の奴らがいるだけで、
イナゴ言ってる奴だって別にその行為自体を否定してる奴は少ないと思うんだけどな。

逆にキープソロも然り。
それができる仕様なんだから、モンス独占ずるい〜カンパニエ終わらなくて困る〜って言ったってしょうがねーだろ。
意思統一ができないことを前提にするべきだって言うだけ。

愚痴を言うのは好きにすればって事じゃね?
つまり、ここでイナゴウゼー、ソロウゼー言ってる奴は
みーんなただの愚痴とぼやきでFA。



83 名前:名も無き軍師 :08/01/25 22:57:50 ID:Q9B7y3Xm
タゲ取られたから他の敵殴りに行って、タゲ取ってたやつが死んで2匹相手にすることに
なってもそれは自業自得じゃね?w
その状況でも倒せるなら被ダメウマーだろうし、倒せないなら最初のやつのタゲ取り返す努力すればいい
文句言うのは自由だけど、読む人はアホじゃね?と思ってるよ


84 名前:名も無き軍師 :08/01/25 23:11:37 ID:g+v++TYz
>>68の言ってる通り、anonで死んでる奴らの大抵はカンパニエよく知らないやつらなのかなー。
って思えた。いや、最近カンパニエ見てたら最初殴り→anon集団って流れなんだよな。
でも、最初来る敵って大抵ボス。それにanon集団が群がって次々とやられて行くんだぜ?
ザコならまだソロで何とかなったりするけど、
ボスはさすがに廃装備したナイトor忍者でないとキープできないのにな。

>>82
俺はキープうぜえって言ってる一人だが。・・・終わらないと防衛opsがおわらねーんだよ!
他は金がかかったり表示すらされないのばっかりだからとっとと終わらせたいんだよ。
カンパニエopsのデータ取りたいんだよ!!


85 名前:名も無き軍師 :08/01/26 00:21:17 ID:d3aXWT6t
評価してもらえばいつでも終わること出来るじゃん


86 名前:名も無き軍師 :08/01/26 00:49:54 ID:d4bGWNel
>>83
死ぬのは自業自得。
つか、カンパニエはありとあらゆることが自業自得っしょ。
そんなこと分かった上で
タゲ取られたから他の敵殴りに行って、タゲ取ってたやつが死んで2匹相手にするんだろ?

何もそんなに鼻息荒くして書くことじゃね。

>>84
お前の望みは分かったが、だからどうした?
お前のためにカンパニエがあるわけじゃねーしw



87 名前:名も無き軍師 :08/01/26 00:52:36 ID:hDUDEC68
タゲ取られた、じゃなくて防衛目的でもう一匹引っこ抜く為にタゲ預けたんじゃないか?
>>56が防衛意識あるかどうかは知らんがね。

そして>>68に禿胴、特にポイント取得に関する知識は皆無に等しい連中が多い。
キープうぜーじゃなくて1匹を時間掛けて倒して貰えば経過時間長くてウマーだとか、
ある程度ポイント稼いでたらキャップになる時間まで大人しくしてれば生存率も上がるのにな。
最初っから最後まで叩いてないと落ち着かない連中が多すぐる。


88 名前:名も無き軍師 :08/01/26 01:59:57 ID:xf3doWG/
>>74
盾をMPKしてるだけのヘタレ寄生厨が何を言っても説得力ねーよw

>>79
定期的にPOPするイナゴ定義厨って「俺が正しい」って言いに来てるだけだろw


89 名前:名も無き軍師 :08/01/26 03:26:38 ID:76MgdqAq
拠点が叩かれてるから俺が釣ったのに、
今まで棒立ちにしていたイナゴ軍団がその敵に一斉に群がってくるのがムカツク

で、そのイナゴ連中が俺からタゲを奪っていく。
もうね、あほかと。そこに敵いるじゃん!


90 名前:名も無き軍師 :08/01/26 03:29:57 ID:o3qL4kjc
>>88
MPKだと思うならGMコールすれば?w
つーか死にたくなきゃ強化だけしてろよw

いろいろ理由つけてるけど自分の思い通りにいかないからグチってるだけじゃん


91 名前:名も無き軍師 :08/01/26 06:11:19 ID:pI8C+O6c
俺いつも75モ/踊でいって率先して黄ネームを殴ってる
横殴りされるのも全然かまわないし、人少ない時はわざと味方NPCと乱戦したりもする
イナゴにタゲ取られてもそいつにそれだけの火力があるわけで、
実はそいつはイナゴじゃなかったかもしれないなんて思う。
俺も結果として横殴りやタゲとっちゃうことはあるからお互い様。

ただね、敵がリンクしちゃって自分の赤ネームと横から黄ネームに殴られる状況がある
俺の周りには6人くらいPCがいるんだけど、その黄ネームはずっと黄色のままなのね
このままだと俺死んじゃうかもしれないし、そしたらお前らも順番に死んじゃうよと
そのまま2匹とガチって耐えたこともあれば、皆死んだ事もある。
あのやるせなさは味わった者にしかわからんかもな


92 名前:名も無き軍師 :08/01/26 09:04:47 ID:k3cGRe0w
カンパニエバトルでスキルはあがらないが、潜在武器の潜在は外れるのでしょうか?


93 名前:名も無き軍師 :08/01/26 09:11:02 ID:h59AY+0I
そもそも、イナゴウザイと騒いだところでカンパニエの仕様上
メリポみたいに極端なジョブ縛りが起きるわけじゃないし
ネ実とかで勝手に騒いでればいいんじゃない?


94 名前:名も無き軍師 :08/01/26 09:14:14 ID:kBpcqGKJ
潜在は外れないことが確認されてる

壁殴ってる黄色モンス放置で紫ネームに群がってる時は
遠隔で黄色モンスを次々釣ると何故かうまい具合に全部戦闘になる
ネーム色だけ見て殴りかかる奴大杉w


95 名前:名も無き軍師 :08/01/26 09:39:07 ID:fk94bCiM
俺いつも65モ/踊でいって率先して黄ネームを殴ってる
横殴りされるのは全然構わないんだが被弾抑えるために土杖なんで
すぐタゲ剥がれてスマン


96 名前:名も無き軍師 :08/01/26 10:58:47 ID:k3cGRe0w
>>94ありがとうです。外れないのですな・・・


97 名前:名も無き軍師 :08/01/26 11:11:44 ID:LKh4hxNR
戦車でタゲとったときはグルグル回りながら戦うといいよ
噴水とか当たらなかった

まあシーフのイナゴとか苛立ってたけどw


98 名前:名も無き軍師 :08/01/26 11:40:45 ID:rOY7f43a
そもそも戦車はなぐらねえ


99 名前:名も無き軍師 :08/01/26 11:45:49 ID:gL97HIwT
>>89
その場で言えよw

俺は査定ぎりぎりになると勲章のためにシーフでやって
1匹適当に引き離してやってるけど
75の人でも平気で群がってくるよ?
というか集団戦なんだからこれが普通と思えない人がいるのが不思議だ
独りよがりで俺様つえ〜ソロでたおせるんだ〜って人はカンパニエ向いてないよ


100 名前:名も無き軍師 :08/01/26 12:18:12 ID:5h2Jmm2B
俺イナゴ嫌いの心の狭い奴なんでクロ巣がすきなだが、今日はクロ巣にまでイナゴきてワロタw


101 名前:名も無き軍師 :08/01/26 12:49:21 ID:3B8YD6wL
仕様上ソロもできるし、集団で殴るのも可能だけど、
イナゴ論が一番非難される所は、まるで、横から殴るのや
ソロできない人を、イナゴと呼んで、ソロでやってる敵に手を出すのは悪
みたいな認識を広めようとしてるからだろう。
用語辞典とかに書き込んだりな。あそこはネ実とか見てない人でも見てるだろうし。

結局イナゴうぜーとか言ってる奴は、なにが嫌なんだ?
与TPうんぬん言うなら、5人で殴るより、クラもち1人でもいれば大して
与TPなんぞ変わらないし、WS多くなって死ぬとかいうのも、
WSが増えた位で死ぬようだと、大してソロレベル高く無いんじゃね?

経験値もソロしようが集団でやろうが、それ程大差ない気もするし、
ソロで戦いたいだけなら、単なるワガママじゃん。



102 名前:名も無き軍師 :08/01/26 12:58:13 ID:D2yQjqUZ
自分からは危険を冒さず、他人に危険を押し付け、自分だけは安全な甘い汁のみをすすりに来る。
そういったものに憤りを感じる人間心理。


103 名前:名も無き軍師 :08/01/26 13:14:04 ID:gL97HIwT
危険どころかむしろ被ダメも稼ぎの一部


104 名前:名も無き軍師 :08/01/26 13:21:41 ID:5h2Jmm2B
>>101
まぁわがままだ罠。
でもクロ巣と古墳くらいはそういったワガママな奴の聖地でいいじゃないか。。。
要塞はだめだ。人多すぎる。


105 名前:名も無き軍師 :08/01/26 13:23:04 ID:rOY7f43a
おれは白/シだからタゲ取ってもらわんと本領を発揮できない


106 名前:名も無き軍師 :08/01/26 15:58:00 ID:m961I9hF
 カンパニエで敵ザコをソロで戦ってるナイトいて、結構強そうだったが殴りに
参加してディセバとかヘッドとかナイトにケアルとかしてたんだが、やっぱこれ
もイナゴ扱いになるのかね?(´・ω・`)


107 名前:名も無き軍師 :08/01/26 16:00:41 ID:pI8C+O6c
上にも書いてるが、誰かがガチってる敵を低レベルが横殴りするのは何も問題ない
これをイナゴとか言って文句言うのは違う。

たち悪いのは、複数にボコられてる人がいるのに見殺しにするやつだろ


108 名前:名も無き軍師 :08/01/26 16:23:38 ID:3g/k4TdY
拠点が殴られてるのに紫ネームに群がるのがイナゴクオリティー
上で言われてるように、誰かが2匹に殴られてても連中は必ず黄色い方は放置するねw


109 名前:名も無き軍師 :08/01/26 16:33:55 ID:Wa0gI7uZ
イージス持ってても雑魚一匹しかタゲとってくれないチキンプレイの人もいるし
かとおもえば戦/踊みたいなジョブで3個位タゲ取る人も居るしプレイスタイルの違いなんだろうけど
拠点がガンガン殴られてるのに誰かがタゲ取るの待ってる忍75/戦とかもいる
なにやってんだ?とおもうしイナゴと呼びたくもなる


低Lvの人とか後衛ならなんも言わんよ
後衛でもタゲ取りたがる人も居るし人それぞれなんだけどな



110 名前:名も無き軍師 :08/01/26 16:46:34 ID:Uae/UxqG
>>109
一人で一匹取ってるなら十分だろうよw
弱体スキル持ちがスリプガ強制になっちゃうぜ


111 名前:名も無き軍師 :08/01/26 17:09:04 ID:eSkAAxzz
イナゴが黄色殴った日にゃ速攻沈むに決まってるやろ
そしたら、すぐ拠点殴りにもどるじゃん。
イナゴ云々言う前に手前が黄色全部引っぺがせば済む話。


112 名前:名も無き軍師 :08/01/26 17:21:09 ID:abiVekO+
・・・とイナゴが申しております。


113 名前:名も無き軍師 :08/01/26 18:14:28 ID:tKDl3VHy
最近皆イナゴ殺すのが面白いよな?w
離れてバ系してる奴やヒールしてる奴の側までもってって範囲くらわしたら一撃で死ぬしなw



114 名前:名も無き軍師 :08/01/26 18:17:36 ID:nlzEAWGV
俺以外のPCは全てイナゴだとでもいいたげだな


115 名前:名も無き軍師 :08/01/26 18:46:52 ID:95sXxvSY
>>114
何も考えずに他人の抜いた敵を殴るだけのやつが多いのは事実だからなー
被ダメも稼ぎの一部 なんて意見もあるけど、それなら同じ敵を殴らずに他の敵のタゲ取ればいいじゃん?って感じだしさ

