【魔界】召喚士の再生Part79【幻術】

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1 名前：BT ★ ：07/12/20 17:43:46 ID:???: 　　　,γ´⌒ヽ　　　　　　　　
　　　1 ﾉﾉ⊿））　　　　　　　　,ﾊ. ,ﾊ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾙ!! ﾟヮﾟﾉ!　　　　　　　/ノδﾉ　＜　近東の幻術をルテテ様に教わろう！　
　　　　<つ爻(つ　　　　　　　(*ﾟーﾟ)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　ノ　 |X| ヽ、　　ｼ⌒ヽ,ﾉ vvﾞ　　　　
　　ん_._ノ凶ﾚ～'　　⌒ ゝ（,,η,,η

■召喚士について語るスレです。
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前スレ
【アルタナへの】召喚士の飛翔?Part78【一縷の期待】
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1192831659
2 名前：名も無き軍師 ：07/12/20 18:16:37 ID:VCYk5soQ: ふたをしたまま忘れてるんじゃねーの？の２
3 名前：名も無き軍師 ：07/12/20 20:55:54 ID:XjKShIme: スレタイの厨具合にワロタｗ
4 名前：名も無き軍師 ：07/12/21 02:03:08 ID:Ma3n211M: はじめて召喚でカンパニエいってみたが意外にいいな。
敵の士気が低かっただけかもしれんが、わんこがかなりもつ。
5 名前：名も無き軍師 ：07/12/21 12:52:33 ID:zeomCcQs: フェニックスは結局実装せんのかな
6 名前：名も無き軍師 ：07/12/22 00:17:02 ID:YnLm11pY: 今日火山の芋相手にPT組んだんだけど、ルビーの輝きした後のインシナのダメージが１００くらい減ったような気がする。
おかげで「インシナ→攻撃→即死」のコンボが無くなった。
これって、単純に前からかけといたバファイラの効果なのかな？
それとも、ルビーの輝きのおかげとしてもいいんだろうか？
7 名前：名も無き軍師 ：07/12/22 03:07:44 ID:MGcKP4qf: スレタイを見て普通に懐かしいと思ったのは俺だけ？
8 名前：名も無き軍師 ：07/12/22 03:33:57 ID:HtP55PpJ: バファイラの効果はレジ率じゃないの？
輝きはシェル系でしょ
9 名前：名も無き軍師 ：07/12/22 10:32:44 ID:F8Tbq4F/: >>6
普通にルビーの輝きのシェル効果で魔法防御が上がってダメージ減ったであってる。
>>8も書いてるがバはレジ率だけなんで最大ダメは減らない。
平均ダメはバかけるかけないで大きく違うけど。
10 名前：名も無き軍師 ：07/12/22 11:17:39 ID:IuCK6/Nc: >>5
フェニックス実装されたらアストラルフロウはHPMP全快TP300になるあれになるのかな(´・ω・｀)
11 名前：名も無き軍師 ：07/12/22 11:30:13 ID:2FezvToN: 女神がHP全快だけなのにそれは無茶言い過ぎではないか？ｗ
大地位の極狭範囲に範囲レ３とかそんなもんなきがする・・・
12 名前：名も無き軍師 ：07/12/22 11:30:19 ID:F8Tbq4F/: 衰弱なし全回復で完全復活のレイズとかだったらおもろいけどな
13 名前：名も無き軍師 ：07/12/22 11:31:35 ID:JiRxmJ0G: 挑発持ちゴーレムの実装をずっと待ってます＾＾＾＾
14 名前：名も無き軍師 ：07/12/22 11:51:58 ID:YnLm11pY: >>7,8
レスサンクス。
そうだとしたら、ルビーの輝きって意外と使えそうだね。
属性攻撃を多用する敵なら生存率がぐっと上がりそう。（ゴブの自爆とか）

Studio Gobliによるとカット率が-10/256みたいだけど、インシナのダメージが
・シェルIIIあり　→　最大850前後
・シェルIII＋ルビーの輝き　→　最大660前後
だったから実際はもうちょっとカット率高いのかも？
15 名前：名も無き軍師 ：07/12/22 12:01:50 ID:F8Tbq4F/: インシナ最大ダメージ800じゃなかったっけか。
850ってのは曜日とか天候でも乗ったか？
16 名前：名も無き軍師 ：07/12/22 12:26:43 ID:F8Tbq4F/: ルビーの輝きはそこそこ使えるよ。
裏で敵キープしてるナイトとかケアルシャワーな場面では大地なんかは使えないけど
物理防御アップ＋魔法防御アップの効果で生死を分けることはまれによくある。
17 名前：名も無き軍師 ：07/12/22 12:28:04 ID:Gr8mSeW7: ルテテ様もそうだけど、他のNPCも精霊出してそいつと一緒に魔法唱えてたりするのな
カイルパイル閣下は氷エレにもバースト2唱えさせてたような？
なんだろう…、
召喚士っていったいなんだろう…。
18 名前：名も無き軍師 ：07/12/22 13:02:26 ID:IuCK6/Nc: >>11
フェニックスセルテウスならきっとやってくれる(´・ω・｀)
19 名前：名も無き軍師 ：07/12/22 13:03:04 ID:wedaJkI3: 厨ジョブだろ
20 名前：名も無き軍師 ：07/12/22 13:04:36 ID:F8Tbq4F/: ＦＦ自体厨ゲーだし
21 名前：前スレ950 ：07/12/23 00:17:13 ID:JILPmIIJ: ルテテ様の解説だ！（FF用語辞典そのままだが！）

Lutete(るてて)
白羊戦闘魔導師団団長としてカンパニエバトルに登場するタルタル♀NPC。
主にウィンダス水の区〔Ｓ〕とガルレージュ要塞〔Ｓ〕に参戦する。
普段はウィンダス水の区〔Ｓ〕L-10に佇んでいるが、カンパニエバトルが
始まると現地へ赴くためか姿を消す。
光エレ三体を召喚し高位の範囲白魔法を使う事からジョブは召喚士と
白魔道士のハイブリッドと推定される。光エレがホーリーをリキャスト0
で連射しまくり、自身はケアルガIVで部隊ごと回復するのでかなり強い。
その勇姿からPCの間では「ルテテ様」と様付きで呼ばれることが多いようだ。また畏敬の念を込めて「連邦の白い悪魔」と呼ぶ者もいる。

ついでに天蠍戦闘魔導師団長のガリリ様はこんなことを言っている。
「小生はガリリ。
　みんなからは魔界幻士って呼ばれてるに。
　なぜに？　近東の古文書を解読してたら
　いきなり魔界の怪物が見えるようになったんに。」

なんかこう･･･召喚士ってなんなんだろうと考えてしまう。
22 名前：名も無き軍師 ：07/12/23 12:42:10 ID:yvlNZm/B: ガリリのイーフリートは強そうなんだよなぁｗ
23 名前：名も無き軍師 ：07/12/23 12:44:24 ID:yRw+rwog: 厨ジョブだろ
24 名前：名も無き軍師 ：07/12/23 16:11:31 ID:5kpEwhj6: 【　】タイトル【　】
なんてやってるの数スレしかないしな。
25 名前：名も無き軍師 ：07/12/23 17:01:59 ID:iqf7w18W: 魔界塔士に見えた。
賠償を要求する。
26 名前：名も無き軍師 ：07/12/23 19:02:00 ID:HZ9hvBZ4: 厨度がたりない！
27 名前：名も無き軍師 ：07/12/23 23:32:39 ID:BMnA7uL4: ルビーの輝き魔法ダメカット10/256 効果時間3分上書き不可
シェルラV 魔法ダメカット62-64/256 効果時間30分上書き可能

ルビーの輝きが（数ある使えない履行の中では）まだ使える履行なのは
間違いないが、シェルと比べると性能差が段違いなんだぜ。
「低レベルで覚える履行だから」というのはあるにしても、
効果時間で30分は欲しいところ。上書きもさせて欲しい。
ダメカットをスキル依存にすれば、サポで丸食いという状況も改善できる。
さらに高レベル向けに「ルビーの輝きII」魔法ダメカット(スキル÷5)/256
ぐらいのが来てくれれば、消費MPが200だろうが300だろうがうれしい。

まぁ、何が言いたいかと言うと、
現状、魔法ダメのカットはほとんどを白様や赤様がやっているのであって、
ルビーの輝きはそのお手伝いをほんのちょっとしてるに過ぎないってことだ。
28 名前：名も無き軍師 ：07/12/23 23:42:43 ID:iScG0Y5/: てか、俺たちの強化系履行も効果時間据え置きで3分～5分でいいじゃんな～。
それでも詩人の歌一つにも及ばないもんばっかなんだからさぁ。
コルセアみたいにしてこれりゃぁいいのに。
29 名前：名も無き軍師 ：07/12/24 04:34:12 ID:sASRI+8A: そんなに召喚ＰＴが気に食わないなら
マム秘密みたいにペット即死技をボスに付ければいいんだよ
強制の範囲アンサモンとか来たらペットＰＴはかなり苦しい
ＰＣは回避出来る斬鉄剣もそういう意味があんのかもしれんな

さすがにそろそろ梃入れしてくれんときついよ
他ジョブのパワーインフレについていけん
30 名前：名も無き軍師 ：07/12/24 14:23:25 ID:QdULXu5D: ペット即死技つけるのは構わんけど、
通常PTで活躍できる修正が入るのが大前提だね。

召喚と組むのに相性の良いジョブが
テイマージョブとMPヒーラーしかないから群れているだけなんだよね。
31 名前：名も無き軍師 ：07/12/24 17:26:51 ID:ui2imGcV: >>27
シェルと輝きって効果両立しないん？
プロと両立するからシェルとも両立すると思ってた。
32 名前：名も無き軍師 ：07/12/24 19:56:16 ID:lt4Iibr5: >>31
両立するよ
>>27のどこにも両立しないとは書かれてないが、
上書き可能・不可を勘違いしてると予想してレスすると、
ルビーの輝きは、効果が残ってる状態でもう１度かけても効果なしになってしまう
当然、最初のルビーの輝きをかけてから３分で切れる
対してシェルは、効果が残っているうちにシェルしなおせば、
そこから再び30分効果が続く
つまりルビーの輝きは必ず切れてからかけ直さねばならず、
効果が切れる時間ができるのに対し、
シェルは自由なタイミングでかけ直せ、
さらに効果を切らさずにかけ続けることができる
33 名前：名も無き軍師 ：07/12/24 20:54:38 ID:EIi+ZeTB: 輝きとシュラウドはリンバスで敵の召喚やるときやアルテマやるときに
おまじない感覚で使ってるなｗいや実際効果はちゃんとあるんだけどさｗ

輝きシュラウド大地で盾を守るのが俺のジャスティス！

…輝きはサポ召の白様がやってくれるとです…。
34 名前：名も無き軍師 ：07/12/24 23:35:21 ID:KrCjM6wa: しかしあれだな。

ルテテは
「近東伝来の幻術は、とっても疲れるのです･･･」
ガリリは
「みんなからは魔界幻士って呼ばれてるに。近東の古文書を解読してたら
　いきなり魔界の怪物が見えるようになったんに。」

とか言ってるようだけど、カラハバルハも近東絡みなのかな？
今まで召喚と近東（アトルガン？）って一切関係してなかっただけに
ちょっとは期待してしまうな･･･。
35 名前：名も無き軍師 ：07/12/24 23:56:34 ID:2uIlNXgd: プロシェルなんてかかってて当たり前であって、そもそも輝きとプロシェル自体比較するのが間違い。
輝きはあくまで追加効果であって生死の臨界点を底上げするから意味がある。

まあスキルで効果時間延長くらいしてくれてもいいとは思うが。
36 名前：名も無き軍師 ：07/12/25 01:23:02 ID:OQb+ktPB: ガリリが呼び出すイフリートって
召喚士が呼び出すイフと違ってクッキリと実体化してるんだよな。
召喚獣独特のモヤモヤや、「ヴォン…ヴォン」っていうアストラル音がない。

召喚士みたいに幻影を呼び出しているのではなく、
実体を呼び出してるって設定なのかもな。
だから強さもケタ違いってわけで・・・orz
37 名前：名も無き軍師 ：07/12/25 03:10:09 ID:+NrjCpKj: ガリリのイフリートはケアルもプロテスもかかるんだよな

俺らもこういうの欲しいよなー
クエかなんかで、6召喚獣の内一つだけ契約をより深く結ぶとかいう設定で
38 名前：名も無き軍師 ：07/12/25 03:30:44 ID:YSDsdqpH: 「僕のシヴァは○○ができる」みたいな差別化したいって言ってたな■ｅ。
メリポ履行を皮切りに、今後追加されるかも？

■ｅ的には、メリポ履行だけで「差別化しました＾＾」と終わった話になってる気もするがな。

>>34
まあマジレスすると「召喚魔法」って言いたくなかっただけだろうな過去NPCの魔法を。
今後のミッションでカラハバルハが完全”召喚”する時に話がややこしくならないように、
って感じで。
39 名前：名も無き軍師 ：07/12/25 10:05:00 ID:eO5dTOJ/: メリポ履行、現状だとメリポ全フリでもプレデタークローに全然届かないからなぁ
40 名前：名も無き軍師 ：07/12/25 10:30:07 ID:zaK+e6S7: メリポ履行の良いところはネザー同様の空振りがほとんどないところだろう
ちょっと動いただけでも範囲外な70物理履行と比べるのはどうかと
確かに威力は消費MP考えると微妙だけどね、そういうものだと割り切って使ってる
大地とかの範囲が攻めてプロテアくらいあるだけで幸せだなぁ、現状が酷すぎるだけに
41 名前：名も無き軍師 ：07/12/25 11:09:14 ID:wh05rPi+: ７０履行も届かない距離に移動されたら、幽霊のくるくる回るワープみたいに頭上にワープして当てて欲しいよ。
42 名前：名も無き軍師 ：07/12/25 11:43:27 ID:eO5dTOJ/: >>40
70履行を3回に1回空振るくらい空振りしてもメリポ履行よりは強いとおもうよｗ
43 名前：名も無き軍師 ：07/12/25 12:40:18 ID:SAbtoIBB: メリポは物理命・攻に全振りしたもののAFの攻撃・命中は使ってなくて収納にあったりするんだけど
みんなもしかして
マクロ１
/equip　履行短縮装備
/ja　70履行　<t>