後衛はリンクした敵を寝かすことだって出来るはずなのに、黙々と殴ってるだけだったりな
無論、全員がそうじゃないのは分かるんだけどさ
せめて次回のupでは査定の仕方を見直してくれないもんかね


116 名前:名も無き軍師 :08/01/26 18:53:23 ID:x+MMrovw
自分はカラクリ士でどうしても火力がないし、
ダメを受けてポイントを稼ぎたいなー、と思うので
好んで黄色ネームに殴りかかるんだけど、そうすると他に黄色ネームが
居てもどうしても自分のに殴りかかってる来る他前衛さんがいる。

んでその時に当然、火力がないからすぐにタゲが横から来た人に行っちゃうんだけど
こういう時に、殴るのをやめて他の黄色を殴って、元の敵はその人にまかせちゃうのは
マナー違反なのかな?一度それで前衛さんがそのまま死んじゃった事があるんだよね。


117 名前:名も無き軍師 :08/01/26 19:04:33 ID:eSkAAxzz
別にそれでいいんじゃね。
むしろ、他の黄色ネームがいるのに…とかの部分の方がマナー違反。



118 名前:名も無き軍師 :08/01/26 19:10:11 ID:LqeYk2+w
>>113
>離れてバ系してる奴やヒールしてる奴の側までもってって範囲くらわしたら一撃で死ぬしなw

ここまできたらもう心の病気だろw


119 名前:名も無き軍師 :08/01/26 19:32:47 ID:F0/Y/UE4
敵の数が少ないときに群がるのは一向に構わん。
タゲはキープしとくから、他の香具師がガリガリ削ればいい。

だが、

・敵が腐るほどいる
・拠点がボコボコに殴られてる
・実はソロ可能なジョブとレベル

これでも拠点から敵を引っこ抜かずに他人が殴ってる敵だけ
に群がって、結果、敵が拠点を攻略して速攻で
カンパニエ終了になるとむかつく。


120 名前:名も無き軍師 :08/01/26 19:37:55 ID:cxvUn3Uu
>>113
MPKで通報されるぞ


121 名前:名も無き軍師 :08/01/26 19:42:43 ID:XMbHnZyd
例えソイツが黄色殴ったとしても戦況かわらんよ
そういう状況じゃ、速攻でカンパが終了するのは変わらない
単にソイツに責任転嫁しているだけ、むしろ逆恨みに近い。



122 名前:名も無き軍師 :08/01/26 19:44:21 ID:NIhIzYF3
>>121
群がってる=複数いるんだから、そいつらがきちんと
拠点から一匹ずつ引き剥がせば拠点は攻撃されない、
もしくは大幅に拠点が削られる量が減る。

ちゃんと日本語はよもうな?w



123 名前:名も無き軍師 :08/01/26 19:45:01 ID:tKDl3VHy
>>120
戦場で死んだらMPKとかわろすwww
経験値減らないしw


124 名前:名も無き軍師 :08/01/26 19:49:44 ID:D2yQjqUZ
>>122
敵が腐るほどいる
つまり引き剥がしきれない状況。

ある程度PCいるなら各個撃破でも問題なしだろ?
なんなら、>119が黄色率先してはがしてソイツらに引き渡せばいいじゃん。


125 名前:名も無き軍師 :08/01/26 19:49:53 ID:cxvUn3Uu
>>123
おまえバカだろ
経験値が減るとか関係ない
モンスターを使って他人を殺す行為がMPK



126 名前:名も無き軍師 :08/01/26 19:51:40 ID:NIhIzYF3
>>124
だから各個撃破しろよw
自分で引き剥がして。
全部お膳立てされないと自分じゃ何も出来ない屑ですか?w


127 名前:名も無き軍師 :08/01/26 19:58:02 ID:eSkAAxzz
>>126
それが出来ない連中なんだろ
お膳立てしてやれよ。


128 名前:名も無き軍師 :08/01/26 20:02:27 ID:m961I9hF
>>107

 106です。レスサンクス。
 
 そっかー、イナゴ扱いじゃなかったんだね、気が楽になった。

 とりあえず、レスみてから黄色ネ−ム積極的に取りにいったよ。
 ただ、ザコ二匹に絡まれてた白さんいて一匹取ったはいいが残り
 一匹に倒されてしまっていたたまれなくなってしまったよorz



129 名前:名も無き軍師 :08/01/26 20:03:11 ID:cxvUn3Uu
各個撃破を勘違いしてないか?
敵を1匹づつみんなでたおす方の各個撃破って意味だろこの場合は
1匹をたおすスピードが上がれば次のも早くやれるんだから
拠点がやられるほど被害でないし


130 名前:名も無き軍師 :08/01/26 20:05:31 ID:9XfnWkRs
バ系連打してる奴らのほうが稼げてるという事実を知ったら、煽ってる奴は涙目だなwwww


131 名前:名も無き軍師 :08/01/26 20:36:03 ID:tKDl3VHy
>>125
明らかに適正レベル外で参加してる方がおかしいだろw
人をバカ扱いする前にイナゴやめろww




132 名前:名も無き軍師 :08/01/26 21:03:33 ID:o3qL4kjc
>>131
お前真性だなw
どのLVでも参加できる以上全部適正だろーがw


133 名前:名も無き軍師 :08/01/26 22:41:00 ID:YB8dTDdO
なんだか最近使われなくなったような気もする言葉だが








まったり汁 ・・・死語になったのか?


134 名前:名も無き軍師 :08/01/26 23:08:47 ID:fk94bCiM
>>113
むしろ範囲に巻き込まないように離れてるのにわざわざ寄ってきて死ぬ奴が困るんだよな。
こっちもケアルワルツ用にTPためないといかんから殴らないわけにはいかんし…。


135 名前:名も無き軍師 :08/01/26 23:47:33 ID:yGGXkrCF
ボコるにしても、複数同時に壁から引き剥がしておいて
攻撃対象を一つに絞ればいいと思うな
複数人ならそれこそ寝かせても耐性つく前に殴ってる奴倒して次に移れるだろう

まー現状守らなくてもその分早く撤退されて稼げないというだけで
他にデメリットは無いに等しいからなー
拠点殴れるからと血盟軍支配になることを期待している奴もいるくらいだw

拠点への被ダメージをなるべく抑えるor避けることに何らかメリットがあれば
NPCの存在もここまで疎ましく思われなかっただろうな

拠点を修復するために自国の資源を消費して、資源が底を突くと
拠点が修復されなくなる、とかマイナス面のみの修正をしてきたり
でもこうでもしないと殆どのエリアは落ちないよな…てか知らないだけで
既に実装されてたり?修復なのか補充なのかNPC走ってきてデジョンするし

将来的にはRTSみたいに敵と資源の奪い合いになったりしないかねぇ


136 名前:名も無き軍師 :08/01/27 08:58:22 ID:Lh5jLrUX
知ってるかもしれんが、タグ付けて元からフィールドにいる丁度ぐらいの敵をやれば、
カンパニエの雑魚と同等の経験値と戦績入るぜ。
御丁寧にサーチ出来ないほど遠くまで持って行って孤独にペチペチやるぐらいなら、
そうしてみたらどうだ


137 名前:名も無き軍師 :08/01/27 09:29:33 ID:s6U/XEKE
はいらんはいらん。
回復と強化(一部のアビも強化枠)の分は入るが、与ダメその他は入らんよ。


138 名前:名も無き軍師 :08/01/27 10:14:56 ID:obCnwLo3
>>136
すでにそれを利用した被ダメ稼ぎしてるやつがいる。
殺さず、倒さず、危なくなたら寝かしてヒーリング。

どうあってもイナゴにたかられないからな。
周囲からのケアルも飛んでないから、本人はブロックエイドしてると思う。


139 名前:名も無き軍師 :08/01/27 12:02:02 ID:p8lip4c3
俺もポイント足りなそうな時にそれやってるわ
とりあえずその敵のみで350くらい貰ったのは確認。内訳はしらね


140 名前:名も無き軍師 :08/01/27 12:27:16 ID:XGCYVzx9
52で参加したら経験値より戦績のが多かったのでびっくりしたw
経験値はレベル補正で20%カットされるけど、戦績はカットされないってことか。


141 名前:名も無き軍師 :08/01/27 13:12:27 ID:gQcemJbz
しっかし、そこまでしてソロしたい奴ってなんなんだ?
ネトゲーなんて、やる前から他のプレイヤー居るの解ってるんだしよ。
それをイナゴイナゴと喚いて難癖つけて、他のプレイヤーを排除しようって考えは、
ちょっと理解し難いわ。



142 名前:名も無き軍師 :08/01/27 14:25:33 ID:Ce8yaxuU
イナゴの話題出せばこんなにも釣られる奴が多いからだよ^^;

ネ実でやれよ^^;


143 名前:名も無き軍師 :08/01/27 16:51:07 ID:K2tS7fTq
敵いないのに終わらないし次も来ないと思ったら、遠くでやってる隔離厨がいたんだな。
そいつ一人の為に他の大勢が待ちぼうけを食わされるとは。
NMや抽選元をキープしてた業者と大差ないな。
広域サーチ出来るやつは「G4に1匹いる」というふうに教えてくれると嬉しいな


144 名前:名も無き軍師 :08/01/27 17:05:08 ID:/qIFuCo0
質問です
獣や狩の広域スキャンの範囲外にいるやつにもシャウトは届く?
届くなら「拠点前殲滅完了。あと3分以内で始末せよ」こんな感じ


145 名前:名も無き軍師 :08/01/27 17:10:31 ID:m1+Fm8oe
シャウトが届くのは3ブロック先までじゃなかったかな?
たとえ届いても狩のスキャン範囲外までもっていく奴がいうこと聞くとは思えないが


146 名前:名も無き軍師 :08/01/27 17:33:40 ID:flG2ACqp
逆だろ。シャウトでイナゴを呼び寄せるんだよ。

強化オンリーで稼いでる俺は、キープは実にありがたい。

つーか、稼ぎたいなら強化で時間キャップ行くんだし、
ソロでチャレンジしたいなら、キープのように遠くにもってって好きにすればいいし、
タゲ取ったら死ぬからダメージヒャッホイするわけでもないし。

イナゴは何がしたいの?他人の獲物に手を出してわずかばかりの経験値を得て満足だというの?
まったく持って理解できない。


147 名前:名も無き軍師 :08/01/27 18:27:53 ID:OnMksBvh
これ、>>146みたいな奴がカンパニエ終わらせないケースって、GM迷惑行為で呼べるよな?
「こういった」で言い訳するだろうけど、マトモにゲームしない奴の言い訳ってwwwww


148 名前:名も無き軍師 :08/01/27 18:41:58 ID:QJK0vl1B
>>146
>他人の獲物に手を出して
なんで他人の獲物なんだよ
全員で殴れる仕様なんだから、別に一人が何していようが全員の獲物だろう

>わずかばかりの経験値を得て満足だというの?
まぁ僅かでも増えるほうがいいんじゃない?

今低レベル上げで強化しかしてないからキープもイナゴもやったことないんだが
ジャグナーとかロランみたいにすぐ次が来るとこなら、さっさと終わらせて次待つほうが
楽しいんじゃないかな


149 名前:名も無き軍師 :08/01/27 18:45:16 ID:p1XgXApQ
カンパニエが終わらないことのどこに迷惑があるんだろう?
終わりたければ勝手に査定して帰ればいいのに


150 名前:名も無き軍師 :08/01/27 18:45:40 ID:HR7VisH2
>>147が何を言いたいのか分からん。
そもそもカンパニエ時間が長くなるとキャップも上がって美味しいんだが?
ポイント取得のシステム理解してる?
拠点殴られ過ぎて敵が早期撤退したり、殲滅早くし過ぎて10分も経たず終了するよりマシ。
まさか経験値700/戦績700みたいな稼ぎ方が上手い稼ぎ方だと勘違いしてないよな?


151 名前:名も無き軍師 :08/01/27 18:54:44 ID:vGxS822S
早く終わるよりはマシだわな
待ち時間は強化で稼げば良い訳だし。
それが耐えられんならサクっと査定済ませて
梯子すりゃいいんでね。(人間心理的に途中でやめるってのも少し勇気いるが)
イナゴ言われたからキープ叩くってのもどうだろ?
まーイナゴ叩くヤツは、もともとアレだけど。


152 名前:名も無き軍師 :08/01/27 19:05:30 ID:SqTfF90/
どんなジョブでも強化が出来る前提なお花畑脳ばかりなのはある意味凄いな


153 名前:名も無き軍師 :08/01/27 19:07:30 ID:CkXUZrh8
次陣が来るのかと思ったら、キープしてる奴がいるだけだったりするな


154 名前:名も無き軍師 :08/01/27 19:15:54 ID:xh4MkPdA
どっちもどっちじゃん。
ここで叩かれるイナゴは主に
・他人がタゲとってる敵を叩くだけ。
・黄色には手を出さない。
・タゲ持ってる人への補助もしない。

叩かれるキープ厨は主に
・遠くへもっていってキープ
・他の人が次陣くるかとおもったらそうじゃなくてがっかり。

要は両方とも自分本位で他人への配慮っつーものが欠けてる
という点で同レベルだ。
叩くなら両方万遍無く叩け!

あれ?


155 名前:名も無き軍師 :08/01/27 19:27:54 ID:j4+K+pn9
こっちが人少ないから城から2匹はがしてるのに、漏れがタゲとってる方を殴る75の阿呆はなんなのだwww
黄色いほう殴れよwww


156 名前:名も無き軍師 :08/01/27 19:43:50 ID:DFvE72xT
まあ、最初に来たのをどれだけ引っ張っても1時間でそいつらは撤退していくわけだが


157 名前:名も無き軍師 :08/01/27 19:52:44 ID:zG8SmRrN
>>154
結局他人への配慮の欠けてるやつが叩かれてるだけなんだよ!

つーかイナゴイナゴ言われて過剰反応してるのって>>155が言うような75の阿呆ぐらいだろw



158 名前:名も無き軍師 :08/01/27 20:04:18 ID:flG2ACqp
なんだよ、馬鹿ばかりか?

確かに、システム上誰でも殴れるのは仕様だよ。だからキープ厨も「俺の獲物とるな」とかは言わないだろうよ。
でも、キープ厨はそれをわかってるから、どんどん僻地へ獲物を運んでいくんだよ。自分一人でやりたいために。

それに俺はカンパニエの経験値システムを理解しているから、バトル時間が長引くほうが稼げてありがたいの。

ま、イナゴとキープが対峙してくれればくれるほどバトル時間が長引いてウマーできるからもっとやってくれwwww


159 名前:名も無き軍師 :08/01/27 20:06:17 ID:AD7zh84T
どうやら152のFFにはサポジョブがないらしいな
強化で稼ぎたいなら強化できるジョブまたはサポで来るのが当たり前だろ
まさか「俺はエリア移動しないで稼いでるんだから俺の為にサクっと終わらせろよ」
なんて言わないよね?w


160 名前:名も無き軍師 :08/01/27 20:11:16 ID:FBaOw0HM
>>149
敵がいないのに終わらない。となれば次軍が来ると判断して待つのが普通だろ。
隔離厨がいるとわかってりゃ待ちはしねえよ


161 名前:名も無き軍師 :08/01/27 20:44:01 ID:uEfvvevE
まーそれが解るシステムがあればいいんだが。


162 名前:名も無き軍師 :08/01/27 21:21:50 ID:p1XgXApQ
>>160
キープしてようが全滅させようがしばらく放置プレイされて終了とか普通にあるのに何言ってんだ?


163 名前:名も無き軍師 :08/01/27 22:28:46 ID:ZJ6g/IfZ
>>161
っ 広域スキャン


164 名前:名も無き軍師 :08/01/27 22:33:35 ID:ZJ6g/IfZ
つっか、大概は時間キャップ届いちまうから
長引いてくれたほうが良いじゃん
キャップ以上に稼げてない奴はシラネ


165 名前:名も無き軍師 :08/01/27 22:42:43 ID:qBklOI/f
>>144
狩の広域スキャンは余裕でシャウト範囲外までスキャンする
例えばロランの拠点からだとNMモンスがPopする最遠の南東城門外までスキャンできる
北側だとバタへのエリチェン付近まで引っ張っても見つけられる
この外側までひっぱるほど必死な奴なんか本当にいるのか?
なんか都市伝説に思えてならないんだがw



166 名前:名も無き軍師 :08/01/27 22:43:44 ID:Kflstzac
結局キープ房の言い訳は「キャップ」のひとくくりか。
防衛OPSの妨害してるみたいなのでGMコールしますね^^^^;;;;;



167 名前:名も無き軍師 :08/01/27 22:50:23 ID:KYVWpGEo
防衛OPSはNPCに話しかけて終了でもクリア出来る。
キープキープ騒いでる奴は、時間キャップすら稼げない寄生イナゴのタゲそらしだろ。


168 名前:名も無き軍師 :08/01/27 23:18:30 ID:XGCYVzx9
だよなー。
仕様を理解してないとしか思えない。


169 名前:名も無き軍師 :08/01/27 23:24:24 ID:FyngyEKH
長時間キープされても評価上限もらえるようあらかじめ超火力でダメージ稼ぐ
強化回復駆使する
あきらめて次の戦地へ赴く

対応策なぞいくらでもあるわな。いつの時代も自分の判断ミスを棚に上げて騒ぐ人は出るもんだ。
システム上問題ない行為なんだから裁かれることはないのにGM呼ぶとか・・・
やったもん勝ちみたいな感じはあるが、これを■eがNG行為と判断すりゃVUで仕様変えるだろうに。
変えないこともありうるが、そうなったら諦めるか要望書送り続けて変更を訴えるかすりゃ良いだけ。
常に俺様の思い通りなんて甘っちょろい考えは捨てた方が良いよ。

長く遊べるゲームなんだからこの程度でカリカリせずに気長に楽しもうぜ。


170 名前:名も無き軍師 :08/01/27 23:27:00 ID:plDCHLY5
サポ踊で黒獣人相手にしてる時は古代走って避けないと死ぬから微妙に遠ざかることになるが
別にキープしようとして引っ張ってるわけではないので勘違いしないでくれるとありがたい


171 名前:名も無き軍師 :08/01/27 23:52:21 ID:vGxS822S
キープにしろイナゴにしろ対応策があるのにそれをせずに、他人に責任転嫁しか出来ないやつはいるもんだよ。


172 名前:名も無き軍師 :08/01/27 23:59:59 ID:VTM4O+Pi
モンス殲滅しても終わらない(現状の仕様)

誰かがキープしてるに違いないウゼェ

掲示板で暴れる

相手するだけ無駄


173 名前:名も無き軍師 :08/01/28 00:49:19 ID:hB4esvhb
わからずに待ってる人が多数いる中で
他人を待たせて平気なとこはすごい。
査定は言い訳にならん。



174 名前:名も無き軍師 :08/01/28 00:54:33 ID:P0Ml0sL5
だって、俺がっつり稼ぎたいのに近くでやるとみんなでタコ殴りだろ?
人の獲物に手を出すなとは言わないんだから、手を出されない方法取るしかないわけよ。

レベル上げしてるときとか、「黄色ネームは誰のものでもありませんよ」とか言って狩場バッティングや素材狩りスキル上げきたらむかつくだろ?



175 名前:名も無き軍師 :08/01/28 00:54:33 ID:i5Sv2B2x
敵の増援はキープしようが来る
全滅させても終わらず待たされる事も普通にある
カンパニエじゃない時間を過ごすよりカンパニエ中であったほうが何かと得るものが多い

辞めたいときは任意でやめれる


176 名前:名も無き軍師 :08/01/28 01:13:06 ID:K6MGtr9F
キープしてる本人には確認できないからな、他の状況
とはいえ待たせてることは自覚してるだろけど。簡単に想像できる結果だし
言ってみたいだけだが、未必の故意
自分のことで手一杯な奴らのことはほっといて別のこと語りたいとこだがネタがないのぅ


177 名前:名も無き軍師 :08/01/28 01:40:29 ID:ypMYK/aX
辞め時を見極めるのが難しくなるからキープはしてほしくない
キープはキープでしっかりと経験/戦績を稼ぎたい

3月で仕様変更がないようならループで揉めてそうだなw

とりあえず、何かしらの仕様変更は来るだろうね
三国の支配地域数がほぼ変わらんからねぇ
三国と獣人軍で取り合ってます!っていう設計なのに
バス支配地域だとバスと獣人軍のパラメータしか動いてないのはなぁ
ロラン、ジャグナーなんかは所属軍なんて入り乱れてるし
他の国のパラメーターもあがってもおかしくないんだけどねぇ




178 名前:名も無き軍師 :08/01/28 01:59:36 ID:G2d9CNAq
ま、最終的にはガッツリ稼ぎたければサポ吟上げろでFAなんだよな。
自己強化歌x15回、二級連合従軍章だと5分後にタグ張替えで300p
吟11LVで自己強化歌5種手に入るから、それを5分以内に3回づつ歌うだけ。

・・やべ、俺ちょっと吟LV上げしてくる。


179 名前:名も無き軍師 :08/01/28 02:00:39 ID:vagNBzCI
イナゴイナゴと言うから角が立つが、要はビシージスタイルなんだよな


180 名前:名も無き軍師 :08/01/28 02:17:56 ID:UFBJX1MK
今は時間が長引くほど経験値キャップあがるけど、
逆に短ければ短いほど、経験値多くもらえるとかどうだろうかね?
時間でキャップ減衰していく感じで。

そしたら、全員でタコ殴りにした方がいい訳だし、
今だと、カンパニエ着てるプレイヤー多いから、
アクセスの悪い要塞とか以外は、殆ど獣人軍撃退して、
支配地域に動き出ないし、長引いてる所だと、途中で帰る人も出て来るだろうから
拠点ボコられて、落ちやすくなったりするかもだし。


181 名前:名も無き軍師 :08/01/28 02:32:40 ID:emxxXLlH
実際キープやってる人に聞きたいけど
仮に3分で倒せる敵として、+何分くらい引き伸ばすわけ?
回復役と2人でやったりするのか?
ソロで殺さず殺されずを持続するのは難しいぜ


182 名前:名も無き軍師 :08/01/28 02:33:18 ID:y6mZzakk
>>174
もちろんむかつくぜ、お前にな。
お前のやってる事こそが、素材狩り側の行為だと気付くには厨房過ぎるか


183 名前:名も無き軍師 :08/01/28 02:41:56 ID:a26gctpN
>>180
いい案だと思うけど査定システムあるから無理だと思われ
つーか逆にみんな強化しかしなくなりそうだw
あとは途中から参加する人がいなくなったりとかもありそう

それともし実装されても短いほど経験多くもらえるようにはならないと思う
短時間のキャップは今と一緒で、長時間になると経験が減ってく斜め下修正と予想・・・

なんにせよ、まずはミッションや装備品を追加してもらわないとモチベーション上がらないよ


184 名前:名も無き軍師 :08/01/28 02:45:52 ID:Lemq//J9
>181
キープやってる奴なんかいないだろ、普通にソロで狩ってるだけ
それをキープ厨ってレッテル貼って叩いてるだけじゃん


185 名前:名も無き軍師 :08/01/28 02:50:53 ID:vagNBzCI
>>184
遙か遠くに持っていってソロするのがキープじゃないといえる神経はすごいもんだ


186 名前:名も無き軍師 :08/01/28 02:55:24 ID:Hmqo3G5+
キープしてるやつは、遠くに持っていったってどうせスキャンで見つかるんだし、
ポイント稼ぎたいんで誰も殴らないで!ってシャウトした方が良いと思うぞ。
でもって、時間引き延ばしたらもらえるポイント増えるってみんなに教えてあげてよ。


187 名前:名も無き軍師 :08/01/28 03:14:25 ID:CubtDNYe
ぶっちゃけキープもイナゴもシステムちょっといじればすぐどうとでもできるんだよな。
全部運営のせいにするのもゆとりだとは思うけど。

・タグ受けた人はタグ中だけ敵のNPCだけ表示される広域スキャンできるようにする。
・防衛NPCが与えダメ相応にタゲをとってくれる。

この2つするだけで、キープもいなくなるし、イナゴとか虐げられる低レベルも参加しやすくなるんだがな。


188 名前:名も無き軍師 :08/01/28 03:34:15 ID:Lemq//J9
>>185
だから遙か遠くに持っていってる奴なんざいないって
せいぜい拠点から見えない壁際や山すそ、侵攻経路の左右とかでやってるだけ
広域サチ出来るジョブで参加すれば状況はすぐ判るわ
ソロするんだから他モンスがリンクしない所でやるのはあたりまえだし



189 名前:名も無き軍師 :08/01/28 03:43:02 ID:emxxXLlH
>せいぜい拠点から見えない壁際や山すそ
いやだからぐるり見回して見えない所でってのが問題視されてるんだけど
リンクしないように離れるのと、見えないとこまで行くのは意味が違う


190 名前:名も無き軍師 :08/01/28 03:46:59 ID:5oxbvgos
>181
深夜〜早朝メインの俺は全力でぶったおして
すぐ次の敵を抜きにいく。
ぼやぼやしてると逆に満足して帰られるからな。

外人タイムに一度やってみろって…
サルタいったらPC全滅してるとか普通にあって違った楽しさを見出せる!