マクロ２
/equip　物理命攻装備
を用意してゴゴゴ...中に素早くマクロ２を押したりしてる？？？
苦労してメリポ命攻上げたのに履行短縮装備で攻撃履行を使う事に疑問を感じ始めた。
44 名前：名も無き軍師 ：07/12/25 13:08:19 ID:eO5dTOJ/: 正解は無いから好きにすればいいと思うよ。
45 名前：名も無き軍師 ：07/12/25 13:28:42 ID:WtMB3tTy: >>43
着替えとマクロ用意してる人は多いんじゃない？召喚好きなら。
体感できないレベルの効果かもだけど、
効果が明記してある以上効果はあるはずだし。
自分なりに工夫してマクロ組んであるから、
着替えの面倒臭さとかもないしね。慣れの問題かもだけど。
で、誰かと遊ぶ時は気合入れて着替え用意してるけど、
ソロでまったり蜘蛛狩りとか気合入ってないビシージとかは置いてくよ。
46 名前：名も無き軍師 ：07/12/26 02:04:39 ID:nmQnxuhP: >>36
ガリリのは「炎の巨人」であって、
グラフィックが使い回してあるだけで「神獣イフリート」ではないみたい。
まぁ畏怖の技使うけどな！
手抜きといえばそれまでだが、巨人を赤くしてＧＭオーラのエフェクト纏わせれば
それっぽく見えると思うんだけどなあ。カタパルトのモーションで火球ブン投げたりとか、
～の咆哮のモーションで炎吐かせたりとか…
47 名前：名も無き軍師 ：07/12/26 08:25:00 ID:JtTpJCE2: >>46
その巨人はあくまで獣人族としての巨人だし、ストーリー的に炎の巨人が獣人族の巨人と関連が無い限り
あのグラは使わないのが正しいと思うぞ。
48 名前：名も無き軍師 ：07/12/26 15:34:06 ID:Pa3pUpGo: 赤いタイタンとか良かったんじゃね？
49 名前：名も無き軍師 ：07/12/26 16:22:15 ID:AKuslht2: ガルカのＧＭでよくね？
50 名前：名も無き軍師 ：07/12/26 16:47:03 ID:4sd7RrAR: LLの真っ赤なガルカが
パワーーーーーー！の雄叫びと共に自分中心範囲のファイガ３発動。
うん、ステキ。
Flame Giantってぶっちゃけランプの魔人みたいなのをイメージしてるんだろうけど、
禿げガルが一番近いと思う。
51 名前：名も無き軍師 ：07/12/26 20:53:54 ID:JtTpJCE2: イフリートをFlame Giantって表現しても別に間違っちゃいないとおもうし
ランプの魔人だとやっぱイフが近いんじゃねーか？
52 名前：名も無き軍師 ：07/12/28 17:14:14 ID:t7kGSHRY: 巨大なGM　イデオンのことか
53 名前：名も無き軍師 ：07/12/28 18:43:52 ID:Hc5bpZ1Y: アストラルフロウが30分アビに
変わりに2アビが使用後5分で死ぬ「完全召喚」に変更になるって

夢を見ました
54 名前：名も無き軍師 ：07/12/29 02:37:41 ID:2Y4lsQP9: 召喚獣取得もクエBCだし、いっそのこと「召喚獣の維持費無し」
「験術の効果UP」「召喚獣のLVUP」などのアビやジョブ特性を
習得するクエを実装してはどうかな
55 名前：名も無き軍師 ：07/12/29 08:40:17 ID:jGfejkGj: そして、どう考えても召喚士に席のない超絶難易度の18人BFになるのですね?
56 名前：名も無き軍師 ：07/12/29 08:40:26 ID:m02OtH+R: >>54
もし仮に■eが実装してくれたとして召喚士のみのソロBFにしてきそうだな。

15分制限でとてモンスくらいの強さで。
ケアルタンクであげてきた人なみだ目ｗｗくらいにしてくるぞ…ｗ

あ、でもにわかさんとの差ができて良いかもしれんな…。
57 名前：名も無き軍師 ：07/12/29 10:31:32 ID:Hyo1bTsR: PLほんとうぜえPLじゃなくてSutekiがうざいのか
小竜出しっぱで放置しやがって
EltiaってSutekiの別垢か？
こいつは敵沸く位置で放置しやがってるし邪魔なんだよ。
58 名前：名も無き軍師 ：07/12/29 11:21:26 ID:Hyo1bTsR: てかスレ誤爆ったｗ
59 名前：名も無き軍師 ：07/12/29 11:53:27 ID:6GCGNT8l: ちゃんと削除依頼だそうな、な！
60 名前：名も無き軍師 ：07/12/29 11:55:46 ID:b0M5LaYf: 今調べれる環境にないので、ちょい教えてくれ！

ディアボロスのナイトメア低レベルの時に使って落胆してから使ってないのだが、
本体のレベル上がっても睡眠時のスリップダメは　１／３秒なんだろか？
61 名前：名も無き軍師 ：07/12/29 12:50:30 ID:oYkGCubH: >>54
｢続 ○○の試練改｣とかになりそうだな
召喚ソロ75制限とかでな
62 名前：名も無き軍師 ：07/12/29 18:50:03 ID:ZKeMJ7zd: >>60
高レベルの敵でもHPのメモリすこし削ってたからある程度敵HPに依存だと思う。
75でもサルタのマンドラ相変わらず倒せないんで本体Lvには依存しない可能性が高い。
63 名前：名も無き軍師 ：07/12/29 20:47:01 ID:n4OPEDb5: 維持費撤廃ってのは今さら無理だろうから
カーを除いた全召喚獣を犬と同等にして欲しいな。

あとは召喚獣の通常攻撃にエン系属性ダメを追加して欲しい。
これくらい別にいいだろうよう・・・
ガリ坊が呼んでる偽イフにもエンダメついてるんだからさ。
64 名前：名も無き軍師 ：07/12/29 21:19:54 ID:skpB876x: しかし召喚士のジョブバランスの放置ぶりはヒドイな。
確かに一風変わったジョブってのはあるにしても
トリッキーな竜騎士だってミカン召喚の2h→20分化とか、
スパジャンの5分→3分化とかしてるのに。

この前の両手武器強化→弱体は開発チームのスットコドッコイぶりを
あらためて見せつけられた感じだが、
召喚士を強化したら同じような非難が出るんじゃないかって
開発チームがビビリ入ってる可能性はあるかもな。

召喚獣の通常命中・ダメ、契約の履行の命中・ダメ・弱体＆強化スキル反映を、
召喚魔法スキル依存にするだけでもずいぶん使いやすくなるはずなんだが。
あとは契約の履行を攻撃・弱体・強化・回復の4分割にするか、30秒縛りにする。
んで、あとは契約の履行の効果（特に消費MPと効果時間）を全面見直す。

･･･書いてて、今の開発チームにはムリかもしれんと思ったｗ

真面目な話さ、
次の強化策の精霊召喚関連のアビ、期待してる人どれくらいいるの？
65 名前：名も無き軍師 ：07/12/29 21:53:44 ID:m02OtH+R: ないよりはあったほうが嬉しいはずだよね…ってレベルだな…ｗ

正直なところサービス終了までこのままだとおもってたから
何であろうとプラスになるのは嬉しいね。

…嬉しいはずなんだが……。
66 名前：名も無き軍師 ：07/12/29 21:55:40 ID:LFPS3Cnw: >カーを除いた全召喚獣を犬と同等に
神獣と霊獣の設定上無理なんだよな。

>開発チームがビビリ入ってる
てか■e自体で、ヒゲを追い出してから
自然崇拝的ネタが一掃されてる節ありで
ロマン溢れる改造は期待できない予感。
■e全体ではプレーヤー"育成"上の問題点となる。

>あとは契約の履行を攻撃・弱体・強化・回復の4分割にするか、30秒縛りにする
30秒縛りは
・HNM問題を加味して攻撃面省略(験術のみ)。
・召喚魔法の詠唱時間2秒以下、召喚直後の惚け時間0に。
・

って感じにすれば細分化は不要かな。オステア使う以上45秒でもいい。

>精霊召喚とMP
カー君と立ち回る限りMPは足りてる訳で、応用が利かなければ無為。
継続的な神獣召喚を可能とするようにとの配慮で調整するにせよ、
途中で別の召喚を挟まなきゃいけない時点でナンセンスだろう。
ＴＰはリセットされるわいつもの拘束を受けるわでロクでもない。
67 名前：名も無き軍師 ：07/12/29 22:01:32 ID:LFPS3Cnw: いかん、履行関係の最終項が省略されてたな。

・効果範囲を現状の1.5倍程度に。着替えの都合上「溜め」は欲しい。

シーフの宝箱まわりもそうだが、ジラート以降の異動が原因で
一部仕様がブラックボックス化、追加応用は可能だが削除至難、
工数かけて前提仕様の解析を行うのも面倒かつ非効率。
よって「弄れない」のではないかと疑う今日この頃だ。
68 名前：名も無き軍師 ：07/12/29 22:06:47 ID:LFPS3Cnw: ちなみに召喚獣の履行スキル依存が履行の習得レベルでなく
対象召喚士の「レベルキャップ」を参照してるのは、
召喚獣を呼び出した時点で使える履行を読み込んでいるため。
どの履行がどのレベルに対応しているか、
読み込んだ側の内部でパラメータ補完していない。
一つ一つデータベース化するのも鯖負荷がかかるしな。
からくりさんの鯖負荷は現状でも召喚を遙かに凌ぐが。
69 名前：名も無き軍師 ：07/12/30 02:28:32 ID:tUU4IfOn: 質問　幻術とかのRecast知りたいんだけど
/recast 契約の履行　や　アビリティ名　じゃ
表示されないみたいなんだけどどうしたらいいですか？
70 名前：名も無き軍師 ：07/12/30 02:36:33 ID:OVB8Ufyp: /recast 契約の履行:験術
/recast 契約の履行:幻術

でいけなかったか。
召喚獣出してないと駄目だったかな。
71 名前：名も無き軍師 ：07/12/30 03:00:30 ID:tUU4IfOn: 表示が--:--だわｗ
履行使うときしか出さないのに出してないと表示しないとか･･･ッ!!
どうしてこう痒い所に手が届かないんだ　召喚士は
72 名前：名も無き軍師 ：07/12/30 03:44:29 ID:jFGxJsXN: その件に関しましてはもう4年も前から言われております。
73 名前：名も無き軍師 ：07/12/30 04:29:40 ID:8+qm76lL: 散々ｶﾞｲｼｭﾂの話題だなｗ
召喚中にしかリキャ表示出来ないってｗ
ほとんどの召喚士はもう諦めてる事だ。
74 名前：名も無き軍師 ：07/12/30 04:41:56 ID:tUU4IfOn: 皆泣き寝入りしすぎだろ　立てよ召喚士

まぁ召喚出来るってだけで満足してる俺が居るんだが
75 名前：名も無き軍師 ：07/12/30 09:19:13 ID:EXDL0jWS: 今時７０履行で「与ＴＰ貯めないでください＾＾；」とか言われる始末だしな。
７０履行はＴＰが発生しないのって広まってないのか？
76 名前：名も無き軍師 ：07/12/30 12:17:37 ID:TVlmj2zP: 70履行ってTP発生するんじゃね？
77 名前：名も無き軍師 ：07/12/30 12:20:35 ID:TVlmj2zP: 召喚が真に輝けるのは、ティア、キマイラ、ケルベ、３龍くらいしか
ないｗ
だいたい戦闘の機会がほとんどないけどねｗ
78 名前：名も無き軍師 ：07/12/30 15:22:45 ID:VhD2D99u: >>76
ほらね……。(´・ω・)
用語辞典で「与ＴＰ」のページを見てくると由。
79 名前：名も無き軍師 ：07/12/30 16:35:51 ID:lfYHcta8: 用語辞典も誰かが勝手に書いてる内容だしな。

召喚士自体もう4年以上やってるしこのスレもかなり見てるとは思うが、
70履行に与TP無いなんて話は初耳。デマという可能性はかなり高い。
80 名前：名も無き軍師 ：07/12/30 18:52:53 ID:y1p4ALR9: >>79
70履行で即死しない操れるMOBと
それをほぼ確実に操れる獣使いの知り合いがいたらすぐわかるでソ

俺？ケモリンの知り合いが、今いないから無理。
81 名前：名も無き軍師 ：07/12/30 19:32:32 ID:kIexHTLR: ｿﾛ時の不意ﾃｰｶｰだけどマハトマ胴脚ってダメージ上がるのか下がるのか詳しい人教えて！
今はｻﾎﾟｼでｶｰﾎﾟｰﾙ使用、食事無し時STR 39 (51-12) INT+MND246 (144+102)です。
STRも大事と言いますがやはり低すぎでしょうか・・・
マハ胴脚でSTR-14も減りますが・INTMND+38なので・・・
ここまで書いて気づいた。脚はジェットにしたらいいですね。マハ胴はどうなんだろう・・・
82 名前：名も無き軍師 ：07/12/30 20:51:59 ID:OVB8Ufyp: STRボーナス
基礎D値が-3.5、WS自体にSTR修正はないから-0。攻撃力+7はおまけ。
MND＆INTボーナス
基礎D値に作用なし、WSの補正が各50％で大凡D+19。

カー不意テーカーなら攻防比1.0近傍で60以上の増加が見込める。
ジェットなら基礎D値の低下分が減少するので更にお得(15くらい)。
以上、着替えは有意義ってことで一つ。
83 名前：名も無き軍師 ：07/12/30 20:56:43 ID:P9NFjkgC: >>81
敵による。

としか言いようがない気もするが不意前提ならマハトマ胴でもいいんじゃないのかな。
84 名前：名も無き軍師 ：07/12/30 22:25:24 ID:kIexHTLR: >>82-83　参考になりました。ありがとうございます。
85 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 01:23:10 ID:hf990bes: ゴリアードトルーズ[両脚]防35 MP+28 被物理ダメージ-3% 敵対心-4 ペット:防+10

これってどれくらい犬とかの被ダメに効果あるんだろうな？
取れたらアトルガンの蜘蛛あたりで確認してくる！
86 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 02:00:24 ID:XMgHs/1j: >>80
そうすれば分かりそうなんだけど、結局誰も確かめてないんだよ。
87 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 02:39:17 ID:lLDs1+QZ: 今ガルーダでプレデターやってあやつってTP見たら
与TP０だったぞｗ
てか自分も初めてやったｗ
TP与えない為にスピニングしてたのに涙目
88 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 02:56:43 ID:lLDs1+QZ: プレデター以外にエクリプスポイズンネイルフレイムクラッシュ
スピニングダイブなどで試してみたが幻術自体にTP与えるって要素が無い見たいだ召喚メインのつもりだったのに初めて知ったｗ
89 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 03:31:41 ID:CQeGLMY+: あとはTP消費型であるところの魔法履行が
与TPを持つかどうかだな……
90 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 03:39:19 ID:/A1yHDP0: >>87
検証乙！
マジびっくりな結果なんだが(゜Д゜)

でも強敵相手にはプレデターとかの多段系より、スピニングのが安定しない？
確かにプレデターのほうが高ダメ期待できるけど、スカ当たりもそこそこあるし。
91 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 03:52:37 ID:58iNjMwJ: 昔は普通に与TPあったのにいつのまになくなったんだろ
92 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 03:53:59 ID:lLDs1+QZ: >>89
調べて無かったので再検証
魔法4系
メリポ履行
ネザー
ソムノレンスどれもTPは与えてなかった
やっぱ履行はTP与えないっぽいな。
93 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 04:32:49 ID:CQeGLMY+: おお……なんと驚きの変更点。
幻術だからって事なのか。
少しだが可能性が広がった。