191 名前:名も無き軍師 :08/01/28 03:55:28 ID:Lemq//J9
>>189
例えばロランだと拠点から見える範囲だとドーモ君が湧いて絡まれるんだよね
で拠点近くでやるとNPCの餌食になったりするだろし
南東侵攻だと骨の近くの山、西侵攻だと南か西の山
北侵攻だと壁際でやってる奴が多いよ、いずれも拠点からは見えない

ぶっちゃけ狩はソロ_なので基本タゲとらないイナゴスタイルでやるんだが
視界内に敵いなきゃサチしてソロってる奴のところにいく
でまあ、お邪魔wするんだが、大概はほとんどHP削っててすぐ倒すさね


192 名前:181 :08/01/28 04:31:07 ID:emxxXLlH
なんかかみ合ってない気がするから補足
俺はキープを全否定してるわけではなくて、キープ派の持論として
キャップを上げる為に長時間云々てのがあるよね。
じゃーその為にわざと倒せる敵をなるべく倒さないようにしてるのか?
そんなやつそうそういないと思ってるのね。
結局はじゃまされずに一人で普通に倒したいから隠れるんでしょ

俺は近場の黄色から殴っていくし、いなけりゃ近場の紫から。
見えないとこまで離れる必要あるのかな
ちょっと離れりゃいいだけなのに。
メリファトみたいに戦線が伸びてってのは別な。

>>190
俺も同じ。早朝の参加者3人とかだとまるで違う遊び


193 名前:名も無き軍師 :08/01/28 06:00:18 ID:QXmN5z4z
結局は効率を追求するとギスギスするわけだなw
一番効率いいのはバ連打で150点ずつ稼ぐ事だけどなあ
カンパニエやってる限り2分毎150点、時給4500
イナゴ多くてすぐ終わっても、キープ多くてだらだら長くても関係なし


194 名前:名も無き軍師 :08/01/28 07:15:09 ID:VphHjP6H
最近はほぼ強化オンリーでやってたら、イナゴもキープも気にならなかった。


195 名前:名も無き軍師 :08/01/28 07:38:52 ID:TcontJ6F
>>162
極稀に、をつけろよw
そんなのは本来カンパニエバトル扱いじゃなかったNPC同士の小規模戦闘か、
日曜0時の集計またぎか
どっちかだろ。


196 名前:名も無き軍師 :08/01/28 08:05:08 ID:P0Ml0sL5
>>182
イナゴの遠吠え乙wwww

>>181
与ダメ、被ダメ、自己ケアル、もろもろで1匹やると2000点は堅いから、タグ受けてから30分は引き伸ばす。
とはいえ、寝かせてキープとまでがんばるわけじゃないので、僻地に運ぶのも時間稼ぎの一環としてやってる。
圧倒的僻地に持っていっても時間的には全然余裕。




197 名前:名も無き軍師 :08/01/28 11:22:38 ID:nAJA8m7f
やはり人と協調出来る社会人と、コミュニケーション出来ない蛙達とは話がかみ合わないな


198 名前:名も無き軍師 :08/01/28 13:01:40 ID:fitHSLva
漏れ(赤/ナ)が城(つーか塔?@ブンカール)から、3匹ほど雑魚をはがして、寝かしながら
タイマンはってたら、なにやらアノンの集団が漏れの殴ってる奴にわらわらと・・・・

まあいいけど・・・と思いつつ、なぐってたら・・・・
うはwww、間違ってコンバートマクロ発動wwww

当然被弾して、落ちる漏れ。
なぐってた、アノンがボコボコ壊滅していく。


・・・・なんとなく大笑い。


199 名前:名も無き軍師 :08/01/28 13:39:59 ID:Zp3yhEUK
イナゴ嫌いで自爆テロした痛い人と思われてるかも。


200 名前:名も無き軍師 :08/01/28 15:04:35 ID:fitHSLva
>>199
そんなこといわれてもしらんがな、NPCの方ににげるとか
自分の身は自分で守ってもらわんと。



201 名前:名も無き軍師 :08/01/28 17:06:44 ID:0TewVRt3
イナゴスタイルはまあいいんだけど
黄色ネームに絡まれて後ろから殴られてるのに
こっち殴ってるモンス殴りに来る奴大杉w
当然早晩沈んでリンクモンス残していくという…
ありゃいったいなんなのだろうか?


202 名前:名も無き軍師 :08/01/28 17:14:19 ID:vagNBzCI
>>201
まだビシージイメージが抜けきってないだけじゃね?


203 名前:名も無き軍師 :08/01/28 17:23:04 ID:gbhAxkGm
>>195
モンス全滅しててもカンパニエ終わらなくて
次陣来るかなと思ってると結局来ずに終了することがあるのは既出
逆に各陣の間に何故か終了はさまれる(終了と同時に開始w)事もあるし
今は終了タイミングが不思議すぐる仕様だよ


204 名前:名も無き軍師 :08/01/28 17:34:08 ID:8zsh4sj3
横殴りをはじめていきなりランペをぶっ放してタゲを取って
蝉を回そうとするが、回避が低すぎるから結局そのまま沈む
ホーバジョン戦士がなんであんなにも居るのかが凄い謎だ・・・。

横殴りとかはいいんだけどさ、ちょっと火力セーブするとか
そこらを考えないのだろうか・・・。


205 名前:名も無き軍師 :08/01/28 17:41:37 ID:nsYruZSE
>>174=>>196
オールナイトでご苦労さん。怖い怖い、くわばらくわばら


206 名前:名も無き軍師 :08/01/28 17:50:52 ID:Vp2nyaUm
>>190
PC全滅は、ゴールデン直前直後で普通に発生するよ。

それに、JPイナゴの方が外人より数段性質が悪い。
バカな上にチキンでヘタレだから、足引っ張る行動しかしねーもんw

敵の進軍ルート上で交戦してたら、そりゃ全滅できるわ。
ポイント稼げねーのにマラソンしてくれてる人にケチつけだすバカも居るしな。


207 名前:名も無き軍師 :08/01/28 20:07:09 ID:P0Ml0sL5
つーか、聞きたいんだけど、イナゴは何がしたいの?

イナゴでわずかばかりの与ダメ分の経験値もらうぐらいなら、サポ詩で歌ってるほうがよっぽどかせげるんだぜ?
ダメージヒャッホイしたいわけでも無いんだろ?タゲとって死ぬのイヤなんだろ?

しかもスレでは煽りばっかりだし、ホント害虫だわ。


208 名前:名も無き軍師 :08/01/28 20:12:34 ID:5QcVf5HH
>>204
タゲとったら蝉まわすだけまだマシだな。
酷い奴になるとタゲきた瞬間に後ろむいて
自分からタゲはがれるまで待ち続ける糞イナゴもいる。
それでタゲはずれたらまた殴りだす。

目の前に黄色ネームしかいなくても絶対に手を出さず
誰かが攻撃するまで敵の前でボケーっとしてる奴も多い。
この間なんか、イナゴが金魚のフンみたいに俺の後をついてまわって、寄生しまくってくる奴までいた。

普通のイナゴは別に何も思わないけど
ここまであからさまなヘタレイナゴはムカついてくるな。


209 名前:名も無き軍師 :08/01/28 21:21:33 ID:hV73l70Q
イナゴってのは被害妄想が生んだ幻想に近い。
>>207
普通にカンパニエしてるだけだろ?
それを勝手にお前さんがイナゴ呼ばわりしてるだけ。


210 名前:名も無き軍師 :08/01/28 21:52:18 ID:ommgIo/m
経験値が欲しいんじゃなくてカンパニエを楽しみたいって人だよな



211 名前:名も無き軍師 :08/01/28 22:53:23 ID:zrRirYLt
>>207はサポ詩人で稼げると上に書いたら、即無い奴は糞と罵るのですね。
・・・どうもイナゴとかどうでもよくて単に煽りたいだけだよなーこいつ。

ってか、メリポスレでも同じような「経験値稼ぐのが正義だろ?」ってな奴いたな・・・
数字って結果でしかないのに。どうして過程を楽しめないの?やっぱりゆとりだから?


212 名前:名も無き軍師 :08/01/28 23:05:24 ID:i5Sv2B2x
過程を楽しみたいならビシージ行ったほうがいいよ
終わった時の達成感も全然違うし


213 名前:名も無き軍師 :08/01/28 23:08:07 ID:P0Ml0sL5
別にカンパニエを楽しんでるならかまわないよ。楽しみ方にケチをつける気は無いから。

俺もカンパニエでソロっぽくできて、かつソロよりも多くの経験値もらえて楽しんでるからさ


214 名前:名も無き軍師 :08/01/29 00:01:45 ID:XgsNRNuG
過程を楽しみたいってなに?それなら他人にタカらなくても過疎地域いけばいいだけじゃん。
これがゆとり教育ってやつか。


215 名前:名も無き軍師 :08/01/29 00:05:04 ID:sjyaq9CZ
>>207
つ 鏡

煽る奴は何言っても煽るしかしないからなあと
LV23の倉庫で霊銀剣勲章まであげた俺が言ってみるテスト


216 名前:名も無き軍師 :08/01/29 00:15:14 ID:2wY054EQ
末期ならでは、って感じだよなw
いろんなプレイヤーがいるんだし、ひどい迷惑行為以外には寛容になれよ
せっかくの敷居が低い良コンテンツが台無しじゃねーか


217 名前:名も無き軍師 :08/01/29 00:20:55 ID:sjyaq9CZ
ところでみんなの鯖のウイン水の区にKayeel-Payeelっている?
つい最近までいた記憶がないんだが見落としかな in 尻鯖


218 名前:名も無き軍師 :08/01/29 00:23:03 ID:u6mCSebF
カンパニエ発生すると出征するNPCもいるからそれなんじゃねーの?


219 名前:名も無き軍師 :08/01/29 00:39:15 ID:cpDFu+NH
現代の水の区ならホームポイントの近くにいるな
過去のはカンパニエに出かけてることが多い


220 名前:名も無き軍師 :08/01/29 00:41:25 ID:XgsNRNuG
過去サンドの生産支援opsの近くのNPCがいたりいなかったりするのはそのせいなのか。


221 名前:名も無き軍師 :08/01/29 01:05:15 ID:sjyaq9CZ
言葉足りなかった、現代ウインね
単純に見落としてたっぽいな


222 名前:名も無き軍師 :08/01/29 01:09:02 ID:oqmhIU9v
目の前でNPC消えた事あるよ、バスの姫&従者。

今日はあまりに空いてるクロ巣に行ってみた。
サーチしたらエリア内には俺一人、おかげでカンパニエ独占なんて贅沢な事が出来た。
進行ルート上は危険だが、広場で待ってれば安全な場所あるし
行きにくいってだけで何でこんなに過疎るんだろ?
Uchino鯖だけかな?