検証乙でした！
94 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 05:35:25 ID:/A1yHDP0: ナシラ脚、ゴリ脚、ブリーダーマスク(マフラなし=潜在未発動)を装備してアトルガンの
蜘蛛殴ってきたrepの集計。それぞれ20分くらい倒してる。
ずれてるのは分かってるが気にしない。
ナシラ脚：付加なし
ゴリ脚：ペット:防+10
ブリーダー：コンビネーション:ペットの防御力+ 敵対心+

通常(C含まず)クリティカルシックル
ナシラ脚34.1(42/23)71.4(85/62)136.0(238/73)
ゴリ脚34.3(41/23)69.0(76/62)92.8(109/76)
ブリーダー34.6(41/22)70.8(81/54)109.4(184/29)

ナシラ脚は経験値50と53が居て5/9が経験値53
ゴリ脚は経験値53のみ
ブリーダーは経験値50と53が居て3/9が経験値53
敵を経験値53のに揃えたらゴリ脚がボロ負けだったのを付記しておく。

もっとたくさん敵やらないとダメだな・・・
95 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 05:36:53 ID:/A1yHDP0: ナシラ脚

倒した数：9 平均獲得経験値：51.7 (+0.0) 総獲得経験値：465 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：114.7s / 15.8s 時給：1425.9 狩り時間[戦闘|休憩]：19m34s[17m12s|2m22s]
総獲得ギル：0 最大チェーン/平均：0 / 0.0

モンスター__________ __累計 __割合総戦闘時間 ____平均標準経験値 __平均[最大/最小]
Aht Urhgan Attercop_ _____9 100.0% ____17m12s ___1m54s _______465 __51.7[__53/__50]

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Fenrir__________ ___5502 __4003[_112/_194] ______[____/____] __1499[__14/__17] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
Fenrir__________ __4003 __35.7[__85/__23] _57.7%[_112/_194] __4.5%[___5/_112] 100.0%[_194/_194]
96 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 05:37:46 ID:/A1yHDP0: ゴリ脚
倒した数：11 平均獲得経験値：53.0 (+0.0) 総獲得経験値：583 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：91.5s / 13.6s 時給：1815.6 狩り時間[戦闘|休憩]：19m16s[16m46s|2m30s]
総獲得ギル：0 最大チェーン/平均：0 / 0.0

モンスター__________ __累計 __割合総戦闘時間 ____平均標準経験値 __平均[最大/最小]
Aht Urhgan Attercop_ ____11 100.0% ____16m46s ___1m31s _______583 __53.0[__53/__53]

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Fenrir__________ ___5600 __4913[_139/_235] ______[____/____] ___687[__17/__22] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
Fenrir__________ __4913 __35.3[__76/__23] _59.1%[_139/_235] __2.9%[___4/_139] 100.0%[_235/_235]
97 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 05:38:17 ID:/A1yHDP0: ブリーダーマスク＋ナシラ脚
倒した数：9 平均獲得経験値：51.0 (+0.0) 総獲得経験値：459 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：105.0s / 19.8s 時給：1471.4 狩り時間[戦闘|休憩]：18m43s[15m45s|2m58s]
総獲得ギル：0 最大チェーン/平均：0 / 0.0

モンスター__________ __累計 __割合総戦闘時間 ____平均標準経験値 __平均[最大/最小]
Aht Urhgan Attercop_ _____9 100.0% ____15m45s ___1m45s _______459 __51.0[__53/__50]

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Fenrir__________ ___4532 __3638[_100/_185] ______[____/____] ___894[__14/__17] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
Fenrir__________ __3638 __36.4[__81/__22] _54.1%[_100/_185] __5.0%[___5/_100] 100.0%[_185/_185]
98 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 05:40:47 ID:/A1yHDP0: ずれるってレベルじゃないな・・・もう一度だけチャレンジ

＿＿＿＿＿＿＿＿通常(C含まず)＿クリティカル＿＿シックル
ナシラ脚＿＿＿＿34.1(42/23)＿＿71.4(85/62)＿＿＿136.0(238/73)
ゴリ脚＿＿＿＿＿34.3(41/23)＿＿69.0(76/62)＿＿＿92.8(109/76)
ブリーダー＿＿＿34.6(41/22)＿＿70.8(81/54)＿＿＿109.4(184/29)

ダメージ平均(最大ダメ/最小ダメ)の表記です
99 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 09:05:15 ID:aW6RkHjQ: >やっぱ履行はTP与えないっぽいな。

裏パッチ修正で召喚はじまったな
100 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 09:12:17 ID:aW6RkHjQ: つまり　ペット:防+10 は誤差ということか。予測はできたが
付加価値つけるなら、もう少し体感できる程度は強化してほしい
101 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 10:21:26 ID:XMgHs/1j: ペット防御は再呼び出しが大変な獣とか用だろうから召喚を基準にするのはどうかと。
102 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 10:30:28 ID:c7Astp62: ゴリ脚は見た目も随分とアレだからなぁ・・・
103 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 10:51:51 ID:XMgHs/1j: ナイズルもサルベージもエインも召喚士的にほしいものが全く無くてやる気しないってのは問題だよなぁ
104 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 11:02:11 ID:/A1yHDP0: もともと召喚獣は防御低いが物理耐性あるから丁度以下からならそこそこ
耐えられるんだと思ってたから、たとえ10でも防御上がれば実際には
もっと効果が高く感じるかと期待していたんだけど、サッパリの結果で残念。

通常ダメは全然効果ないけど、被クリティカルだけはチョット効果でてる
気もするけど、誤差かねぇ・・・
105 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 12:11:29 ID:XMgHs/1j: まあなんというか、表示スペック通りというか・・・

ブリーダーマスクのコンビネーションって、ナシラ脚なん？
106 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 12:24:21 ID:/A1yHDP0: ブリーダーマスクのコンビネーションはブリーダーマフラですね。
カンパニエ戦績コンビネーション装備は全５部位のうち２部位から
コンビネーション効果出始めるという情報をみたので、単体でも
少しだけ効果ないかな？という気持ちで一緒に試してみました。

まあ、コンビネーションとあるのに単体で効果があるはずもないんですが。
ブリーダーマフラはアサルトのキラーロード作戦のレアドロップ・・・
さすがにコンビネーション発動は無理だなあ
107 名前：名も無き軍師 ：07/12/31 13:36:59 ID:XMgHs/1j: だよな。ナシラにコンビネーションを発動させる隠し効果でも発見されたのか？
とかちょっと思ったよ。

手はナシラ手があるし、ナシラ外すほどの効果はさすがに期待できないだろうな。
コンビネーションの効果も良くて８％ってとこかな。
108 名前：名も無き軍師 ：08/01/01 02:17:52 ID:ChTXnn4M: 正直なところ今更強化されても
今までのマイナスイメージを拭うのはもはや無理だと思われ。
６０ぐらいまで普通にアタッカーが務まるからくりや
こないだひと悶着あったが一応強化はされてるエースとか
性能いいのにほぼイメージの問題だけで誘われないジョブってのは山ほどあるからなあ。
からくりは個体差が激しいってのが敬遠される理由の１つだが
召喚もそういうとこあるしな…こないだ犬どころか畏怖もない奴に当たったんだが
そういうのは大概ロクな動きをしない…
109 名前：名も無き軍師 ：08/01/01 02:37:00 ID:ah2e6pdy: 犬もイフも無いってことは高レベルジョブ持ってないってことだろうし、
動きが悪いのは中の人の問題だな。

召喚にジョブチェンジできる条件が楽すぎるんだよな。
別ジョブで召喚獣が取れるレベルがあることが条件(=Lv60以上くらい？)
とかにしないと、レベル上げでの動きがわからないとか、召喚獣もってないとか
解消できないだろうな。
110 名前：名も無き軍師 ：08/01/01 11:02:11 ID:RkW82DnP: 獣さんのことは詳しい事は知らないんだけど、
PCは操られたらTP消えるけど、敵は操ってもTP残ってるの？
111 名前：名も無き軍師 ：08/01/01 18:02:52 ID:qgEdQXAm: 今まで敵への与TPはその方法で検証されてきたということを知るべき
あとは敵の間隔なんかも敵の得TPから逆算したりもしてきた
というか獣１でも実際にロンフォのウサギ1発殴ってから操ればわかること
自分でやってみればよかろうて
112 名前：名も無き軍師 ：08/01/01 21:53:14 ID:pXWvROl0: 110ではないが、獣一桁の自分が試してきた
サポ召のカーくんに殴らせた後帰還させて、あやつる
結果、操ったペットにちゃんとTPあった

なんかの間違いで召喚獣の通常殴りも与TPなくなってないか
ちょっと期待したけど、そこまでは強化されてないねｗ
113 名前：名も無き軍師 ：08/01/01 23:14:45 ID:z747Te+S: カー君の1発が与TPいくつだったか覚えてたら教えてクリ
114 名前：112 ：08/01/02 13:33:48 ID:8G4MvQC0: カー君が１回殴った与TPは、11だったよ
得TP：8.8.9.8…
与TP：11.11.12.11…
て感じぽい
召喚獣にこっそりモクシャ追加ってことも(当然だが)なさそうｗ

ついでに、ガルーダのクローに与TPなかったのも確認
履行に与TPないっての実感して、ちょっと感動だ
115 名前：名も無き軍師 ：08/01/02 19:27:37 ID:XismirDO: TPといえばディアボロスだけがどの履行使ってもTPが0になってるのってもう直ったのかな。

ディアボロスにはTPで効果かわる履行がないから問題ないといえば問題ないんだけど
おじさんはこういう細かいところが気になるんだよぉぉぉｗｗ
116 名前：名も無き軍師 ：08/01/03 12:04:49 ID:90nc3im+: 細かいこと気にするとハゲるぜ
117 名前：名も無き軍師 ：08/01/03 12:49:16 ID:fY61/5wC: >>103
サルベのマルドゥックは召喚からすると神装備じゃない？
まぁ取ったからって大して強くなるわけじゃないのが悲しいけど
118 名前：名も無き軍師 ：08/01/03 12:53:57 ID:uuLqmIwC: >>117
召喚やったことがないバ開発が脳内で設定したような性能だ。
召喚スキルがチョットついてるだけで、維持費マイナスもなければ
召喚獣が強くなるステが付いているわけでもない。
胴装備さえ、リフレがついてるだけの劣化陰陽。
119 名前：名も無き軍師 ：08/01/03 13:15:31 ID:fY61/5wC: スキルが上がれば召喚獣は強くなるし、スキルの上がり具合も結構良いよ。
あとファストキャストがどれくらい付くか知らないけど、呼び出し速度も上がる。
現状召喚にとって最高の装備なのは間違いないだろ？

装備で解決できないくらい召喚が糞なだけで、マルドゥクは召喚にとっては神装備
120 名前：名も無き軍師 ：08/01/03 13:39:59 ID:UKEY6pnq: 神とまではいえないとは思うが、MPも増えるし、良装備ではあると思う
フルで揃えば胴とあわせてファストキャスト10%らしいので、呼び出し早くなるのはかなり良いですな

マルドゥクティアラ[頭]防17 MP+4% MND+3 CHR+3 神聖魔法スキル+7 歌唱スキル+7　召喚魔法スキル+7 敵対心-3
サマナーホーン[頭]防18 MP+25 INT+3 契約の履行使用間隔-3 天候:召喚獣維持費-3

マルドゥクジュバ[胴]防40 HP+3% MP+3% MND+12 CHR+12 ファストキャスト効果アップリフレシュ
陰陽師浄衣[胴]防43 MP+25 リフレシュ契約の履行使用間隔-5 召喚獣:敵対心+5
サマナーダブレット[胴]防38 MP+20 契約の履行使用間隔-3 召喚獣:クリティカルヒット+3% 曜日:召喚獣維持費-3

マルドゥクダスタナ[両手]防20 MP+2% MND+6 CHR+6 リジェネ敵対心-4
サマナーブレーサー[両手]防15 MP+25 召喚魔法スキル+10 契約の履行使用間隔-2 召喚獣:命中率アップ
ナシラゲージ[両手]防18 魔法命中率+3 敵対心-4 召喚獣維持費-1 ヘイスト+1%

マルドゥクシャルワ[両脚]防32 MP+3% CHR+10 回復魔法スキル+5 管楽器スキル+5 召喚魔法スキル+5
エボカースパッツ[両脚]防25 MP+15 回避スキル+10 召喚獣:命中率アップ敵対心-2

マルドゥククラッコ[両足]防20 MP+3% MND+10 弱体魔法スキル+5 弦楽器スキル+5 召喚魔法スキル+5 敵対心-4
ＥＫピガッシュ+1[両足]防10 MP+25 召喚獣維持費-1 召喚獣:回避率アップ敵対心-4
ナシラクラッコー[両足]防13 精霊魔法スキル+5 召喚魔法スキル+5 魔法命中率+2 ヘイスト+1%
121 名前：名も無き軍師 ：08/01/03 15:47:26 ID:cqMyfgqT: >>119
揃えられるなら揃えてもいいが、これを揃えるなら・・・という性能だな。
召喚スキルは通常攻撃に関係ないから履行時の着替えでいいし（ナシラ足あれば脚のみ）、ファストキャストは仮に10%でも（召喚することに関しては）カーミトンで十分。
これが召喚スキルが呼び出した召喚獣の通常攻撃や防御などの強さに関係するなら確実に集めにいくんだがね。
122 名前：名も無き軍師 ：08/01/03 15:50:06 ID:90nc3im+: 最高なのは取得難易度だけ、脚と頭は趣味装備としてあってもいいけど、
足はナシラで十分（履行時にちょっと履き替えるだけだし）
胴は陰陽のほうがいいし、手に至っては作る価値なしだね。

スキル320あって命中足りない相手ほとんどいないし今はほとんど差は無いのが現状。
スキル330オーバー狙いたい召喚スキルマニア向けのコレクターアイテムでしかない。
123 名前：名も無き軍師 ：08/01/03 16:01:44 ID:cqMyfgqT: >>121
訂正
カーミトン×　カーカフス○
124 名前：名も無き軍師 ：08/01/03 18:51:21 ID:Ghbogjm7: こう書くと拒絶反応でる人もいるかもしれないけど、サポ白能力使う時には間違いなく神だね。
ナシラ+ワラタなどだけだとケアルの微妙な遅さにもにょる時あるけどこれが軽減されると思う。
ソロや召喚PT以外だとなんだかんだで召喚獣扱う時間はすごく短いからね。
あとMP装備としても最高位なのは確か。
意味あるかは別としてタルなら2000overいけるかも？