223 名前:名も無き軍師 :08/01/29 02:30:00 ID:tlJyMb/d
>>222
Uchino鯖もクロ巣は大抵過疎ってるな

戦績テレポからの距離が遠い+ガル赤NPC軍団強すぎ+黒亀のガがウザい
=過疎るのかな…


224 名前:名も無き軍師 :08/01/29 05:06:26 ID:5PpprSu9
巣・古墳・要塞は距離遠いうえに、待ってても敵が来ない時がある。
30分待って結局何もせずに評価0とかで終わるんだ。
広域サチできないジョブだったから探し回ったけどいない。
敵さえいれば稼げるのにな


225 名前:名も無き軍師 :08/01/29 09:19:31 ID:aIBPRxO2
範囲もち隊長クラスのみが拠点をぼこぼこ殴ってる状態が良くある。
まわりはこれでもかってくらい衰弱だらけ。

これに手を出されて巻き込まれたら、それはもう大変、、、orz


226 名前:名も無き軍師 :08/01/29 11:18:58 ID:z8wgtFqu
>>221
現代ウインならいつぞやのバージョンアップだか
不具合修正で立ち位置移動させられたNPCじゃねーか、それ?


227 名前:名も無き軍師 :08/01/29 12:49:31 ID:m3AAsh3i
要塞は地形的に好みなんで常駐して居たいんだが
カンパニエ始まっても敵が来ない時が稀によくあるので行かなくなってしまったなぁ


228 名前:名も無き軍師 :08/01/29 15:44:10 ID:oqmhIU9v
>>223
あ〜確かに黒亀のガ系連射モードだけは厳しいな。
ちょっと忙しいけど黒亀来た時はタグ張替えだけで稼ぐか・・ガル赤強いし。
Shadowfang&Shadowhandの2集団を同時に相手しても撃退したのにはフイタ


229 名前:名も無き軍師 :08/01/29 17:53:48 ID:J8Zp420S
>>216
MPKされる盾役の視点では十分に酷い迷惑行為なんですが^^;
自分が戦闘不能になるのが嫌なように、その相手も戦闘不能は嫌なんです。

その程度の事すら解らず、言い訳だけ垂れ流すから害虫扱いなんだろうけど。


230 名前:名も無き軍師 :08/01/29 18:14:32 ID:WDXKr6YH
>>229
取れる対策もあろうに、俺にゃ責任転嫁するための言い訳に聞こえるよ。


231 名前:名も無き軍師 :08/01/29 18:28:12 ID:lR/cw+vO
大体経験値稼ぎたくてやってる奴が糞。


232 名前:名も無き軍師 :08/01/29 19:10:42 ID:sjyaq9CZ
>>229
戦場でそんな生ぬるいことを言っている貴様が悪い

経験値ロストもないのにMPKとかわろす


233 名前:名も無き軍師 :08/01/29 19:11:33 ID:sjyaq9CZ
>>226
見落としてた、それは森の区のミスラだったと思う

ウイン広いから結構見落としあるのかもな・・・


234 名前:名も無き軍師 :08/01/29 19:13:29 ID:5PpprSu9
>>230
229はイナゴの与TPによるWS連発で盾死亡の事を言ってると思うんだが
その対策ってずばり何?


235 名前:名も無き軍師 :08/01/29 19:25:49 ID:Ctr/K3ah
盾役のイナゴ死による敵増量を防ぐためにも僻地で戦うのが正解だな



236 名前:名も無き軍師 :08/01/29 19:29:09 ID:sjyaq9CZ
そもそもカンパニで盾役とか何いってんのってかんじだな


237 名前:名も無き軍師 :08/01/29 19:47:24 ID:2wY054EQ
WS増えたら死ぬとか、レベル低いんじゃないか?さすがに75では死なないだろ


238 名前:名も無き軍師 :08/01/29 19:55:03 ID:sjyaq9CZ
メリファト常駐なんで、範囲くらいまくりだが雑魚の範囲2〜3回で死ぬとか前衛じゃありえない
ましてイナゴと奴らが言う奴が来れば速攻沈むから死ぬのなんてありえない

ましてや敵増量とか脳内カンパニ乙って感じ


239 名前:名も無き軍師 :08/01/29 22:58:17 ID:UNZUOsOm
メリファトでサソリソロってた。
他の人が殴りだしたらデスシザース3連射してきて凌ぎ切れず死んだ(´・ω・`)

さすがに悲しくなった。
別にイナゴとか責めるつもりは無いけど、悲しくなった。


240 名前:名も無き軍師 :08/01/29 23:20:10 ID:ylksWBe8
>イナゴと奴らが言う奴が来れば速攻沈む
1桁ダメ連発な奴いっぱいきたりするけどなぁ
いっぱい来るならまあいいさ、中にはちゃんとした奴混じってて削ってくれる
LV60代のジョン着た奴が数人来るのが一番怖い


241 名前:名も無き軍師 :08/01/29 23:21:58 ID:d4b4s66S
そりゃ運が無かったな、そういった危険性がある敵を相手してるってことは覚悟の上なんだろうが。


242 名前:名も無き軍師 :08/01/30 00:05:14 ID:y6NWGZ5l
鳥とか亀のザコなら平気だが、巨人・シャドウ・ナットだと75でもws連発はきついよ。
サポ踊の前衛には特にTPリセット技きついし。
それと、一緒に殴って速攻沈むような状況じゃない事も多い。
敵増量てのも、ソロできるやつが死亡して誰も敵に殴りにいけない状況かと思われ。


243 名前:242 :08/01/30 00:22:15 ID:y6NWGZ5l
連カキ失礼
上のは絡んでるわけじゃないんで、感じ悪く見えたらすまん。
でさー、一連のループネタやめて他の話しないか。


244 名前:名も無き軍師 :08/01/30 01:23:43 ID:Jm1+yEdY
>>237
ヤグードだとたまに飛燕双脚されまくりでどうにも動けないことがあるな。
草払いなら周りのPCも一緒にスタンするから与TPが止まるんだが
飛燕は自分だけスタンだからどんどんTPたまって
スタンとけたと思う間もなくすぐ次が来る。


245 名前:名も無き軍師 :08/01/30 01:35:25 ID:3XFswE5G
飛燕なんか後ろにちょっと下がれば避けれるじゃん
まあ後ろに人がいれば無理だが、それはいない方向に自身で調整すれば食らわんよ


246 名前:名も無き軍師 :08/01/30 07:52:48 ID:rJD0pdLe
WSで死にたくないなら真っ先に敵取らなきゃいいじゃんw


247 名前:名も無き軍師 :08/01/30 10:05:10 ID:hF/KapQF
パニエ時だけだけど、蝉の張替えなんざ関係なしに、ガチで殴り合いを挑んで
延々とやりあってるカラクリは正直カッコイイ。
ボスにタイマンで普通に殴りあったりしてるもんな。


248 名前:名も無き軍師 :08/01/30 10:21:09 ID:wXd5RBVU
イナゴ対策

1)イナゴがタゲとった瞬間に、別の黄色いモンスを釣る
  → 電波テルきても『拠点防衛opsうけてるので』

2)盾ジョブで、NMをがちって、イナゴきたあとにあっさり死ぬ。
  →電波テルきたら『なんでケアルしてくれないんですか(T_T)』

これでOK



249 名前:名も無き軍師 :08/01/30 11:05:32 ID:f+dNmmq4
カンパニエって蝉関係無しのガチ殴り合いのほうが多いようなきがすr


250 名前:名も無き軍師 :08/01/30 12:10:09 ID:4qeWXsML
効率よくイナゴを始末する対抗手段を持った方がいいな。

オークの場合は雄たけび&カウンタースタンスに正面から挑ませるだけでいいか。


251 名前:名も無き軍師 :08/01/30 13:06:24 ID:BtA8vj5K
イナゴって人それぞれ定義が違うと思うけど、ケアル、レイズしない横殴り野郎はマジ困るな…
あとイナゴ対策で遠いところでだらだらやってるPCも。
キープしてるやつ倒したら即終わった時は気まずそうだけどなw


252 名前:名も無き軍師 :08/01/30 13:18:54 ID:YyMc/1ak
クラクラで太鼓の達人してるイナゴほどうざい物体は存在しない


253 名前:名も無き軍師 :08/01/30 13:40:18 ID:80VfcLj1
臼忍でクラクラ持ってヘキサヒャッホイして楽しんでるんだけど
敵一匹持ってきて殴ってると件のイナゴが来てタゲ取られちゃうのよ
面倒なんでそのまま殴ってるけど傍目で見ると俺もイナゴに見られるのかな

ってかね俺からタゲ取れるくらい強いんだからイナゴしないでもいいでしょって愚痴


254 名前:名も無き軍師 :08/01/30 13:48:38 ID:TMo3Pl3o
とにかくタイマンやってるときにイナゴが来たら
うしろ向いて殴られていればいい
それでたいがいのイナゴは沈む
でも今朝、それやってると向こうも後ろむいて
しまいには逃げていったチキンがいたなw


255 名前:名も無き軍師 :08/01/30 13:51:01 ID:rrJKrjUW
カンパニエの合間に久しぶりにビシージ行ったけどイナゴ大杉w
一時期に比べたら格段に人減ってるけどね。


256 名前:名も無き軍師 :08/01/30 13:55:59 ID:xN5jZ9ux
まだイナゴとか言ってる奴いるのか。ホント救いようがない自己中だな。

イナゴ論者例えて言うなら、
60キロ制限の道路を、自分は100キロで走れるからとルール無視する奴だな。
道路は免許さえ持ってれば、運転暦も関係なく、原付から高性能なスポーツカーも走れる。
但し、60キロという制限はみんな守るルールが決められてるわけだ。

自分は運転うまいからと、ルールを無視すればどうなる?
周りからは、危険な運転する危ない奴と見られるだけ。
イナゴにタゲ移して殺すのが面白いとかなんて、
初心者煽って事故誘発させてるようなもんだ。
で、事故ったら、「相手が下手だから悪い」と責任を転換する。
それが楽しいと思えるとか、人としてどうかと思うけどな。

まぁPT組んでも自分勝手でキックされるような奴も、カンパニエで経験値稼げるし、
そういう奴がここに書き込みに来てるのかも知れないけどな。
鯖に何人かはイタイ奴っているもんだし。



257 名前:名も無き軍師 :08/01/30 14:04:53 ID:rrJKrjUW
>>256
例え話ってだいたい、難解な物(事)を噛み砕いて理解しやすくする為の物だが。
返って解りづらくなる事もあるから気をつけような。
例え話に例え話で反論してくるヤツも出てきて論点ズレる事もあるし。


258 名前:名も無き軍師 :08/01/30 14:13:02 ID:Hk4yuaKq
一番ウザク感じるのは、左となりに黄色ネームがいるのに紫ネームを殴りに来る奴だな
そういう場合は、仕方ないから自分のほうからタゲ変えるけど。


259 名前:名も無き軍師 :08/01/30 14:26:15 ID:4KP+cJsv
いやならやめてもいいんじゃぞ?www


260 名前:名も無き軍師 :08/01/30 14:30:18 ID:hF/KapQF
つーか256は例え話にもなってないような気が・・・。
戦闘中に別の敵を殴り始めちゃいけない、なんてルールはないのに、
勝手に速度制限のルールに準えちゃってるし。

ルール上にはないモラルの話をしてるのなら、横殴りのがよほど
それに該当する話だし。

盾<横殴りをするなとは言わないけどさ、せめて黄色に囲まれてる盾がいたなら、黄色から取れば?
イナゴ<そんなルールないじゃん。どれを殴ろうが勝手。
256<イナゴ論者はルール無視をする奴、責任転嫁。

訳が分からんな。


261 名前:名も無き軍師 :08/01/30 14:40:19 ID:/tNd8/QB
死んでる奴に片っ端からレイズかけてるような奴がいる傍ら、PC殺して喜んでる奴もいるのか


262 名前:名も無き軍師 :08/01/30 14:49:49 ID:wXd5RBVU
>>261
自分の身を自分で守れればしなないんじゃね?