このためだけに猿行くのもモチベ維持大変だろうけどｗ
125 名前：名も無き軍師 ：08/01/03 19:03:05 ID:yXcTMIIF: しかも猿行くときは他のジョブだったりするわけだからな…
ある意味、相当の趣味人とも言えるかもしれないが…
126 名前：名も無き軍師 ：08/01/03 22:28:10 ID:90nc3im+: ケアルしたいなら猿行く時間とお金で赤魔道士上げればいいんじゃないかな
127 名前：名も無き軍師 ：08/01/03 23:59:00 ID:gJlbWtnw: FFEQで軽くいじってみたけど、タルでもMP1600がやっとだなー
ていうか、頭以外は3%だからMP1500あっても+45だしｾﾞﾆｽのが増える。
HQ尽くしの極廃装備で1700届かないくらいが精一杯。　それだとHPが終わってるがｗ

ていうか、アトルガン以降、召喚の追加装備はｵﾜｯﾄﾙ。
MP装備がほんの少し増えただけだ　維持費軽減も履行時間短縮もなーーーーーーーーーーーんもきてねぇ

もう俺は召喚ｽｷﾙやめて精霊に振りなおした。
128 名前：名も無き軍師 ：08/01/04 00:16:19 ID:a/UOWt6+: もう開発がどんなステをつけると召喚が強くなる or 使いやすくなるとか
全く分かってないんだろうな。
だから召喚スキルをおざなりにつけるだけで召喚用として出してくる。
またはトルクや篭手みたいに使い物にならないような潜在発動条件つけたり。

昔からペットジョブに対する修正って、実際そのジョブをやっているひとからすると
何じゃこりゃって修正が多かったと思うけど、開発がそのジョブを使っていない
ってのが丸分かりだよな～
129 名前：名も無き軍師 ：08/01/04 00:58:48 ID:6kC3nvZd: >>126
したいしたくない以前にしたほうが良い状況は多々あるもの。
その時にしないのはダメ召喚というよりダメPCだぞ。

>>127
リヴァ手どころかナイトメアやサクリフィスだしなｗ
ガンマピアスまで行くとこのスレでさえ話題に挙がらなかったほどｗ
130 名前：名も無き軍師 ：08/01/04 01:39:05 ID:i4p8rdwK: 召喚スキルいま290だけど、300overにするとどれくらい効果があがるんですかね？
召喚スキルをメリポ全振りするか迷ってるんですが具体的な指針みたいなのは
あるんでしょうか？
131 名前：名も無き軍師 ：08/01/04 02:54:14 ID:xYeo3BSK: メリポの召喚スキルは、「あなたがどれだけ
召喚のことが好きか」が分かる指針になります

という冗談はさておき、ヘイスガが３分になる299が
１つの指針という気はする
履行の命中率は、物理履行は元々命中率高いんで
スキル上げても差が実感しにくい
魔法履行は４神レベルにはいくら上げてもレジレジなんで
やはりスキル上げても差が実感しにくい
「スキルいくつで命中率がいくつ上がった」とかの検証は、
知る限りではされてないんで、体感だけどね
現状、召喚スキルは「あればいいね」レベルの存在
132 名前：名も無き軍師 ：08/01/04 04:25:36 ID:yhekNCss: ペットクラスってのはどのネットゲームでも日の目を見ないもんだな
133 名前：名も無き軍師 ：08/01/04 04:52:48 ID:H4T5CoTx: そんな事はない
134 名前：名も無き軍師 ：08/01/04 07:14:42 ID:M3hJ/4e4: 君たち、精霊を使ったMP回復手段が実装されると聞いて不安にならないか？

37以下に実装されて、白のサポとして活躍しそうな気がしてならない俺ガイル。
135 名前：名も無き軍師 ：08/01/04 09:25:23 ID:vDCE2UJz: >>134
正直それならいいが、座ったほうが早いという展開な気がするので期待はしていない。
最悪でも今より悪くなる話ではないので特に不安は無い。
136 名前：名も無き軍師 ：08/01/04 09:37:32 ID:dnau/91F: 他のMMOだとネクロマンサーは大体条件が揃うと最強だな。
大量召喚してbuffかかった時のネクロ軍団の恐ろしさは大体どのゲームでも共通。
137 名前：名も無き軍師 ：08/01/04 09:53:20 ID:QaH5RTpO: MMOではないがディアブロ2のネクロマンサー思い出したｗ
リバイブモンスタとスケルトンと大量に引き連れて敵に
アイアンメイデンの呪いかけてなぎ倒して行く様は見事だったｗ
ソーンズパラディンと組んだときにはアンプをかけて
反射ダメージ二倍でバタバタと敵が死ぬｗ

まぁ死体がないとゴーレム一匹しか呼べないあたりは召喚に近いかｗ
リバイブモンスタも寿命がそんなに長くないしね、維持費しばり
みたいなもんか
138 名前：名も無き軍師 ：08/01/04 10:14:33 ID:vDCE2UJz: MPのあるジョブはMPの続く限り最強であるべきなんだよ
139 名前：名も無き軍師 ：08/01/04 10:28:49 ID:vDCE2UJz: 初期召喚のコストが高い代わりに維持費は無いってタイプもあってもいいよな。
精霊とかそうして５つくらい敵にぶつけてみるとかさ。
140 名前：名も無き軍師 ：08/01/04 14:46:06 ID:xX7pc4ug: Dia2のネクロは進行たるいだろ　人が増えるほど敵が強化されて余計に　
PvPだと本体が強くてペットがそれほど生きなかったしな
本家EQのマジシャンもパッとしなかった

良かったペット使いで唯一思い浮かぶのはUOのテイマーくらいだ
それもFF11で言えば獣使いだしなｗ
141 名前：名も無き軍師 ：08/01/04 18:14:43 ID:zuPea2cm: UOはストーリーよりも金儲けのゲームだったし、テイマーはゲームの質に合っていた。

FFも初期はいろいろお金必要だったし当時は獣も召喚も賑わってたが、
最近はのきなみいいアイテムエクレアだし金策要素がことごとく潰されて
出番なしって感じだな。

FFシリーズは基本的にヒーローゲームなんで路線的には間違ってないとは思うんだが
もうちょっと活躍できるようにはしてほしいよな。見た目だけじゃないて。
142 名前：名も無き軍師 ：08/01/04 18:48:36 ID:vDCE2UJz: 俺の召喚士のバランス調整の歴史イメージ

○第1期（プロ仕様）
・70履行がとてとてに2000ダメ出る（※イメージ）
・補助履行は大地しか使えない
・フェンリルは無い
・属性杖は装備できない（というか無かった）

○第2期（セミプロ仕様）
・70履行がとてとてに1600ダメに弱体される（※イメージ）
・フェンリルが実装され、補助履行がすこし増えソロがやりやすい
・属性杖が持てる

○第3期（アマチュア仕様）
・70履行がとてとてに1300ダメに弱体される（※イメージ）
・70履行以外の攻撃履行のダメージが一応使えるレベルになって連携が追加される

○第4期（現在仕様）
・70履行がとてとてに1000ダメに弱体される
・ディアボロスが実装される
・幻術と験術が分離される
・メリポ履行が追加される

俺は2期生だが、いまの召喚士は70履行とか相対的に弱くて面白くないんだよ・・・
143 名前：名も無き軍師 ：08/01/04 18:55:35 ID:FYiC8bf1: 俺の70履行はとてとてにせいぜい700位なんだが…。
そんなでてる？
70履行のダメージが少し大げさじゃないかい？
144 名前：名も無き軍師 ：08/01/04 19:28:53 ID:EzySB7SI: 良いときのダメだろ？
145 名前：名も無き軍師 ：08/01/04 19:34:10 ID:xYeo3BSK: 細かい所に突っ込むのも野暮なんだが、
最初期の真空の鎧も使える補助履行だったな
範囲物理攻撃を防ぎ、しかも幻影を１つしか消費しなかった
ヘイスガも効果時間１分３０秒なのがネックだったが、
蜘蛛のスパイダーウェブのスロウを防ぐ上位ランクのヘイストだった
まぁ、魔導師のくせにクリアマインドすらないジョブだったが…
146 名前：名も無き軍師 ：08/01/04 21:10:40 ID:qBIHC2ZK: ディア２込みのフルヒットプレデタークロー、相手がとてに近いレベルのとてとて
くらいなら1000くらいは行くよってことで。
まあおおざっぱに書いてるんで細かいことは気にしないでくれ。

真空はポン限定は神だったけど実質サポ履行でメイン召喚はイラネだったこと、
ヘイスガも蜘蛛ゾーン限定、それでも燃費悪すぎて敬遠気味、むしろシックルで死ぬリスクのが高いから召喚はちょっと・・・
ってことで少なくとも召喚士を誘えばヘイスガで有利ってレベルの話じゃなかったってことで
第1期は大地だけ残した。
147 名前：145 ：08/01/04 22:21:48 ID:xYeo3BSK: すまん、召喚士の歴史ってことで、つまらん昔話をしてしまったな

>>142には同意だよ
148 名前：名も無き軍師 ：08/01/05 02:56:03 ID:/UQgLxA5: 今はなぁ、範囲のアドバンテージも青と学者が居るせいで
そっちの方が性能も使い勝手も上だからなぁ。
そうなると本当に攻撃履行のみしかないしな。
補助履行も数字固定だから、これが%アップに変わればまた違うのに…。
149 名前：名も無き軍師 ：08/01/05 03:55:15 ID:5asHek/p: ヘイト問題を一気に弄らない限り永遠に根本的な解決が
こない気がしてならない。

ソロが一切出来なくなる＋ヘイトを稼がない利点がなくなる代わりに、
ＭＰの消費に相応しい効果が得られるようになると喜ぶ奴がいる反面、
ソロが出来なくなることで魅力を失う奴もいるから
まぁ無理なんだろうけど。

ＦＦの召喚と言うジョブのイメージ的には、ソロ云々とかは
失ってもいいから強化して欲しいって奴も多そうだけど
単なる黒もどきになるだけかね。今更ありえんだろうし。
150 名前：名も無き軍師 ：08/01/05 03:55:52 ID:1PZHfV5D: >>148
話の流れ分かってるか？
攻撃履行と大地しかなかったなぁって実装当初の昔話をしてるんであって
青とか学者とかはまったく関係無いんだ。
151 名前：名も無き軍師 ：08/01/05 04:01:49 ID:1PZHfV5D: >>149
ソロが出来るっていう利点は、今はカンパニエ実装で全ジョブ消滅した。
152 名前：名も無き軍師 ：08/01/05 04:35:05 ID:eKnC0G89: 経験値を稼ぐだけがソロなのか？
黒のワモ狩りみたいなのをイメージしてるんだろうけど
ソロでそこそこのNM倒せたり、素材狩りしたりみたいなのもソロ活動じゃね？
153 名前：名も無き軍師 ：08/01/05 11:05:54 ID:1PZHfV5D: 素材狩りはシグ強化で誰でも出来るし、印章も楽拡張で差は無い、
ＮＭ狩りもアトルガン以降ソロでやっておいしいものとか無いし
唯一残った経験値稼ぎもカンパニエ実装で差は無くなった。

ということで今はどのジョブでもソロ出来るって利点は実質ほとんど無いと思うんだが・・・
ちょっと鍵取りするのに便利、ってくらい？
154 名前：名も無き軍師 ：08/01/05 14:08:43 ID:Drx45u7T: そういや敵に履行命令した時に敵がこっち向かってくるのってなんなの？
攻撃指令してから履行すりゃいいんだけど、見切りでやってると神獣の攻撃がスカった時に
履行ヘイトで敵が動いて不発になるし。あれ向かってくる必要あるわけ？
155 名前：名も無き軍師 ：08/01/05 14:09:49 ID:dv8RQjXN: >>154
へいと
156 名前：名も無き軍師 ：08/01/05 14:46:59 ID:1PZHfV5D: 昔からその仕様だし、そういうもんなんだろうとしか
157 名前：名も無き軍師 ：08/01/05 15:12:51 ID:/UQgLxA5: ソロ優位って言うけど、基本的に全ジョブで1番ソロができるってわけでもなく
まぁ、ソロができなくもないと言うレベルってのを忘れちゃいけない。
強い奴とかいうが、格上には多くのジョブに遅れを取る。
後衛の中では、詩人よりもマシなソロ性能と言うくらいか。
それすら持久戦に持ち込めればトントンなんだがな。
ノーヘイトっても全然ノーヘイトじゃないし
殴られりゃどのジョブよりも早く嬲り殺しになるしな。

カラクリ、竜の呼び出しリキャストが20分なのも脳みそに蛆がわいてんじゃねぇかと思えるが
それと比べてもマトンや飛竜に劣るってのはどうなんだろうな。
158 名前：名も無き軍師 ：08/01/05 15:32:31 ID:L+8h49mN: 最初の召喚獣ですら契約に苦労して
使える装備も入手に手間掛かる物ばかり
そのくせ性能はそれ見合わないものばかり
PTにも誘われにくいし開発にも相手にされない

皆どんだけ愛情深いんだよと思う
159 名前：名も無き軍師 ：08/01/05 15:41:20 ID:a3DLEYho: 後衛の中でのソロ性能は黒＞赤＞召＞白だろ
格上には負けるが丁度までには最強だしな
白黒赤召75だが白でソロなんてしたくないし
格上には勝てないが一番ソロ楽だしな
召喚して一分毎に履行してるだけで良いんだから楽なもんだ
詩は死なない死に難いってだけで同列に考えるのが間違いだ
まあサポ獣にするとかなり順位変わってくるけどなｗ

金策は召喚、ソロメリポは黒、
赤と白なんてLSでの用事かBC系でもしないと着替える事は無いな。
160 名前：名も無き軍師 ：08/01/05 15:56:14 ID:jhPCxv/s: 詩はしなない！しににくい！
161 名前：名も無き軍師 ：08/01/05 16:43:37 ID:/UQgLxA5: >>159
白でしたくないのと、できないのとは違うのよ。
まぁ、君ができないだけなんだろうが…。
丁度を殺すことにかけてなら赤と白は殲滅スピードは変わらん。
サポがどうのとか、一分に一回だから楽だとかは違う話。

後衛で唯一のペットジョブで、ペットがなくなった時の召喚士は何が残るのか？
そこを考えてみるといい。
その上で他のペットジョブと比較して、その上でペット込みでどうなのか？を考えると
自ずと言わんとしている事が見えてくるだろう。
162 名前：名も無き軍師 ：08/01/05 16:56:09 ID:1/zUZbvo: 現実的な話じゃなくなるが、ペットのヘイトが限りなく低くなって
ペットのヘイトが全部本体に来る用になって
ペット死んだ瞬間にＭＰが空になる仕様になるかわりに
一分縛り含めて履行が全面見直しになるとしたら、
ペットジョブの優位捨ててもいいと思える？
163 名前：名も無き軍師 ：08/01/05 17:33:20 ID:/UQgLxA5: >>162
一部のBCやBFは既に召喚獣のヘイトが敵に全く乗らないようになってたりもするからね。
ところで、ペットジョブの優位性とはなんだろう？
出し続けることにあるなら、それは召喚士には当てはまらない。
どこでも召喚できると言うのも、最近は全くメリットがないのだが…。
164 名前：名も無き軍師 ：08/01/06 00:47:21 ID:UJrdOl5x: レベル上げやメリポ装備でソロする詩人はいないでしょ
詩人は空装備、ダスク、スコハネ、ブラオ、マンダウ、ジュワ、スピベ
等いろいろ装備ある。でメヌマチ歌ってステータスみると結構凄い
165 名前：名も無き軍師 ：08/01/06 04:37:08 ID:NkGK9WXy: どんなに装備に凝っても持久力以外実質差がないのが召喚だからな。
召喚スキルの位置付けが微妙に変わったおかげでヘイスガ３分できるかできないかという差は出たが、それができたからといってたいして役に立たんしな。

それが不満だと思う人は多々いるだろうが、反面でいつでも召喚装備だけは肌身離さず持ち歩く漏れみたいなのもいる。
最低限の装備でほどほどのことができるからいつでも気軽にジョブチェンジでかーくんとお出かけだぜｗ
166 名前：名も無き軍師 ：08/01/06 06:57:36 ID:KDQnPtOk: 誰にも求められてないだろうけど報告。
カンパニエで亀NMが呼ぶペットの徐々に石化TP技、徐々に石化中にリヴァの湧水、では治せませんでした。
石化寸前にタイミングあわせて、履行命令→完全石化→履行発動　とやれば…どうなるかは謎。
そもそもストナで治せるんでしたっけあれ。

とりあえず石化寸前に呼んでザコ亀にぶつけたかーくんが本体停止中に奮戦してたのに萌え。
167 名前：名も無き軍師 ：08/01/06 09:54:31 ID:/b9fHkXR: フェンリルのもふもふの尻尾が好きです。
168 名前：名も無き軍師 ：08/01/07 00:31:03 ID:+o1tj8HQ: ガルーダのぷりぷりの尻が好きです。
169 名前：名も無き軍師 ：08/01/07 02:53:11 ID:mVmC+QGE: タイタンのガチムチな胸板がｓ
170 名前：名も無き軍師 ：08/01/07 05:37:41 ID:NsckIxOu: シヴァが布をひらひらさせるのがｓ
171 名前：名も無き軍師 ：08/01/07 07:11:41 ID:GBOVJy5K: ラムゥ爺の髭のもさもさがｓ
172 名前：名も無き軍師 ：08/01/07 09:19:08 ID:wuitzUXx: 獅子舞とウナギには特に魅力的な部分はありませんよね
173 名前：名も無き軍師 ：08/01/08 07:02:47 ID:9V9ES3Mq: たとえばトレハン2の効果のある召喚獣が実装されたら、かなり居場所が広がると思う。
174 名前：名も無き軍師 ：08/01/08 10:11:03 ID:9XOxqVFZ: >>172
獅子舞だってそんな悪くないよ！出落ちな感じだけど
うなぎは召喚されたときの動きが一番いいんだが、通常移動とかでくねくねしないのがアウツだな。

>>173
それはないだろうな。
ソロではかなり役に立つが。
175 名前：名も無き軍師 ：08/01/08 10:46:15 ID:ElNy/tVY: 居場所というのは、篭るダンジョンの話なんだろう
176 名前：名も無き軍師 ：08/01/08 12:40:10 ID:xWIIuIgW: たしか召喚魔法スキルって
「とりあえず今回は青字以降のみの効果を追加します。
　それ以外のスキル効果については調整してからやるのでまた後日に！」
って感じで追加されたんだよな。

結局、それからまったく音沙汰なし。ぬるぽ。
177 名前：名も無き軍師 ：08/01/08 12:45:57 ID:UF5NtyzA: 調整してからやるって言ってた話がスキルの話で、○○のみ追加ってのは
それより半年暗い前の別件だったとおもった。ガッ
178 名前：名も無き軍師 ：08/01/08 21:15:33 ID:jJvjGptV: なんにしても暗い話だな
179 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 01:56:02 ID:q8R5dY92: ○精霊の印とかと同じような印アビ追加して、それ発動後に
　召喚した召喚獣に限り維持費なしもしくは半減するアビとかくれ。
・アビ発動後に召喚した召喚獣は枯れる(獣が死ぬ、任意に帰還する)までは維持費なしか半減
・アビ発動後何もしなければ一定時間でアビのアイコンは消える(印みたいな感じ）

魔界幻士いいなぁと思った。
180 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 03:47:37 ID:U1Sajr46: あれでしょ？
召喚の調整をしますってのは
開発からのしますします詐欺って奴でしょ？
その内バージョンアップ告知が来るたびにしますします詐欺にご注意下さいって書かれるんじゃね？
181 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 03:56:13 ID:gRt0GVDI: 即呼べる印だけでいいんだ
頼むナイトメアを有効活用できるようにしてくれ
「ねない！ねにくい！」（ディアはいってる）
のときにディアボロス出して寝かしたら英雄だろう・・・
あの糞長い召喚してたら誰かがバインドいれちゃって
折角寝かしても　ちかよった本体にヘイトきてて反撃でおこしちゃうとかありえるしな・・
182 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 09:24:41 ID:Wmt10hq7: 「前向きに検討します」と「やりません」は同義だからな
183 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 10:35:35 ID:t8fRzxPW: からくりのストリンガーみたいに魔法のランプ装備して
いったん召喚してから「神獣の封印」みたいなペットコマンドで仕舞っといて
使いたいときになったら履行選んでランプこすって出でよ！みたいな
184 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 12:17:29 ID:Bh2J1tL5: 初期に始めた奴は俺も含めてかー君orシヴァ姉さん萌えだったわけで
かー君しかいなくてもヒーラー不足で誘われ、スタートダッシュに成功した
壷に２０００ダメージ出てた頃が絶頂期だったと思う
185 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 13:11:22 ID:Wmt10hq7: 実装初期にやってた人間に、まともな奴はいない。
186 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 13:25:14 ID:PIJmWK+E: http://up2.viploader.net/pic/src/viploader555697.jpg

己の呼び出した精霊からMP吸うアビ。
新召喚獣はすまんまだ何も言えん。
187 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 13:56:44 ID:sOdx81M6: MP回復手段が出来るのは嬉しいが・・・
精霊利用ってのがメンドそうだな。

精霊なんて別に焦点当てなくてもいいから
イフとかを何とかしてくれ・・。
188 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 14:25:48 ID:9tQ6ohMt: 陰陽師いい加減にｿﾛで取れるようにしてくれ
あるいはBCかトリガーで
陰陽師に限って手伝ってくれる人がいない上にいつも外人集団が張り込んでいるから
マジむかつくな
189 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 15:12:53 ID:Wmt10hq7: 陰陽に限らず時間ポップのNMは全体的に何とかしてほしいね。
印章200個トレードでポップとかにしてくれればお手伝いも頼みやすいのに。
190 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 15:19:45 ID:LIH9IfFs: とあるサイトに
/ma フェンリル召喚 <me>
/equip　main　ダークスタッフ
/pet 下弦の咆哮 <me> <st>
/pet 上弦の唸り <me> <st>
/pet 神獣の帰還 <me> <st>

というマクロがあり便利だなと使ってたのですが
験術や幻術のリキャストタイムが解らなくて困ってます。
召喚獣を呼び出さずに、尚且つマクロに組み込まずリキャストを知るには
コマンド実行した時間を覚えておくしかないのでしょうか？
それだと験術と幻術を時間差で使った場合面倒だなと悩んでます。
便利なコマンドがあれば教えてください。
191 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 15:23:25 ID:+TTBSK+Y: /recastを手打ちしたらいいんじゃね
192 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 15:23:36 ID:Wmt10hq7: >>190
残念ながら召喚獣を呼び出さずに幻術、験術のリキャを知る術は今のところ無いんだ。
がんばって時間を覚えておいてくれ。
193 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 15:44:53 ID:LIH9IfFs: >>191-192
手打ちと言えば、マクロスロット二つ使って
/recast 契約の履行:幻術(験術)
/wait 60
/echo 契約の履行:幻術(験術)【準備オッケー】
と言う手もありますね。
コマンド使った後に、いちいちそれを押すのが面倒だし
スロットを二つ使うって難点もありますが。
うーむ、もう少し試行錯誤して見ます。ありがとうございました。
194 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 15:48:47 ID:zrF06T9U: 俺はリキャ知る為に
履行マクロに/clock　onを付けてヴァナ時間の秒数で計ってた事もあった
今では面倒だからたいかんｗ
195 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 16:46:47 ID:gRt0GVDI: >>190
そのマクロね、便利なようでそうでもないんよ
杖のところで着替えるとサブタゲとんで終わりになるし
杖の下にwait挟んで
recast　契約の履行:幻術
recast　契約の履行:験術
てしたほうが便利かもよ
俺は基本的にキーボード操作だから
ペットが出てくる間にCtrl+Bおしてペットコマンドから目視でリキャ確認してるけど

<stnpc>系の７０履行のやつは並べとくと便利なんだけどね
196 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 16:47:02 ID:d+zQmJ7v: 遅レスだけど、召喚のソロは、楽でつぶしが利きやすいのと、
いざというとき逃げやすいってのが利点じゃないかなー。

>>186
Ａは氷精霊からMP吸収の構え
→ミス！MP吸収はレジストされた。

とか有りそうで怖いけどなｗ
197 名前：190 ：08/01/09 17:15:14 ID:hMpAyvAh: 色々とご意見頂き参考になります。

/ma フェンリル召喚 <me>
/equip　main　ダークスタッフ
/wait 10or11?
/recast 契約の履行:幻術
/recast 契約の履行:験術
/神獣の攻撃 <stnpc>
で、ペットコマンドから選択するのが良さそうですね。
参考になりました。
198 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 18:35:50 ID:Wmt10hq7: >>186
1ヶ月くらい前に言ってたやつだな。
でもさすがに吸うはねーだろｗ精霊である必要性全然無いし。
199 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 18:41:56 ID:pawucG/z: そこは回復に一手間とらせるための
いわゆる「イ・ジ・メ」ですよｗ
200 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 18:48:06 ID:dASp79qU: 自分が出したエレからＭＰ吸うってわけわからんなｗ
201 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 18:55:30 ID:i5TMU2cV: 吸える量はアスピルと一緒の計算で魔攻とか絡んでました。に一票ｗ
202 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 18:58:48 ID:pawucG/z: 召喚ＡのＭＰ吸収が発動！
召喚ＡはＭＰ１８０を吸収した！

こんなとこだろ(-_-)
203 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 19:23:08 ID:gw0gGR5G: 新召喚獣は来ることは確定っぽいのよな。
何が来るのぜケットシー？
204 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 19:48:02 ID:+TTBSK+Y: 竜剣みたいな合体アビなら納得
205 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 19:56:36 ID:ebIoA2hE: >>203
技の系統からアレキは鉄板、2つ目があるとすればオーディンでないかな
206 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 21:28:40 ID:cKSl6WBp: MP吸うんじゃなくてリフレ効果だったり
しかもメリポで維持費軽減していないとプラスにならないとか

あいつらならやりそうだ
207 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 22:09:06 ID:q8R5dY92: 実装当日に「召喚士には「精霊からMP吸うアビ」を実装しました。
え？！まだ実装されていないって？おかしいぁ？急いで
確認してみますね」
に一票。
208 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 22:10:59 ID:uzav4Z4c: なんの意味もない
209 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 22:12:55 ID:uzav4Z4c: >>205
ディアボロスはPMディアボロス戦をクリアした人だけが挑戦可だった。ということは

AMコンプした人だけアレキサンダー取得クエ発生
エインヘリヤルコンプした人だけオーディン取得クエ発生

㍉
210 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 22:15:19 ID:cKSl6WBp: ちっちゃいオーディンはみたくないですね＾＾；
211 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 22:16:42 ID:q8R5dY92: アレキなんてあんな重そうなのがフワフワ宙に浮いてるのやだし
かといってタイタンばりにドスンドスンついてこられるのもウザいから
イラネ。オーディンはありない。全ての技が超絶弱体されたオーディンも
見たくない。
フェニックスとかだと少し嬉しい。
212 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 22:38:33 ID:1BCGl8B+: 陰陽師浄衣手ゲット！バハ杖を除いて自分の中では装備揃ったから嬉しい。
杖、ＡＦ２、陰陽師。装備敷居低めでいいね。
ＳＭ手ナシラ手ミトンＥＫ足ラスパン指輪もあるけど、なくてもＰＴで大きく影響でないのが召喚の素敵なとこだわ
ナイトとか見てらんない。
213 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 22:40:40 ID:1BCGl8B+: 上方修正に力いれてくれれば現存する召喚獣ももうちょっと栄えるんだけど…。
威力以外の修正がほしい。
214 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 22:42:06 ID:bvfw0ERI: >>211
アレキさんは神の力をあのメカに宿らせているだけ
つまりアレキさん本体は超絶美少女である可能性も否定できない訳だが
それでもアレキさんイラネと言い張る気か？
215 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 22:47:41 ID:9tQ6ohMt: >>212
は？敷居が低いって？陰陽師取れる人はまぁあれだね
216 名前：名も無き軍師 ：08/01/09 22:53:47 ID:3za+H7kg: ミッションで戦ったあのロボは神獣アレキサンダーを宿らせて動力源？にしてる鉄巨人。

神獣としてのアレクさんの姿はゴルディオスばらしたときにでてきた
IXのときの白いお城みたいなアレクさん？じゃないかな。
まぁこっちは昔の人が作ったアルザダールの鉄巨人のモデルなのかもしれないけど。

あれならふよふよ浮いてついてきても違和感は…ない…かもしれない……？ぼんやり発光してたし…ｗ
217 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 00:14:35 ID:mrlAOKYg: 陰陽師張り込み面倒だからマル胴で妥協しますた
218 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 00:21:17 ID:wothfZck: >>215
言葉足らずだったか、
装備敷居は他のジョブの最終的な装備と比べてみての発言だったんだけど、気に障ったなら謝るよ。
陰陽師浄衣も必須といえるほど敷居は低くもないけど、頑張ればとれる。頑張れ。
219 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 00:21:28 ID:7CZb7GTj: >>214
ちょｗｗごめｗｗｗ知らなんだｗ
是非実装してください。
あと召喚獣の肌の色を変えるスキンを実装してください。
シヴァ→肌色【やったー！】
ガルーダ→肌色【やったー！】
なんなら10メリポ払ってもいい。
220 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 00:30:31 ID:wothfZck: 範囲広いからログ残らないことが多いんだよな。
真ん中の細道で放置したけどＰＣの強化やエモしか残ってなかったからそれで絞り込んだ。
案の定翌日にもいたから張り込み開始(ここで時間合わなかったりフレ呼べなかったら諦めるしかないんだよな)。
広域連打しまくってポップ確認→オイル＋エルメス→魔法でポップ→釣り→フレキープ→魔法感知した雑魚エリアでヘイト切り
やり方はいろいろあるけど自分はこれだった。
手慣れてないと広域役もわかせ役も混乱してすぐライバルにとられるから全部やった。
面倒臭くて止めた時期なんて何度もあったが、とるのにここまでするなんて一般人からすればあれだろうなー
221 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 00:35:53 ID:wothfZck: ダルマ胴が妥協とか、ＨＮＭ所属してたらそんな考え方もあるんだなー
ＨＮＭなんてＦＦ自由にできなくなると思って敬遠してるわ、自由参加型とかいろいろあるんだろうが。