263 名前:名も無き軍師 :08/01/30 16:05:22 ID:fVTIGeTC
イナゴが嫌ならどーも君とか殴ってればいいじゃん。


264 名前:名も無き軍師 :08/01/30 16:26:34 ID:3QS/KNwi
あーもうめんどくさいなー
弱い武器で殴りにくるな。殴っても経験値稼げないぞ。

これ次からテンプレね。
語る際にこれコピペ出来ない奴はアク禁。っていれよーよ。
イナゴ発言してる奴って意味の幅がかなり広いの解ってやってる荒らしが殆どだからな。
イナゴうざい→ザコは殴るなカスが。
って一本道を解っててやってるからなー
いい加減うざいよ?


265 名前:名も無き軍師 :08/01/30 16:53:33 ID:LJdVohU5
日本語でおk


266 名前:名も無き軍師 :08/01/30 17:04:11 ID:tHPgReZv
>>255
ビシージLv8でソロできるんですね^^

>>264
お前がカスでFA


267 名前:名も無き軍師 :08/01/30 17:29:24 ID:wXd5RBVU
>>266
死ぬけどソロは可能、カンパもだけどなw


268 名前:名も無き軍師 :08/01/30 17:50:43 ID:tHPgReZv
>>267
それはソロできるって言わないだろw

イナゴイナゴって言ってる奴の本音は

俺がソロで査定ウマーしようとしてんのに群がってきたら稼げないだろヽ(`Д´)ノウワァァァン

だってのに、雑魚は来るなとか、誰でも殴れるのに横殴りするなとか
いろいろ難癖つけて自分を正当化しようとするから困る


269 名前:名も無き軍師 :08/01/30 18:11:38 ID:GwxhhAnF
キープ厨ウゼーって言ってる奴の本音は

俺が横殴りで査定ウマーしようとしてんのに遠くに行かれたら稼げないだろヽ(`Д´)ノウワァァァン

だってのに、TP技で死んでも自己責任だとか、一人で稼ごうとしてセコイだとか
いろいろ難癖つけて自分を正当化しようとするから困る

結論:どっちもどっち

せっかくの多人数参加コンテンツなんだから、助け合いでいこうぜ。


270 名前:名も無き軍師 :08/01/30 18:22:31 ID:MaZKHZQy
そんなことは皆わかってるんだよ

話題ないからイナゴの話で煽り合ってるだけなんだからまとめるなw


271 名前:名も無き軍師 :08/01/30 18:25:45 ID:tHPgReZv
ネタがないなら放置でいいだろうに

単なる煽り合いならネ実があるし


272 名前:名も無き軍師 :08/01/30 18:26:21 ID:bsZSDQBf
FF11の戦術からすれば一体ずつ倒していくのはそんなに不思議なことじゃないし群れるのはしかたないんじゃないか?
本来のカンパニエの目的からすれば獣人軍を退けるのが目的なわけだし、とにかくさっさと敵を倒せれば良いなんて考えてる人も多数居ると思う



273 名前:名も無き軍師 :08/01/30 18:35:28 ID:dBf9/yYP
なんだ。ID:tHPgReZvが荒らしか。

ここで文句言ってる人間の理由の全部に、経験値という言葉を入れる。
お前ら経験値欲しいだろう?それが全てだろう?と言い方も宗教まがい。
メリポスレでもあった流れだけど。意図的にやってるとしか思えないな・・・

で、それに思い当たる奴がケンカふっかけて、話題すら出来なくなる。
政治の議論遅らせ手法だな。これ意図的にやってるから悪質だぞ・・・


274 名前:名も無き軍師 :08/01/30 19:10:09 ID:s4hkKnuw
イナゴでもさダメ少なく時間かけて倒すなら全体的にプラスになると思うんだが
アホ脳筋はフルパワーでオレツエーーーってやってるだけだからだな

そうでなければ稼ぎにくいJOBもそんなに文句もでないと思うんだがなぁ
WSどんどん打つし手加減する気が全く感じられん

最近はバ系2分サイクルやってるからもうどうでも良い
ヒャッホイしたい奴も、キープも好きにしてくれと言うのが本音


275 名前:名も無き軍師 :08/01/30 19:12:00 ID:7seOWFwR
いくつかのジョブで参加してみたが
ナでタイマン>横に黄色ネームいてもすぐイナゴが群がってくる
戦でタイマン>近くに黄色モンスいないと群がってくる
白でタイマン>なかなかイナゴこない、不思議
何故なんだろうかねこれ?


276 名前:名も無き軍師 :08/01/30 19:13:03 ID:s4hkKnuw
タゲ取って死ぬリスク減らしたいからでしょ


277 名前:名も無き軍師 :08/01/30 19:14:35 ID:TMo3Pl3o
さいきんバトル始まると同時にバ系回しするやつが多くて笑っちゃうよ

と思ったらボス戦車に遁回ししている忍者とかいるし
よくカンパニエごときに銭投げれるなーって関心するよ


278 名前:名も無き軍師 :08/01/30 19:16:14 ID:hF/KapQF
横から殴ってくるのはいいが、その時点で与TPも増やしてるわけで、
こっちが懸命に蝉を張り替えてるのは分かってるだろうに、
自分のほうにタゲが来たら後ろを向いてタゲが移るのを待つようなのが
多いから、ギャーギャー騒がれるんじゃねの?

後衛はデフォでMPもあるし、普通にケアルもサポートもするし、
持ちつ持たれつ、って感じになってるだろう。

ここでイナゴイナゴと騒いでるのは、ジョンを着込んでランペをかまして、
タゲ来たらしばらく後ろを向いてこっちがタゲを取るのを待ってるようなのに
対しての感情の発露だと思うぞ。


279 名前:名も無き軍師 :08/01/30 19:17:38 ID:wXd5RBVU
>>275
みんな死にたくねえからじゃね?
ダラダラ殴る場合には、白は持久力あるとおもうけどな。

踊75でシフの出で立ちでなぐってくると、結構低めの前衛が
よってくるんだけど・・・・余裕でタゲもっていかれて・・・

ってことを見てるから、固定しやすそうなジョブをみていってると思われ。
特に70割れしてる連中。



280 名前:名も無き軍師 :08/01/30 19:49:02 ID:fjW6tBvS
経験値稼ぎがメインコンテンツのゲームで戦略性皆無のカンパニエなんぞ
実装して、パーティ組辛い問題から目を逸らしてるのが
問題だと思うけどな。

バ系回して経験値稼ぐとか何そのボットゲー?と思うくらいだ。


281 名前:名も無き軍師 :08/01/30 19:51:39 ID:Fn+pIT+c
カンパニエなんか好きにやればいいんじゃよ。
イナゴだのキープだのいくら匿名掲示板で騒いでても実際のヴァナではおおらかなもんだしなー。
キープしてる人もいるし普通にケアルもレイズもとびかってるし、
黄色ネームにたかられてる人がいたら持っていってくれる人も多い。
しょせんネ実やここは広いようで狭い世界だ。


282 名前:名も無き軍師 :08/01/30 19:55:53 ID:PbgeX/vz
>>281
そりゃゲームなんだし好きにやれでFAなのは判りきってる
でもここは戦術板なんだ
んなこと言ってたら板そのものの意味がねぇ


283 名前:名も無き軍師 :08/01/30 19:56:12 ID:7VdqyZvW
ローカルルール

この一言で済むなw


284 名前:名も無き軍師 :08/01/30 19:56:37 ID:/tNd8/QB
>>281
そうだな


285 名前:名も無き軍師 :08/01/30 20:14:23 ID:NbnqJ+3c
>>282
戦術板なら不特定多数を如何にうまく動かすかという視点があるべきじゃね?
動かすにしても、ただああしろこうしろ、これするなあれするなというのは最悪の戦術だ
結果人は動かないし、人も減る

語るべきは個人の動き方云々じゃなくて、人の動かし方についてだろw戦術板なら


286 名前:名も無き軍師 :08/01/30 20:49:25 ID:nhAKOYab
イナゴでちまちまやるより、自己強化のほうが稼げるからな。
キープとイナゴが対立してくれれば、それだけ戦闘時間引き延ばされるからもっとやれ。

サポ詩万歳


287 名前:名も無き軍師 :08/01/30 21:58:53 ID:s4hkKnuw
>>280
 ボットゲー言われてもな
 すでに普通にやっても経験値も戦績も稼げないからな
 だから好き勝手にしたい奴らは食いつぶしあっててくれればいいってだけだ
 
 普通にやってそれなりに見返りがあるなら普通にやりたいがキープも晒してやるとか
 苦肉の策までも全体からみると嫌がられるわけだ
 誰にも迷惑かけずにコツコツやってることにまでケチつけるなよって感じだな

 まぁキープ・イナゴの問題も解決案提示しても好きにやるで終わるんだから知らん罠


288 名前:名も無き軍師 :08/01/30 22:09:28 ID:vCVzWtJ/
ジャグナーの補給物資貰う所って何処?
暇なときに補給したいけど、wiki見ても良く分からん


289 名前:名も無き軍師 :08/01/30 22:51:49 ID:qSF0vpVO
検問所NPCの場所わからんって???
いけば判るだろ


290 名前:名も無き軍師 :08/01/30 23:14:44 ID:q1/ccEgk
前半戦まとめ

キープうぜー 優勢
イナゴうぜー 劣勢
自己強化のみ 中立

では後半戦スタート!


291 名前:名も無き軍師 :08/01/30 23:35:16 ID:PU1DWKH+
>>290
そうだったか?w
俺にはそうは見えなかったがw


292 名前:名も無き軍師 :08/01/31 00:32:43 ID:s0aLOcsd
無事サポ吟を11まで上げて強化のみで稼いでる中立な漏れは勝ち組


293 名前:名も無き軍師 :08/01/31 00:58:03 ID:L/iVs7rw
どっちかというと、

キープ → 少数精鋭。イナゴのあおりにもプギャーで華麗にスルー
イナゴ → まさにイナゴ大量発生。でも所詮はタゲ取ったら死ぬ雑魚。レスも雑魚い。
強化 → 中立といいつつもキープを後押し。キープを支援するため、イナゴへは冷たく当たる

こんな感じじゃん? ちなみに俺も強化派ね。


294 名前:名も無き軍師 :08/01/31 01:12:20 ID:S4gmH6LH
>>293
主観が入ってるのか知らんが強化派を装ったキープ派にしかみえんw
でも数の理論で言うとキープうぜーが勝ってるんだよな

あ、俺は強化派だからw
待ち時間は別の事やってるから戦闘時間短くても気にしない


295 名前:名も無き軍師 :08/01/31 01:52:53 ID:25cflm+5
強化やってると待ち時間てのが0になるから
行ってすぐ終わってもなんも気にならないようになったな

キープ派はそれこそイナゴ現象に対して興った現象だから
キープもやめて強化派になった奴からすると(オレとか)
イナゴ派を援護なんてする動機はない
イナゴの中でも特に脳筋連中を抽出したいところだがね

群がってくる中にも数が少なくなった時にWSを打たないでじわじわやってくれる人いるけど
こういう人なら共存できるかなと思える今日この頃
でもそんなことお構いなしのイナゴが大量にいるから
バカらしくて強化に走るだけに



296 名前:名も無き軍師 :08/01/31 02:01:21 ID:7yklJwbb
元々防衛するのが目的で
戦跡と経験値はオマケなんだけどね・・・


297 名前:名も無き軍師 :08/01/31 02:05:32 ID:JVf+iseZ
他人のやり方に文句有る奴は、全員強化に回れば
世の中平和になる

という事で良いように見える


298 名前:名も無き軍師 :08/01/31 03:01:10 ID:EutZt7AJ
ほとんどの奴の目的は経験値だろな
ビシージだとメリポ時給に直結してたけど
現状過去世界防衛してもあんまり意味がなす


299 名前:名も無き軍師 :08/01/31 04:34:02 ID:Q8l8iWrg
そんなこと言ってると戦績交換で
潜在能力:カンパニエ防衛戦時〜
ってアイテム大量実装してくるぞw


300 名前:名も無き軍師 :08/01/31 04:50:58 ID:8acsVpaj
現段階じゃビシージと違って戦略性もリスクも何もねーからな
馬鹿でも経験値もらえるから人気なだけで糞ツマランコンテンツ


301 名前:名も無き軍師 :08/01/31 05:13:14 ID:EutZt7AJ
戦略性:イナゴするかキープするか強化するか
リスク:イナゴキープとして晒される、強化はBotとして晒されるw


302 名前:名も無き軍師 :08/01/31 09:55:41 ID:qykbvw9p
>>295
「すぐ終わっても気にならないようになったな」
でも1分半で終わったら?


303 名前:名も無き軍師 :08/01/31 10:40:44 ID:lvnlkJRX
二級勲功翼章は未実装なのかな?

ネ実ではもらったという書き込みがあるみたいだけれど、やはりネタ?


304 名前:名も無き軍師 :08/01/31 10:56:29 ID:25cflm+5
>>302
着いてタグもらったとこで終わっても気にならんよ
ずーーーーーーーーっとそれだと行かなくなるかもしれんが
カンパやってるとこに急行するようにすれば
少しづつでも稼げてる
仮に1分半もできれば70もらえるしワープ分くらいの戦績は捻出できてるから
もっと気にならんけどな
敵をおっかける、来るのを待つとか、って無駄な時間がタグ貰ったあと発生しないってこった

他の御仁も言ってるように今のカンパニエに防衛・奪取する理由なんもない
戦績と経験値が目的じゃなければずっとやってる奴らは頭おかしいんじゃない?
カンパニエからどっちもなくなったら閑古鳥鳴くのなんて想像するまでもないだろバカじゃないか
それに階級上げにはカンパニエの戦績必須なんだし


305 名前:名も無き軍師 :08/01/31 11:46:10 ID:SNTfVP87
>>299
されても、ここにいる連中はすでに10万とか持ってるから問題ねえだろ。
なんだかんだで、カンパいってる連中だからw


306 名前:名も無き軍師 :08/01/31 11:57:50 ID:DHdr0mPf
>288
ジャグナーの補給系はゲートのカギ(加工された棒だったか)を持ってないと
できないからな。先にそれをゲットしておくんだぞ。月パスやら火山のカギやらと
同じようなもんだ。


307 名前:名も無き軍師 :08/01/31 12:15:03 ID:j70GCZqj
「イナゴウゼー」とか馬鹿なユーザーばっかりですね。
楽しけりゃいいのに。


308 名前:名も無き軍師 :08/01/31 12:42:00 ID:SNTfVP87
>>307
死んでプリケツして楽しい?変わった人ですね


309 名前:名も無き軍師 :08/01/31 12:42:32 ID:prRzImCh
>>305
そういうこと言ってんじゃ茄子


310 名前:名も無き軍師 :08/01/31 14:06:12 ID:s0aLOcsd
プリケツ晒した上で尻が刀振ってる姿を見て妙な感情が沸き起こった
だがその直後にプリケツの上で戦車が放水して大量虐殺していった

そして誰もいなくなった


311 名前:名も無き軍師 :08/01/31 14:14:21 ID:14E0xqLT
妙な感情のところをkwsk


312 名前:名も無き軍師 :08/01/31 14:33:24 ID:69sZiRjz
つか折角Lv差やジョブの垣根を越えて遊べるコンテンツなのに
キープだのイナゴだの他人を貶す事しか出来ないってのは、
普通に心根が狭いヤツだなとは思う。

そんな不毛なあおりあいより、審査の話ししようぜ。
そろそろ残り17日だけれど、一回審査通すかね、、、


313 名前:名も無き軍師 :08/01/31 14:38:59 ID:SNTfVP87
>>312
多人数で盾やってて、ケアルもらえないと愚痴の一つも・・・・

で、審査って5日おきにやってねえ?
3000もかせいでりゃあ、いまんところ昇進してるけど。


314 名前:名も無き軍師 :08/01/31 14:45:28 ID:69sZiRjz
>>313



315 名前:名も無き軍師 :08/01/31 14:47:22 ID:69sZiRjz
ああスマン、途中で書き込みが

聖騎士辺りになると10000くらいなのよな。
そこから二級翼になるとどうなるかも解らんし。
2週間以内にVUあるならそのままいきたいしな。
条件に未クリアopsをクリア○個とか出たら
遺跡でもしない限り無理になるしなぁ、、、杞憂過ぎか。


316 名前:名も無き軍師 :08/01/31 15:18:28 ID:25cflm+5
>>312
 あおりあいって言うが、そんな中に低レベルのキャラで行って
 範囲に巻き込まれてただ死ぬだけとかって面白いのか?
 垣根がより明確になるコンテツだとオレは認識してるけどな



317 名前:名も無き軍師 :08/01/31 15:21:27 ID:69sZiRjz
>>316
なんで「低Lvですぐ死ぬ」って前提があるんだ?
どんなものか解ってるのなら、自分のみを自分で守る手立てくらい
解ってるやつも居るって。

オマエさんはただ、架空の人を貶して自己満足したいだけなんじゃねえの。


318 名前:名も無き軍師 :08/01/31 15:34:09 ID:25cflm+5
>>317
おまいさんだいじょうぶか?
じゃ低レベルでいったいなにしにカンパニエいくんだ?
その垣根を越えて楽しめるってとこ提示してみてくれ

おれは倉庫L13をカンパにおくってバやったりして現状判ってるつもりだけど?


319 名前:名も無き軍師 :08/01/31 15:38:24 ID:69sZiRjz
倉庫13て、、、まあ否定はしないけれど。

Lv60や70とかでも、他人に寄生しなくても
もちっと普通に遊べるぞ。
それに範囲で死ぬというが、ボスクラスの範囲じゃ
75だろうがなんだろうが変わらん。
中の人がいかに自分のみが守れるかどうかジャね。


320 名前:名も無き軍師 :08/01/31 15:55:12 ID:25cflm+5
>>319
 そんなの低レベルですらないだろ(^^;

 60台とかでヒャッホイしたいだけの奴以外についてはなんも思わんよ
 イナゴにもならないから共存できるわけだし

 昨日から一環して書いてきてるが、バ回ししてると
 イナゴもキープも気にならなくなるんだって

 普通の戦闘ってことだと
 極端に終了までを短くしても「防衛」できただけで、
 益が少なくなることを全く考えないから俺はイナゴ行動を理解する気がない
 寄生だけなら終了時間が長くなるから戦闘してそれで得られる
 益が多数に多い方が良いと思ってはいるけどな
 まぁこう書いても戦闘に関わらなければ気にもならんってこった
 クラクラ装備してサポ踊りでドレインしてるの見ると、そいつは楽しいんだろうとは思うがな

 範囲についてはWSもあるし魔法もある、カンパの場所選べでFAにはなるがな

 それにLv13で階級上げるにはOPSだけじゃ1等にすらなれないんだなこれが
 カンパニエに参加せざるを得ないが、低レベルってだけで稼ぎが異常に悪いせいで
 階級上げはもちろん、階級維持でさえ超難度を誇る糞コンテツだぞ



 
 


321 名前:名も無き軍師 :08/01/31 16:03:20 ID:14E0xqLT
とにかく60過ぎたら、バ系回しかサポ詩でアカペラ歌って
経験値を稼ぎましょうってことで、このスレを
まとめちゃっていいですよね


322 名前:名も無き軍師 :08/01/31 16:06:12 ID:25cflm+5
相容れることはないと思うから
どんなJOBでも安定して稼ぎたい人はそれでいいんじゃないかと思う



323 名前:名も無き軍師 :08/01/31 16:09:07 ID:d1zQmaVG
>>320
てか13Lvならやることが別にあるだろw


324 名前:名も無き軍師 :08/01/31 16:11:18 ID:25cflm+5
>>323
倉庫だと(ry


325 名前:名も無き軍師 :08/01/31 16:17:02 ID:Q41AqpLu
>>324



326 名前:名も無き軍師 :08/01/31 16:21:51 ID:L/iVs7rw
俺も強化派だけど、Lv13でカンパニエって・・・
煽るのもここまでいうとやりすぎ。


327 名前:名も無き軍師 :08/01/31 16:25:10 ID:25cflm+5
Iから説明しないとわからんのかよ(^^;

メインキャラ所属以外の装備が欲しいから倉庫を過去に派遣してる
で、白13でバ少ししかないけどそれで2分で20ほどだ
これで煽りといわれるなら何も言うまい

ほんと煽られ耐性の無い俺はダメだな


328 名前:名も無き軍師 :08/01/31 16:25:46 ID:Q41AqpLu
しまったミスった
>>324
カンパニエの仕様をwikiで勉強しいてこい
13じゃただでさえ80%カットの上にろくな自己強化もできないから稼げないのは当然

とlv23の赤倉庫で霊銀まで上げたもれが言ってみる


329 名前:名も無き軍師 :08/01/31 16:27:21 ID:25cflm+5
>>328
マゾイことしてるの判ってるんだがな(^^;
とりあえずOPSで戦績は貯まるが階級上げられないから
仕方なくカンパにいくしかないってだけだよ


330 名前:名も無き軍師 :08/01/31 16:32:17 ID:L/iVs7rw
おいおい。ほんとに煽りだけかよ。
戦績はレベルによるペナルティカットは無い。


331 名前:名も無き軍師 :08/01/31 16:34:06 ID:Q41AqpLu
>>329
ならば16まではおとなしくopsやソロでlv上げる事を進める
現状ランク上げるメリットはopsの数増やす位だし

>>330
今、叙勲に関係するのは戦績ではなく、経験値ではないかって言う仮説もあるわけで



332 名前:名も無き軍師 :08/01/31 16:41:17 ID:L/iVs7rw
その仮説はひどいんじゃないか?
でも、前向きに検討するなら、カンパニエバトルでえられる叙勲のためのポイントが、レベルによってペナルティを受けてる可能性はありそうだね。



333 名前:名も無き軍師 :08/01/31 16:41:25 ID:25cflm+5
>>331
不審物回IのOPSだけだと1等にできないのは確実
他のOPSもあわせてできればいいのかもしれないが
再三言ってるように倉庫の13だからそれ以外する気がなくて
戦績1万以上あるけど2等のまま

ランク上げないと戦績交換のアイテム貰えないからね
それでしかたないしにカンパいって範囲に巻き込まれないようにやってるが
全過去エリア行ってるわけじゃないせいで
いける場所限られてるんだわな



334 名前:名も無き軍師 :08/01/31 16:52:31 ID:L/iVs7rw
そこまでがんばるなら、メインでがっつり戦績稼いで、ランクも上げて移籍したほうがよっぽどいいんじゃないか?
メインも稼げて一石三鳥ぐらいじゃないか?