準廃人でろくにサーチせず張り込みせずそんなことすら忘れて「陰陽師ほしーよーでも廃人しかとれないー」とか抜かしてもとれないだろ…
222 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 00:49:40 ID:HLnMgz2x: 陰陽取れてない時はダルマ超欲しかったが
取れてからは全く興味無くなったなｗ
223 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 02:10:34 ID:kVX6+5UT: おれはどっちも興味なくなって
侍ライフｗ
224 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 04:32:22 ID:U7JrlOij: 陰陽師なんて無くてもバミとかオステア胴でもいいんじゃないか？
たまーにサーチして陰陽師やってそうな人いれば見に行って時間みればいいしな
まぁ、自分がイン出来ない時間に次沸くときは泣くしかないが。
225 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 10:26:36 ID:mSjbfrcn: アレキサンダーとオーディン召喚が実装されても
どちらか一つだけ選択、みたいなことになるかもなー

ネ実にオーディン(アレキ)取ってない奴はPTに来るなとか
アレキ(オーディン)取った奴は負け組とか
スレが立ちそうだがｗ
226 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 10:53:23 ID:e03pHOnb: MPが少なくなったから精霊召喚
アビを使ってる間にMPスリップ
結果、たいしてMP回復して無い、その間に座っていた方がマシ

ってなりそうなんだがｗ
227 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 11:23:12 ID:iMGNcZTu: エレ吸収は、アスフロ技2回目やる時には使えそうだな。
アスフロ中はスリップないから、150回復してくれれば良いし。

えっ？ハイエーテル飲む方が手軽？
アスフロ技なんて使わない？
ソロの時殴られるから帰還させてエレなんて呼んでらんない？
おっしゃるとおりｗ
228 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 11:34:20 ID:e03pHOnb: 精霊がBC内の遠くの敵に向かっていってアビ不発とかｗ
229 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 11:45:20 ID:ZNZImiLw: >>225
その問題はディアボロスの時点ですでに無かったし、アレキのアビを見る限り
実装されても実際大して役に立たないのは明らか。
そういう意味でアレキは召喚獣としての実装を考慮したアビの作りになっているので実装は鉄板と言ったつもり。
230 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 11:46:15 ID:2Kb902yD: ルテテさまみたいに
複数体同時召喚させれ
231 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 11:58:24 ID:mSjbfrcn: >>229
両方微妙ならディアボロと同じような結果なんだろうけど、
どちらかが神性能なら、もう片方取っちゃった奴(しかも契約やり直せなかったら)は負け組wwwww
な展開を想像して書いたわけね

まぁ、激しくどうでもいいわけだが
232 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 11:59:04 ID:YGAbeUos: それでも精霊召喚に開発が注目したのはいいことだ。忘れてるんかと思ってたしｗ
曜日や天候に合った精霊を召喚すると、MP吸収量がUPとかはやってきそうだな
というか、それやらないと面白みない。せっかく学者実装したんだし。

あとは1分で精霊が魔法発動じゃなく30秒くらいにしてほしいな。召喚獣との
兼ね合い考えてもそれくらいしか待てない。うまく機能すればメリポで
精霊5振りってのもありかも
233 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 12:16:31 ID:YGAbeUos: ディアボロスと犬が闇、カーくんは光。バランス考えると次は光なんだよね
ただ、今の六属性召喚のほうに持っていってもいいと思う。
一属性一種類のみだと今後、光と闇ばかりになるし。ビスマルク（水）とか
サラマンダー（炎）とかイクシオン（雷）とか色々いけますし
234 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 12:54:53 ID:ZNZImiLw: >>232
俺の精霊は27秒くらいで攻撃魔法撃つけど？
235 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 13:58:45 ID:rPEdXXl8: アルザビ出たとこで蜘蛛飼ってて気づいたんですが
潜在リングが時々発動してない時があるのですがみなさんはどうですか？
呼び出して履行当てたあとから不意テーカーの間が発動してなかくテーカー後は発動してました(´・　ω　・｀)
236 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 14:03:21 ID:HLnMgz2x: TP100未満だぞ？
237 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 15:44:51 ID:uQZqU2y4: 精霊召喚ｗ

実装から開発自身がその存在に気づくまでにいったい何年かかったんだろうｗ
238 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 15:47:11 ID:uQZqU2y4: MP回復が実装されても履行範囲の狭さ、アスフロの弱さ、スキル放置など致命的な問題は解決されずｗ

召喚士かわいそすぎｗ

新アビがサポレベルに解放されたら解約者続出しそうｗ
239 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 15:53:12 ID:gFF45KOW: 現状サポ召喚使い道無いから、なんかサポレベルで使えるのがあってもいいとは思うよ。
240 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 19:10:26 ID:Ic5eEyeX: 陰陽師とかメンテ明けに狙うからダメなんだよ。
毎日コツコツ狙ってればあっさり取れる。　俺は発見してすぐ暇そうな忍にテルって傭兵代払って忍赤の2人で取ったし。
241 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 19:19:51 ID:zQUyel48: 人と同じ格好すんのヤだから俺はマルドゥク胴でいい。
242 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 19:19:51 ID:UimLS+u/: ＞発見してすぐ暇そうな忍にテルって

ここら辺がうちの鯖の状況には当てはまらないな。
ポップ時間になると10人くらい魔法唱え始めてポップしたら即戦闘開始だよ。
243 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 19:36:09 ID:3agp1jJX: 毎回そんなに召喚居るのが想像できんわｗ
244 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 19:55:09 ID:UimLS+u/: かもね。
うちの鯖召喚LSがHNM独占してた時期があるせいか召喚75持ちがめっちゃ多い気がする。
ファーストジョブ上げ終わったら次は忍赤黒召みたいな感じで。
245 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 20:36:56 ID:zG3RuV2X: えーっと、高レベルな話をぶった切って質問です。

忍者実装から今回の踊り子の実装で、益々影が薄くなった様な気がします。
真空の鎧も風の囁きも殆ど活躍の場がありません。
もっぱら、犬やらMB狙う時しか活用して無いのですが
召喚士の存在意義はどのあたりから見えてくるのでしょうか？
現在43です。（大地の守りには期待してるのですが、、、）
246 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 20:46:30 ID:Wqs4wO7S: ４３ってもうピーク過ぎてない？
247 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 20:49:27 ID:54Oth02b: >>245
ソロ
248 名前：245 ：08/01/10 20:55:27 ID:zG3RuV2X: マジデスカｗ
249 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 21:09:09 ID:6hvszYcY: 55までミラテテやビシージ、カンパニエをやってそれからペット狩り、ボム狩りだな
250 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 23:04:07 ID:0Y1uShY+: FF初めて3ヶ月　一番Lv高いジョブが召喚64の今までの感想から言わせていただくと
そのLvでのパーティの召喚はMP多いサポ白って扱いでしか無いと思う
50前のヘイスガ大地覚える辺りから　やっと召喚獣を使えるようになった
そのLv帯は我慢の時期だと思う

ちなみに私は今60から70までまともに履行が増えない我慢の時期です
フェンリルは都市伝説
251 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 23:41:00 ID:7CZb7GTj: なんかもう、いたたまれないな・・
252 名前：名も無き軍師 ：08/01/10 23:42:50 ID:rPEdXXl8: >>236
そうだったんだ；
ありがとうです(´・　ω　・｀)
253 名前：245 ：08/01/10 23:46:48 ID:iqaCHKUV: >>250
ありがとうございます。参考になりました。

今更聞くのも恥ずかしいのですが
召喚士の装備で、CHR-って何に影響するのでしょうか？
254 名前：名も無き軍師 ：08/01/11 00:28:50 ID:1qne9Z9w: カー君がこっちを向いてくれなくなります
255 名前：名も無き軍師 ：08/01/11 00:41:55 ID:HahOq40V: なあなあ、今日某アタッカージョブで入ったPTに学者居たんだけど、ストンスキンを範囲化してかけてくれてたのさ
そしたら空蝉切れで殴られると被ダメ100overのところ2発殴られてもスキン切れなかった
もしかして大地終わってた・・・？

PT終了時には疲れてて、うっかりその学者に聞くの忘れてたよ(´・ω・｀)
256 名前：名も無き軍師 ：08/01/11 00:47:24 ID:1qne9Z9w: >>255
だいぶ前に大地終了のお知らせが出てました(´･ω･｀)
257 名前：名も無き軍師 ：08/01/11 00:56:03 ID:qmJn89Jz: 4分に一度だけどな
でも学者のスキルとか依存だった気がする
258 名前：名も無き軍師 ：08/01/11 01:10:11 ID:53lCsfZn: 65からのエクリプスバイト覚えればソロ楽になるぞ
白門出てすぐレッサーコリブリ相手だけど平均で６００くらいで
最大で１０００ダメ超えたときはうれしくて泣いた
んで６６からはテーカー覚えるからまた楽になる
259 名前：名も無き軍師 ：08/01/11 01:18:55 ID:8oSVNn+A: 【おさき】召喚士の未来【真っ暗】
260 名前：名も無き軍師 ：08/01/11 02:22:08 ID:r8ebsXWZ: 【すでに】召喚氏の現在【真っ暗】
261 名前：名も無き軍師 ：08/01/11 02:52:02 ID:m4XZ5JJz: ６０以降はオートリーダー全開。
良編成をｶｶｯと確保、狩場も事前にサーチしてメンバーをご案内。
白を誘わない場合が多かったので72まではメアリング購入してテレポタクシーできるようにし、
PT会話を盛り上げて…自分でもなんであそこまで必死だったのかと思うくらい頑張った。
まだ履行も分化されてなかったし、マジで白と共存できなかった。
262 名前：名も無き軍師 ：08/01/11 03:41:05 ID:b2I4mglE: >>255
範囲スキンは上書き不能だから、激しく使いづらい
盾一人にかけるなら良いけどね。タゲ回しだと効果なしな人が出てくる
消費リキャストともにまだ大地の方が使い勝手良いと思う
263 名前：名も無き軍師 ：08/01/11 08:30:18 ID:E0Hsshni: >>253
オステアの事だと思うが、CHR－は何にも影響しない。
開発者が気まぐれで付けたんだろう。

召喚士をやる上ではそういった掘りかけで開通してないトンネルみたいなものが
いくつもあるから、その程度で驚いてはいけない。
264 名前：名も無き軍師 ：08/01/11 11:07:20 ID:VHWZcVCi: ナ赤のAFが派手でカッコイイからCHR+が付いてるのと一緒だなｗ
265 名前：名も無き軍師 ：08/01/11 16:25:02 ID:pCAUydtq: メアリングって自分しか飛べなくなかった？
俺の勘違いか、いつかに強化入った？
266 名前：名も無き軍師 ：08/01/11 16:48:54 ID:flpVWQj1: >>265
PTメンバーを白で飛ばしてから自分は戻ってジョブチェンジ→メアリングってことじゃない？
普通にテレポ屋見つければいいと思うけど
267 名前：名も無き軍師 ：08/01/11 17:00:57 ID:my70qr6Z: テレポ屋使っても結局は2回使わなきゃい行けないし、リング代気にしなければいいと思うよ
268 名前：名も無き軍師 ：08/01/12 05:02:45 ID:xYvBmwQr: 一番Lv高いのが召喚65な奴がフェンリル手に入れる現実的な案ってない？
LSメンバーフレンドは前に失敗したらしく行きたくない風で期待出来そうに無い
野良で募集だと実質5人で戦ってもらうことになるから居た堪れない

素直にLv75まで我慢するしかないのかな
269 名前：名も無き軍師 ：08/01/12 05:46:58 ID:jLjFI33J: Lv７５　３～４人でも倒せるけどな
270 名前：名も無き軍師 ：08/01/12 08:04:20 ID:Y00O8br5: 今じゃもう４，５人で安定して倒せるぞ
271 名前：名も無き軍師 ：08/01/12 08:07:42 ID:E483+69u: 傭兵代に一人10万も払えば人集まるんじゃね
272 名前：名も無き軍師 ：08/01/12 09:23:12 ID:8L9g0JCb: >>268
75まで上げる
273 名前：名も無き軍師 ：08/01/12 09:26:31 ID:YKOj2pak: >>268
とりあえず一人5万報酬で白門で叫んでみたら？
割と丁寧な日本語シャウトなら手伝う人居ると思うけど
あと、自分が水呼びの扉から入れるようにクエ進めとけよ
274 名前：名も無き軍師 ：08/01/12 12:10:34 ID:TdvDidcn: フェンリルは3～4人で倒せる、と簡単に言える程弱くは無いよ
ジョブとかプレイヤーを限定すれば3人どころか1人でも倒せるけど
召喚65しかない奴にそんな凄いフレはそうそう居ないだろう？

被ダメは忍(回避装備)だと一発300は余裕でもらうし蝉はげたとこにエクスが来ると即死
蝉弐詠唱終了した次の瞬間にロアが来て全部はがされるとかもあるし
なにより少人数だとハウリングが止めにくい

俺も勝った時はなんだこれ、ってぐらい楽に勝てたけどね
それまで2，3回全滅しかけてるから甘く見ない方が良いよ
275 名前：名も無き軍師 ：08/01/12 13:00:29 ID:YAngED/G: ハウリングは詠唱無いフラットブレードで止めるのが良い
276 名前：名も無き軍師 ：08/01/12 17:09:47 ID:pr+cdHDC: やっぱ募集は金積まないとダメですかね
ただ6人揃えなくても何とかなるってのは希望だね
チャンス狙いつつがんばるよ
277 名前：名も無き軍師 ：08/01/12 20:02:01 ID:89LQN1Gq: 報酬なくてもエボカーリングのめにもう一度やりたいってのはけっこう多いと思うぞ。
まずはシャウトだ。
278 名前：名も無き軍師 ：08/01/12 20:20:16 ID:2iTAXv9P: >>274
一人で倒すってどうやるの？召喚士一人？

本題だけど、フェンリルなんて75の召喚士に片っ端から
【フェンリル】【たたかえ】【くれませんか？】
をダイレクトメールならぬ、ダイレクトテルを撒けば済むみたいだよ。
外人の新人召喚士からたまにテルが来る。

手伝いに行ったことはないがｗ
279 名前：名も無き軍師 ：08/01/12 20:33:19 ID:EVb9gESR: もし仮に倒せるジョブがあるっていったら

赤魔導師ぐらいしか思いつかない

ソロでしてるの見たことないけどｗ
赤のソロ報告ほどウザイものはないね。
また赤かよｗって思うだけ。スゲェとは思わないｗ
ジョブ性能のおかげだねｗ
280 名前：名も無き軍師 ：08/01/12 21:13:43 ID:xlX0U9eR: youtubeにシフソロでフェンリル撃破の動画があがってたよ。