勲章剥奪なんて2個なんだから、いってこいで20日分だろ。


335 名前:名も無き軍師 :08/01/31 16:55:01 ID:Q41AqpLu
>>332
情報源はwikiで、今そこで検証中だけどね
経験値査定なら、カットは言うとおりの可能性あるし

>>333
軍需品調達Iもやっとけ
八種類のクリスタルダース用意しておけば、どれかで即納できる


336 名前:名も無き軍師 :08/01/31 16:58:50 ID:25cflm+5
>>335
なんか複合条件なような気がしなくもないんだけど
低レベルに関しては戦績(OPS分)は一切関係ないのかもしれん

クリスタルを用意もいいんだけど結局、戦績貯まるだけで
階級上げには意味無いってなりそうな感じ
とりあえずクリアフラグ用にやってみるのは価値ありかもな


337 名前:名も無き軍師 :08/01/31 17:02:08 ID:L/iVs7rw
でも、ジョブ変えれば高レベルになれるんだし、落ち着いて考えれば叙勲の評価はレベルと関係ないとおもうよ。


338 名前:名も無き軍師 :08/01/31 18:03:30 ID:Rnhz7FJn
ここ見てる人の殆どにはわからんかもしれんけど
純粋にカンパニエのバトルが楽しい人もいるのよね
バリスタ好きみたいに数はすくないんだろうけど

なまじ経験値もらえるからキープとかイナゴとかの煽りがあるんで
経験値なんてもらえなくなればいいのにと思ってしまう



339 名前:名も無き軍師 :08/01/31 18:05:06 ID:SNTfVP87
PTもくまずに、敵をペシペシ殴るのが楽しいのか?
経験値なしで?ドンだけマゾなんだよ。


340 名前:名も無き軍師 :08/01/31 18:19:03 ID:09VUhCIg
なまじ経験値が稼げちゃうからダメなんだな
30分だろうが1時間だろうが、1000ぐらいでキャップにしときゃいいのに


341 名前:名も無き軍師 :08/01/31 18:27:38 ID:L/iVs7rw
イナゴは1時間でも1000稼げないけどなw


342 名前:名も無き軍師 :08/01/31 18:35:53 ID:Rnhz7FJn
>>339
ぜんっぜん楽しくないものを時給4000いかないぐらいで楽しめるほうが不思議なんだが・・・
それだけ価値観が違うってことよ
バリスタでパスタ食って万能薬もってやってる奴がいるとか言って理解できないっしょ?
ほっとんど経験値もはいらないのにそこまで銭投げしてやるやつもいるんですよ


343 名前:名も無き軍師 :08/01/31 18:53:47 ID:S4gmH6LH
>>342
楽しくはないがソロで敵狩るより時給もらえるしいつでも自由に参加できる気楽さでやってる
そんな人もけっこー多いと思うよ
カンパニエバトルを楽しんでるのは実にいいことだと思うけど、
楽しんでる人だけのコンテンツでもないってのをわかってほしい


344 名前:名も無き軍師 :08/01/31 19:13:17 ID:L/iVs7rw
何を楽しいと思うかは人それぞれだけよ。

だから、自分なりに楽しんでるのだからとやかく言わないでくれというスタイルならば、
キープがいるから楽しめない/イナゴがいるから楽しめない/強化がいるから楽しめない
と、他人に当たるのはお門違い。


345 名前:名も無き軍師 :08/01/31 19:17:51 ID:SNTfVP87
で、話は全然変わるが・・・

人いないところでソロやろうとして、巣にいったんだが・・・
開始時に漏れと漏れの倉庫しかいない状態で

亀>闇王>亀

ときて、30分以上敵の追加がこないのはなんなんだ。
敵の進軍ルートって入り口以外あるのかいな?

あったとしても、漏れと倉庫しかいないから、ほかにやってる香具師
いないはずなんだが・・・・・どーなってんだ??


346 名前:名も無き軍師 :08/01/31 20:44:44 ID:XDjIhKG7
カンパニエ始まったのに敵が来ないってことなら、どーなってんのかは誰にもわからん
そんな時、巣にはチョモーイがいるからスカウトするんだ


347 名前:名も無き軍師 :08/01/31 20:44:54 ID:nOySKUUY
>>345
敵が来るパターンってのがあって、
1 獣人(主に亀)が単体で来る
2 闇王→獣人
と個人的確認。後者は闇王軍を速攻終わらせてもカンパニエ自体は終わらずに、
そのまま後の獣人軍を倒さないと終わらない。
・・・証明までは至ってないんだよなー。キープ房がうザくry


348 名前:名も無き軍師 :08/01/31 21:15:56 ID:a0U1g0H9
経験値を貰って嬉しいって言うよりは
経験値や戦績が活躍度の指標になってて、
ソロや2、3人でキープして何点取れるかを楽しんでいる。

カンパニエをやる以上は他人に干渉されるのは仕方がない。
仕方がないけど、出来ればそれは避けたいからできるだけ遠くへ連れて行く。

今日は、赤フレ5人集めてアカレンジャイ。
一人1匹ずつ+ボスを釣ってエリア付近まで誘導してから殴った。
さすがに誰も来なかったな。



349 名前:名も無き軍師 :08/01/31 22:11:09 ID:eKhZsByv
それはうざい
てか仲間内で独占したいだけだろ


350 名前:名も無き軍師 :08/01/31 22:22:48 ID:a0U1g0H9
だからどーした?



351 名前:名も無き軍師 :08/01/31 22:25:17 ID:eKhZsByv
素直な感想だよ。
わかったら今度から回りに迷惑掛けないようにな


352 名前:名も無き軍師 :08/01/31 22:29:42 ID:a0U1g0H9
カンパニエで周りの迷惑を本気で考えてやってる奴なんて希少だろうな。
所詮ソロの集団なんだぜ?

そしてそれが出来る仕様。
問題があるとスクエニが判断したならばそれは修正される。
俺たちはその規制に従うだけだ。

気に入らないならスクエニにメールでも送っとけ?



353 名前:名も無き軍師 :08/01/31 22:34:18 ID:a0U1g0H9
大体、そういう仕様である事を踏まえた上で、
砦付近で敵が来ないと嘆いてる奴の気が知れない。

うちの鯖じゃ、例えばメリファトなんかじゃ砦から遥か離れたところで敵を取り合ったり隔離したりするのはもはや常識。
文句を言う奴はアホに見えるわ。



354 名前:名も無き軍師 :08/01/31 22:39:02 ID:eKhZsByv
何を必死になって言い訳してるんだ?
みんなで楽しむコンテンツのボスを仲間内でキープしてて迷惑じゃないとでも思ってるのか
とんだゆとりだな


355 名前:名も無き軍師 :08/01/31 22:39:04 ID:Ij8hOlSZ
お前の鯖じゃなくてよかったよlol
どうせ最終流刑鯖なんだろうけどlol


356 名前:名も無き軍師 :08/01/31 22:41:39 ID:a0U1g0H9
ほんとバッカだな〜。
流れに従うんだよ。

敵を殴れないなら殴れるようにする。
敵を見つけられないのに文句だけ言って動かない奴って結局努力してないだけじゃん。


357 名前:名も無き軍師 :08/01/31 22:45:43 ID:eKhZsByv
それで他人に殴らせない努力をしてるのか?
これがキープ厨か・・・


358 名前:名も無き軍師 :08/01/31 22:47:31 ID:a0U1g0H9
>>354
分かりやすくいってやろうか。
例えば、俺がお前の忠告に従って、カンパニエに参加してるプレーヤー全員に配慮した動きをしたとしてみよう。
じゃ、俺以外のソロ厨までお前は制御できるのかい?
できねーじゃん。

結局積極的に動いた奴の勝ちなんだな。
で、俺はお前の忠告に従ったおかげでつまらないカンパニエをやる事になるんだぜ。
全員制御できるようになってからそういう事を言えよ。



359 名前:名も無き軍師 :08/01/31 22:51:27 ID:eKhZsByv
ほんとに言い訳がすきだな
俺がグレたのは回りの環境が悪いからだって
そんな言い訳中学生か


360 名前:名も無き軍師 :08/01/31 22:54:21 ID:a0U1g0H9
(´・ω・`)…。
具体的な反論は何もないのか…。


361 名前:名も無き軍師 :08/01/31 22:59:50 ID:HR6uJaoW
積極的に行動した奴の勝ち…って勝ち負けで判断するのは少々子供っぽいが、評価には値する。
イナゴうぜー、キープうぜーと愚痴るだけで自分からは何も努力しない奴よりかはだいぶマシ。
俺は範囲でMPKの努力してるぜって奴は論外な…そりゃただの心の病。



362 名前:名も無き軍師 :08/01/31 23:03:41 ID:MXJQCyyd
うちの鯖じゃID:a0U1g0H9みたいにエリア付近まで釣ってまでやる人はかなり希少だな〜。
エリアほどじゃないけど遠くに引っ張って殴ってる人も余り見ない。
まぁ自分が参加してる時はたまたまそういう人居なかっただけと言われたらそれまでだけど。



363 名前:名も無き軍師 :08/01/31 23:19:30 ID:rdLrOU0J
>>358
極論だから極論で返すが、みんながお前と同じ自己中で、お前と同じ行動をしたら結局お前も困ることになる。
一部の人間の善意ない行動に触発され、それ以外の多数の人の善意に甘えているだけにすぎないんだよ。
ほとんどの人間が「そういう人もいる」割り切っている大人で、お前だけ子供なんだよ。


364 名前:名も無き軍師 :08/02/01 00:07:26 ID:IzrKVPI8
いつからここは精神科になったんだ?


365 名前:名も無き軍師 :08/02/01 00:31:47 ID:tE/qIDUs
俺もソロキープ厨に入るんだろうけど
必死にピクシー追いかけてるだけだぜw
許してくれ、ケアルして貰わないときついんだw


366 名前:名も無き軍師 :08/02/01 00:43:36 ID:bhBUQhXF
ソロでやってる奴は良く見かけるけどそんなに遠くまで引っ張る奴は見ないな
遠くでもせいぜい侵攻経路の途中で釣ってそこでやってるとか
拠点近くならアクモンスに絡まれたり、リンクしないように端に釣ってるとかぐらいだな
侵攻経路で戦ってて後から来たのがリンクしまくって死んでる奴も多いが
拠点でやらない限りは全部キープ厨って言うのならキープだらけだなw


367 名前:名も無き軍師 :08/02/01 00:45:04 ID:qnSo3EcL
>>363
キープする奴は
全員キープするようならそれはそれで困らないんだよ。
それぞれ好きにやればいいじゃない。

全部、自分の力だけで全てが解決する。
分かりやすいぜ。



368 名前:名も無き軍師 :08/02/01 01:11:41 ID:5x9Hw1Q2
まだキープだのイナゴだので揉めてたの?
キープウザイって奴は要塞・巣・古墳のどれか池
移動が面倒?自分が行き易い場所で自分が稼ぎ易くしてくんなきゃヤダなんてただのガキだぞ
イナゴウザイ言ってるヤツはキープ出来る場所へ行けばいい。
エリアは一つじゃないんだぜ?

>>345
遅レスすまんが、巣の広場でやってた?
たま〜に赤ガル軍団がタグNPC付近まで出張する事があって、
敵が広場へ到達する前に殲滅される事がある。


369 名前:名も無き軍師 :08/02/01 01:37:28 ID:e34uwQHK
要塞で55分ほど戦い続けて経験値3750戦績1875だった。
82/分貰えるランクなので4510キャップなのに全然足りない。
赤で、ソロ4匹倒し、自己強化、NPC強化、弱体、回復等キャップまでやってる。
歌や連携などポイントは当然0ポイント。
敵のHPがいくらか知らないが、1万としても10%で1000だから
スリップ除いてたとしても800/匹ぐらいは入るとして、4匹で3000は
与ダメポイント稼いでると思う。精霊数回で200Pくらい。
被ダメもわざとファラ、ストスキせずに稼いだ。
なぜキャップしないんだ! 与・被ダメにキャップがあるのか?
それだと前衛は絶対キャップしないしな・・。
ソロでのキャップが存在するのか?
誰か一査定で4500超えた人いる?
俺の一査定最高は3750.
合計最高は、一査定ではないが1回のカンパで途中で査定して3250+2800
の6000超え。1時間が最高かと思ってたけど、1時間超えもあるのね。



370 名前:名も無き軍師 :08/02/01 01:51:17 ID:sDiwoWU4
>>348
誰かが一匹二匹キープしてくれるならむしろありがたいが
さすがに、ほぼ1部隊キープされたらうざいな。
キープありがたいって言ってる奴でも、さすがにはなじろむと思うぞ。

アンタが言ってるように、みんなソロの集団だからな。
一匹キープされてるだけなら稼ぎに問題無いが、
>>348だと、他の人は殆ど稼げないし。1部隊しか来なかったら、だけど。

鯖スレと口コミで有名人にされそうだ。


371 名前:名も無き軍師 :08/02/01 02:53:32 ID:mAz6mUJ+
最近カンパニエソロはじめたばっかの白ですが
EXP1510 戦績1320だった。

今まで所謂イナゴプレイやってたのが馬鹿らしくなってきたw


372 名前:名も無き軍師 :08/02/01 03:03:39 ID:o/6EUjqJ
俺だいたいイナゴだけど1000〜1500が相場、キャップの2/3ぐらいしか稼げないかな。
もちろんそれ以下ってのもあるよ、おれもソロで稼いで見たいぜよ。


373 名前:名も無き軍師 :08/02/01 03:39:04 ID:ka2YI1j/
自国を防衛するってのが気に入って、カンパニエ参加しています。
メリポもそこそこ稼げるし、階級も上がって楽しい。

最初から読みましたが、イナゴだのキープだのなんて言葉まで発生している
とは、露ほども知りませんでした。 

自分