1人で倒すって書くと簡単だと思われるからそういう書き方はしない方がいいぜ。
何度も死んで、装備や戦術を考えて、初めて勝てるもんなんだからさ。
281 名前：名も無き軍師 ：08/01/12 21:41:12 ID:LVcBgV14: >>279
ヘタレが必死だなｗｗｗ
お前じゃ赤は使いこなせないよ。
282 名前：名も無き軍師 ：08/01/12 23:41:04 ID:qq02ouzR: >>278
赤で３０分くらいで倒してる動画があったよ
283 名前：名も無き軍師 ：08/01/12 23:41:41 ID:qq02ouzR: 忍者ソロ動画もあった
284 名前：名も無き軍師 ：08/01/12 23:55:26 ID:+93ZXZU/: 新規にやさしくない動画ばかりでなんの役にもたたねぇｗｗｗ
285 名前：名も無き軍師 ：08/01/13 00:14:07 ID:W52h5iC8: 今は物価下がってるし成功報酬5万なら請け負ってもいいな。
そんなに時間かからずクエ報酬1万5000入るのもなにげにおいしいし。

戦力的には召喚士自分の他75が2人、70台1人くらいいれば
ゲスト2人見てるだけでも問題なく倒せるよ。
286 名前：名も無き軍師 ：08/01/13 00:39:03 ID:pcRG6UxB: いや、フェンリル舐めすぎｗ
召喚3人くらいじゃ　MP回復手段ヤグドリだけだとあっさりMPなくなるぞｗ
287 名前：名も無き軍師 ：08/01/13 01:26:04 ID:PRZakQRy: こういう流れになるの見越してわざわざ1,2行目入れた274涙目ｗ
といっても確かにヘタレ揃いだと75召喚5人+詩のPTでも事故るBCだよな。
昔やたらに装備自慢しまくる奴らと行った時、見事にそいつらプリケツでワラタｗ

>>276
みんなが言うようにちゃんとした奴らなら少人数でも可能というだけで、その他大勢には当てはまらない。
素直に5人募集するのが吉だぞ。
金で釣るのに抵抗あるならプロエや蘇生の髪飾り配るなり、戦闘面以外のフォローをしてくれれば悪い印象は持たれないだろう。
ただ普通にやるとお前さん自身はほとんどお荷物状態ってのは肝に銘じとけよー。
だからこそ傭兵代提示なんて勧められてるんだからな。
288 名前：名も無き軍師 ：08/01/13 03:18:23 ID:OqtRdJMz: >>287
召喚LSがある鯖なら、召喚LSの人に聞いてみるのが一番いいんでない？
そういうところだと金積めば、慣れた召喚士で安定して狩ってくれるから、
普通の5人PTでやるよりかは全然よかったりする。まあ、問題はジョブLS
なんてどこの鯖でも廃れちゃってるんだよね。
289 名前：名も無き軍師 ：08/01/13 05:06:10 ID:5mRrfUZH: 結局アルタナでも放置だったなー
しばらくは学者と踊り子の調整がメインだろうしまた放置か…
まあ放置ジョブなんてもう珍しくもなんともないよな
290 名前：名も無き軍師 ：08/01/13 05:44:54 ID:xeoavAg9: 自分が少人数？フェンリル戦で一番楽だったのは
モ/忍＊３+白でためる＊８気孔弾開始で通常削りで半分くらい削ったあと百烈拳＊３
ハウリングムーンは即祝福であっというまに終わった。

モンクHP多いし、ハウリングムーンも大地してたら耐えるだろうから
白が召喚にかわっても大丈夫かも？ちと回復つらいだろうけど
291 名前：名も無き軍師 ：08/01/13 10:33:17 ID:ZfHENPrT: >>278
いい加減な教え方するなよｗ
日本人らしきヤツがそんなことしまくってたら晒されるわｗ

物価下がってるとはいえ報酬5万では食いつかないと思うがな
金で解決しようとしてるのにその額は低すぎる
287みたいに髪飾りとヤグドリ配るとかだったら考えるな…手伝うかもしれない
ギル直接ってのは同じだけお金かけたとしても誠意を感じないな

ソロ動画は赤黒忍詩などを見たことがあるがそういうのは宛てにしないほうが
いいと思うんだ
292 名前：名も無き軍師 ：08/01/13 13:36:49 ID:uz+tAvGP: 召喚5人集めるのが楽だろう
293 名前：名も無き軍師 ：08/01/14 00:07:44 ID:dWSi/cHp: >>286
3人だとさすがにMP足りないが、4人なら十分勝てる領域。
勝手分かってる人間なら4人の中に一人くらい70台の人混じってても勝てるよ。
294 名前：名も無き軍師 ：08/01/14 00:20:33 ID:B0wxdnUH: その勝手が分かってる人間が０なのが野良クオリティ

装備も維持費軽減装備もどれだけ持ってるやつが来る事やら。
杖NQナシラ手AF足+エボカーなしで装備整ってるやつとでは1分でMP120違うんだからな。
295 名前：名も無き軍師 ：08/01/14 11:40:06 ID:JDP4JFFa: 4人で、っていう話はあくまで「自分が指揮るなら」が前提の話な。
多少装備へぼくてもヤグドリと後半フロウ使えばいける。

まったくやったこと無い人5人集めて「さあやれ」って言ってもそりゃ無責任だし
それはお勧めせんよ。
296 名前：名も無き軍師 ：08/01/14 12:58:25 ID:7/rAT9dJ: ええと、ちょっと聞きたいんだがフェンリル戦てこっそり弱体された？
俺は計３回しか行ったこと無いんだが、初期に２回行ったときは確かに全滅覚悟
って感じで実際強いとも感じたんだけど、最近行ったときはすごくぬるく感じた

他の召喚獣戦もそう感じたんだが・・・
最もこちらはもともと厳しすぎるって感じではなかったが

単なる気のせい？
297 名前：名も無き軍師 ：08/01/14 13:19:54 ID:JDP4JFFa: 実装当時と今じゃメリポの有無、装備の違いがすごく大きいからそう感じるだけだろう。
298 名前：名も無き軍師 ：08/01/14 14:36:05 ID:UZALCwx9: メリポ履行ってHNM相手でも70履行より弱い？
299 名前：名も無き軍師 ：08/01/14 14:51:33 ID:Uds8vfui: うん。
れじれじ
300 名前：名も無き軍師 ：08/01/14 15:02:03 ID:2qB8VcZu: >>298
素のダメージが70履行＞プライム履行
違いはプライムが魔法ってところくらいだ
HNMは魔法カット持ってるのが結構いるから70履行使うことが多い
そして回避高かったりする敵はネザーの出番
ようするにただの魅せ技でしかない
301 名前：名も無き軍師 ：08/01/14 16:12:40 ID:B0wxdnUH: アクエリみたいな硬いNMにはメリポ履行＞＞＞＞＞70履行
唯一覚えててビックリした場面ｗ
302 名前：名も無き軍師 ：08/01/14 18:56:03 ID:JDP4JFFa: アクエリに70履行はやったことないけど、
メリポ履行が70履行上回った経験は無いな。

リンバスのエレ相手でようやくメリポ履行と70履行
ダメージ同じくらいだった記憶がある程度。
303 名前：名も無き軍師 ：08/01/15 00:44:59 ID:uWUrSznw: アクエリはプチメテオでも十分ダメージでた記憶があるな
304 名前：名も無き軍師 ：08/01/15 08:29:59 ID:jGjNIe7H: アクエリってシザーガードやバブルカーテンつかったっけ?
なら無属性のプチメテオがいいのはある意味必然かもｗ
305 名前：名も無き軍師 ：08/01/15 09:25:51 ID:z1N1WWBv: プチメテオは光属性だしバブルカーテンの影響も当然受けるぞ？
まあアクエリならプチメテオで十分なのは確かだが。
306 名前：名も無き軍師 ：08/01/15 14:25:22 ID:iXbgrQZ7: メリポ履行は3段階前提。
魔法レジるやつにはぬるぽだが、とてとかに安定して800でるからけっこういいぜ。
307 名前：名も無き軍師 ：08/01/15 17:09:04 ID:z1N1WWBv: とてならプレデターで安定して1000は出るだろ。
308 名前：名も無き軍師 ：08/01/15 17:25:07 ID:iXbgrQZ7: 1000超えしょっちゅうでるとおもうけど、
REPとかとると平均900-800じゃないか？稀に160とかもあるし。

ようは使い何処だねえ。ジオクラッシュなら追加スタンもあるしなー。
物理通らない敵にも結構いいよ。リンバスのエレとか。スライムとか。

使えなくてもたいしてかわらないんだけどね！
309 名前：名も無き軍師 ：08/01/15 17:39:19 ID:z1N1WWBv: でもメリポ履行も普通にレジられるからな。

プレデターフルヒットしない率とメリポ履行レジられる率だと大差無いか、
むしろプレデターのがまだちゃんとヒットする気がする。
スキル320に魔法命中5段上げてはあるんだけど、メリポ履行けっこうレジ多いよ。
主に裏で召喚使う身としてはそういう感想。
310 名前：名も無き軍師 ：08/01/15 18:56:49 ID:eEVPpOC1: 裏も召喚出すのザルカだけな俺だけど
ザルカはもうネザーでいいやと
闇帯の効果でるようにしてくれればいいのになぁ
311 名前：名も無き軍師 ：08/01/15 18:56:58 ID:IEO8k5mo: 首と腰装備で何かいい装備ないかな
あのユニクロのMP装備が一番いい？
312 名前：名も無き軍師 ：08/01/15 19:49:05 ID:7eUw1/IC: 裏ザルカのＮＭデーモンクラスだと、
メリポ履行230、ネザー313、プレデターで450くらい。
313 名前：名も無き軍師 ：08/01/15 20:47:55 ID:EgfhonWl: ディアボロスがないんですが、空活動するのに召喚は役にたちますか？
314 名前：名も無き軍師 ：08/01/15 21:02:46 ID:iXbgrQZ7: >>309
そかー
俺は主に空活動とリンバスとエインで召喚。
スキルは325。魔攻5に物命5。ジオクラッシュとサンダーストームに３段。
主に使う相手はトリガーNM・抽選雑魚、リンバス全般、エインの雑魚。

メリポ履行は敵でレジる奴、そうでない奴の差がはっきりしてる印象だなあ。
メリポ履行が通る相手に離れたとこから打ちたい時に主に使っているかな。

大前提として70履行よりメリポ履行がすごい優れてるといいたいのではなく、
「3段振れば使いどこによっては思ったよりイイ」って事で。
315 名前：名も無き軍師 ：08/01/16 00:46:33 ID:S1sXjeKo: わざわざ3段階ｘ2と魔攻5まで振ってご苦労なこった。

苦労したからには効果否定したくないって気持ちは分かるが・・・
まあ・・・なんだ・・・はやく強化されるといいね。
316 名前：名も無き軍師 ：08/01/16 09:05:54 ID:cahDx2FV: たとえばリンバスでの自分の場合だと…

燃費の面から基本的にエクリプスだな…。あとは狩人にはプレデターでタゲ奪うとか
忍者やモンクにはカオスで完封するとか…。

エレについてもアポSWの最後のエレは普通のエレだけどテメナスのほうは物理も
魔法も半カットみたいなもんなのでふつうに物理履行だな。
…アポのエレも削りにいくならネザー+ソムノとかだしな…。

関係ないがメリポ履行もそうだけどマウンテンとスピニングのほうが使ってない気がした。
削るのはエクリプスかプレデターでいいしラッシュは超格上に使えるしフレイムクラッシュも
雑魚瞬殺したいときに使えたりするし…ｗ
317 名前：名も無き軍師 ：08/01/16 11:13:29 ID:/jJ582Ow: 超格上にラッシュって使えんの？？
昔アルテマにやったときはダメダメだった記憶あるけど。
318 名前：名も無き軍師 ：08/01/16 11:21:39 ID:cahDx2FV: >>317
書き方が悪かったな…ｗ
超格上というかものすごく硬いHNMだね。具体的にはアスピとかの事なんだけど。

アルテマはプレデターのほうがダメ出るがアスピくらいになるとラッシュが逆転する。
当たる当たらないの話じゃなくてフルヒットでクリなしの場合ね。
たぶんラッシュはD低いけど攻撃力高いんだと思う。

ちなみにアルテマはスタンガンガン通るし耐性もつかないからカオスおすすめ。
319 名前：名も無き軍師 ：08/01/16 11:27:33 ID:U5snOH75: じゃあ玄武とかにもいいのかな。こんどやってみよう
320 名前：名も無き軍師 ：08/01/16 11:29:14 ID:/jJ582Ow: >>318
なるほど。アスピはやったことないんでそれは知らなかったよ。

アルテマにカオスもいいのは分かるけど、LSメンのスタン構成次第でけっこうかぶるから
そのへんは臨機応変にってかんじではあるな。
321 名前：名も無き軍師 ：08/01/16 14:48:20 ID:Ca/BHgeb: 被るからやらないってのはおかしいな
長く一緒にやる仲間なら召喚の挙動を覚えてもらって有効に使うべきだね
スタンが一枚増えたところで安定感は別にかわらないというほど安定していて
削りが足りないなら話は別だろうけど

大地かけにいったついでにジオクラッシュでディシペやアーマーが止まると得した気分
322 名前：名も無き軍師 ：08/01/16 14:59:20 ID:3i13GN8v: ジオクラッシュってスタンがメインでダメージはオマケだよな
323 名前：名も無き軍師 ：08/01/16 16:16:05 ID:/jJ582Ow: うちは召喚の発動遅くて狙ってWS止められないスタンが1枚増えたところで安定感はそんなに変わらないし
だから構成次第だね、って言ってるつもりなんだがね。

テラーで止められてるときとちょっと前衛やばそうだなって時にカオスで時間稼ぎして
立て直しの間を作るとかそんくらいだな。
もうちょっとLS全体のレベルが低くてよく崩れそうならカオス多用するだろうが
そのへんは臨機応変ってやつだ。
324 名前：名も無き軍師 ：08/01/16 18:31:53 ID:qEpL+Ju1: 物理命中・攻撃にメリポ＋５ずつしてるんだけど
今度物理攻撃を魔法攻撃に変えようかと思ってる。
０→＋５でネザーどんくらいダメ上がる？
325 名前：名も無き軍師 ：08/01/17 00:02:07 ID:Qte8wUrO: 忘れたけど530くらいはいくんじゃね？
まぁ、固定ダメージが増えるって考えればいいから上げりゃ上げただけの効果は目に見えてあるよ。
326 名前：名も無き軍師 ：08/01/17 02:00:24 ID:2eV3h7kN: 次のテコ入れは精霊召喚のMP吸うてｗなんだそりゃｗｗ
精霊がMP肩代わりしてくれるとかならいいんだけどなぁ
（神在月思い出した。）
精霊出してる間に召喚した神獣の維持費から履行のMPまで
全部肩代わりしてくれるって感じで。
吸ってもなぁ・・・。
327 名前：sage ：08/01/17 02:01:02 ID:2eV3h7kN: ごめんなさい。間違ってあげました。orz
328 名前：名も無き軍師 ：08/01/17 04:27:04 ID:ZeCIF25A: 落ち着け
329 名前：名も無き軍師 ：08/01/17 08:02:29 ID:fqib7hn5: 精霊を使ってＭＰを回復する手段を考えているって話であって、
直接吸うとは言ってないぞ。
330 名前：名も無き軍師 ：08/01/17 09:28:57 ID:sanFy54G: 召喚版コンバートか？
精霊とMP交換ｗ
天候からませるとなると、変換効率変動するとか？
全然うれしくねーｗ
331 名前：名も無き軍師 ：08/01/17 10:31:39 ID:LrzBbOaB: 維持費5振りの俺様が報われる日がついに来ましたか?
332 名前：名も無き軍師 ：08/01/17 10:47:59 ID:ONXQUeSe: >>329
ファミ通か電撃に精霊のMPを吸えるアビを考えてるっつー開発の
発言があったはずだ
333 名前：名も無き軍師 ：08/01/17 11:09:45 ID:u3DjEr5Q: >>332
↓精霊の話ってこれの話がソースじゃゃねーのかね？
http://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/2007/11/post_4114.html
334 名前：名も無き軍師 ：08/01/17 11:16:19 ID:PD/DxX5T: 精霊から吸うMP
MP100、リキャ20分、何これふざけてるの
MP100、リキャ10分、まあ悪くないか
MP100、リキャ5分、いいんじゃね
MP50、リキャ20分、■e死んだ方がいい
MP50、リキャ10分、まあ使えなくは無いか…
MP50、リキャ5分、悪くは無いか
MP20、リキャ1分、ゴミアビ
しかし履行コストとか考えると最低100以上は回復しないと
実用性は低いなｗ
50じゃ精霊維持費合わせたらほとんど回復出来ないなｗ
335 名前：名も無き軍師 ：08/01/17 11:46:37 ID:u3DjEr5Q: ジョブ特性で精霊が受けた属性ダメージをMPに変換、あたりが順当だとは思うが
■eの斜め下特性が働いてまじで精霊からMP吸収になる可能性も否定はできないｗ
336 名前：名も無き軍師 ：08/01/17 11:55:10 ID:PD/DxX5T: 精霊が受けたダメージをMP変換とか超いらねぇｗ
絶対維持費の方が高くなるだろｗ
受けたダメージ変換の方が斜め下だろｗ
精霊からMP吸収の方が上だｗ
337 名前：名も無き軍師 ：08/01/17 12:04:42 ID:u3DjEr5Q: 精霊からMP吸収だと
「精霊いみねーよ！」
ってつっこみが絶対入るだろｗ
だったら10分アビでMPLvx2分回復するだけのアビとか作ればいいわけで。
338 名前：名も無き軍師 ：08/01/17 12:46:47 ID:LrzBbOaB: >>335
「時々」が抜けてるぞ
339 名前：名も無き軍師 ：08/01/17 15:02:02 ID:fsnxK+4O: 予想…というより妄想。

メリポの精霊維持費軽減は魔法使用間隔短縮に変更。

精霊の仕様を変更。
同属性の曜日または天候1つ一致で維持費がなくなり、
2つ一致で1つ一致の状態に加えダメージ魔法をのみを使用、
3つ一致で2つ一致の状態に加え現在使用できるはずのものより1ランク上の魔法を使用。

精霊の使用魔法にガ系精霊魔法を追加。
闇エレにコメット、上位としてメテオを追加。

新アビはリキャ10分で効果3分。
効果中に精霊が魔法を使用すると使用時の消費MP分本体のMP回復。

妄想は楽しいなぁｗ
…新アビの部分は■eらしさをだしてみたが…ｗ
340 名前：名も無き軍師 ：08/01/17 15:31:12 ID:u3DjEr5Q: 精霊も弱いから使わないだけなのに、
何で強くしようという発想に行かずにアビで強引に使わせようって方向で来るのかね？
341 名前：名も無き軍師 ：08/01/17 15:39:50 ID:S6DU5rBh: 験術だけ呼び出さずに使えれば、かなり使いやすくなるんだけどな

ま、青がまさにそれだがｗ
342 名前：名も無き軍師 ：08/01/17 15:43:40 ID:u3DjEr5Q: 幻術のヘイトが自分に乗る代わりに連発できるようになれば・・・

ってのも青なんだよね。
343 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 00:19:26 ID:6+RBNVsF: 精霊は過去のヤグNMみたいに何匹も召喚したいな。維持費が呼んだ数だけ
増えていくだと死ねるから、Max3匹位で維持費は一匹分とかだと楽しいかもな。
344 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 00:53:41 ID:izsyBIzq: 呼び出してゴゴゴの儀式があるんだから
ヘイスガ　→　ヘイスト+20％
紅蓮の咆哮　→　攻撃力+25％
スリプガ　→　睡眠最大２分
くらいの効果はあってほしいな・・・効果時間は今の使用のままでいいので。
他の補助履行もしかり。
345 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 01:00:02 ID:RmRcqFN9: それ、詩人を上回るサポート能力になるんだがｗ
346 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 01:00:10 ID:qnb2VaKT: >>344
ageて書くヤツってどうして程度が低いの？
347 名前：お ◆VCY8IeKUx6 ：08/01/18 01:07:25 ID:DUv0Slgr: >>333
どこかで拾ったのをうｐしてみました。
電撃のインタビューらしいです。

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/18341.jpg
＞自分が召喚した精霊からＭＰを吸えるアビの追加を予定しています
348 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 01:18:12 ID:LE9yKq/w: >>345
詩人はそれを前衛後衛2曲づつ掛けられる。
召喚は１つやったら1分程度なにも出来ない(幻は使えるが)

補助に特化するなら良いんじゃね？

コルセアロールも1分縛りだっけ・・・こっちとの調整のが大変そうだ
349 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 05:13:45 ID:62QTvxz8: 1分縛りは良いから　でかいコストですごい効果ってのが
召喚のイメージとしては合う気がする
350 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 06:29:27 ID:1Q5WKakb: 現状は1分縛りのうえにコストは高いし、発動遅いし、範囲は狭いし、効果は低すぎだし散々
351 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 08:12:28 ID:k4epvzKb: 召喚実装当時
＞おお～すげえ、かっこいい！いいねえ真空の鎧。
今
＞うは、邪魔すぎ。（早くしまえよ役立たず）
352 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 08:32:19 ID:YAo1lsxN: 今の召喚士はＦＦシリーズの召喚士のイメージをぶち壊すしょぼさだからなぁ
353 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 10:22:45 ID:B74u+Bgv: 本来、魔道士系は小回りがきかないけど1発が大きいってイメージだから、今の召喚士はイメージ的には問題ない。

FF11の場合、他の魔道士系が小回りききすぎてるから、終わってるがｗ
354 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 10:25:11 ID:4EhY3n+o: 空蝉の術が無ければ今でもそこそこの位置には居たんだろうな
355 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 10:33:40 ID:yTRnxH7r: >>347
ほんとだ・・まじ書いてあるな。

せっかくだからアビ名考えてみた。
【精霊鑑賞】
【自給自足】
【絵に描いた餅】

・・・いっそ肉とか寿司とかも召喚すればいいんでないかね。
356 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 12:04:45 ID:3jaVHVb4: 呼び出したエレが本体に攻撃してくる。
エレが魔法を唱えるとAF1の手の効果でMPが回復！！

これだ！！！！
357 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 12:36:28 ID:yTRnxH7r: 魔法使うまえにMP尽きてエレが帰っちゃうとか、おバカ展開にｗ
358 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 12:38:41 ID:DHXMlNFi: プロマミッションのために、今召喚士育ててるよｗ
なかなか使えるジョブじゃないかｗ
でもレベル上げが地獄すぎｗｗｗ
359 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 12:50:11 ID:yTRnxH7r: >>358
1章終わったとこと見たｗ
360 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 14:19:18 ID:Uqp4xJOE: ていうかいい加減カミサドーの武器属性判明せんかね。
突っぽいけど。もしくは格闘？
361 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 15:18:38 ID:yTRnxH7r: 誰も興味無いから調べてないだけだと思うんで
自分で調べてきたらいいんではないか？

攻撃力キャップする雑魚相手で、
鳥に1.5倍出るなら突、犬に1.25倍出るなら斬、骨に1.25倍出るなら格闘、骨に1.5倍出たら打だよ。
362 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 17:02:09 ID:dUkI0bwi: ＭＰ回復手段が気になるなぁ
光精霊出してしばらく待つとそのうちリフレッシュしてくれるかもよ
だったりして
363 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 19:37:48 ID:k/TtVa/R: イフリート　ファイジャ　炎ダメージ＋魔法攻撃力ダウン
ラムウ　サンダジャ　雷ダメージ＋魔法防御力ダウン
タイタン　ストンジャ　土ダメージ＋命中ダウン
シヴァ　ブリザジャ　氷ダメージ＋回避ダウン
ガルーダ　エアロジャ　風ダメージ＋防御ダウン
リヴァイアサン　ウォタジャ　水ダメージ＋攻撃ダウン
魔法ＩＩ系ＩＶ系どうやったら使えるだろうって考えたけど
召喚獣固有魔法に追加効果あるＦＦ１２に倣ったらこうなった。
364 名前：名も無き軍師 ：08/01/18 20:29:49 ID:YAo1lsxN: 補助系は特にいらないな。
365 名前：名も無き軍師 ：08/01/19 06:50:00 ID:dq+X/i+V: 補助系の無い後衛なんてただのうんこです
366 名前：名も無き軍師 ：08/01/19 06:51:03 ID:MIP1Hocj: ジャとか語呂悪くて嫌にゃー
367 名前：名も無き軍師 ：08/01/19 10:01:36 ID:OKTyZ7Nj: フロウとメリポ履行のダメをスキル依存で1600くらいまで伸びるようにするだけで
バランス的には完成するよ。
368 名前：名も無き軍師 ：08/01/19 11:01:34 ID:KNRjQCgY: >>367
完成しねーよｗ
369 名前：名も無き軍師 ：08/01/19 11:30:15 ID:OKTyZ7Nj: フェンリル実装時代で攻撃面のバランスは完成してたからな。
その後の装備とメリポの追加で他ジョブとのバランスが崩壊してるから
召喚スキルでそれを補正してやれば元に戻る。
370 名前：名も無き軍師 ：08/01/19 15:20:43 ID:EpgSxEi2: 光精霊維持費は0にできるぞ？

・・・ほれ動画にした。
問題は、選択肢がでるNPCがあるエリアに限られるのと、
選択肢でた瞬間に強制的に神獣の退避になってしまうので、
雷エレ呼んで無限古代とか不可能なだけだ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=pgNwU7S5mCE

追記。維持費0でも使えない。
371 名前：名も無き軍師 ：08/01/19 15:24:26 ID:anpX9vEQ: BGMが妙にUzeeeeeee!
372 名前：名も無き軍師 ：08/01/19 15:37:10 ID:EpgSxEi2: うーん。味気ないから入れたんだが、無いほうがよかったかな・・・。
（自分の環境だとビデオで収録するんだが、音は入れることができないので、
音楽は後から入れるしかないのと、著作権フリーの音楽を使うしかないので）
まぁとりあえず0にはできるが、バグっぽい挙動なので使用には注意な。
373 名前：名も無き軍師 ：08/01/19 15:49:17 ID:EpgSxEi2: >>358　亀レスだが。
今は踊踊エエエ自分の６名ですごい勢いで上げれるぞ。
使う履行は上限と下弦。これで踊の威力が実質上がる。
５人で殴るのでそれなりの火力がある。踊の枠は一枠からくりの白マトンでいい。
踊り子特需で３ヶ月にして1から75にできた俺が言うんだから間違いない。

>>370だが、こんな役に立たんくだらん小ネタの説明のために撮影5分。編集削除UPに4時間費やした俺は死んでいい。
374 名前：名も無き軍師 ：08/01/19 18:30:23 ID:qwc16BUZ: 修正されるからやめてって感じかな。
375 名前：名も無き軍師 ：08/01/19 19:07:31 ID:DxJ+LylJ: 下弦はわかるが上弦…？
ルナークライじゃね？
376 名前：名も無き軍師 ：08/01/19 19:29:26 ID:NK67ij7G: NPCに話した時に減らなくなるのは仕様だろ
この技が使えても利点がわからないし
わざわざ修正しないだろｗ
377 名前：名も無き軍師 ：08/01/19 19:30:11 ID:EpgSxEi2: 上弦は踊のCHRをあげて、被回復者のVITを上げれるから少しましになる。
まぁプガいれたいから、気持ち入れる程度で。

>>374　あ、あはは・・・流石にこんなしょぼい技までつぶしは・・・しない・・・かもしれない。
378 名前：名も無き軍師 ：08/01/19 20:20:37 ID:mKz2C89m: ウガピレで偉大な召喚士の証を落とす
Tonberry Dismayerってどの辺りに出るんだい？
379 名前：名も無き軍師 ：08/01/19 21:05:57 ID:GtT4Or4W: >>374 >>376 >>377
安心しろ、
とっくの昔に修正されて現状の仕様になってる
昔はNPCに話しかけても、召喚獣は戻ってこなかった
つまり、(維持費ゼロで)召喚獣は戦闘を続けていた
今の仕様なら、維持費ゼロでもほとんどメリットないから、
スクウェア公認の仕様と見て良いだろうね
380 名前：名も無き軍師 ：08/01/19 22:07:11 ID:D3YD0a8i: 3年ぶりにFF復帰しようと思うんだが召喚士はどうなった？
微妙ジョブだった暗黒や侍がモテジョブになった？みたいな事聞いたし
召喚士にも期待してwktkしてるんだが。

まさかあんま昔と変ってないとかは…ないよね？
381 名前：名も無き軍師 ：08/01/19 22:10:26 ID:xq78cPFA: 攻撃履行と補助履行に分かれたので召喚魔法スキルをageやすくなったよ＾＾
382 名前：名も無き軍師 ：08/01/19 22:54:45 ID:D3YD0a8i: なるほど、「全ての履行で１分縛り」の呪縛が少し緩和されたのね。
召喚魔法の詠唱時間とか70履行の性能とかは変らず？
昔やってた時にネックと言われてた「ゴゴゴゴゴ…が長すぎて臨機応変に立ち回りにくい」
という状態は修正入ってたりするのかな？
383 名前：名も無き軍師 ：08/01/20 00:49:08 ID:jYM5ygWa: >>382
では、よい旅を
384 名前：名も無き軍師 ：08/01/20 00:51:07 ID:MVuTCUx9: 変って…ないのか…この流れはorz
385 名前：名も無き軍師 ：08/01/20 01:43:28 ID:ncAlssh6: >>380
他ジョブが伸びてる分、召喚は置いてけぼりな感があるね
他ジョブからも「(開発は)召喚なんとかしてやれよ」という
温かい言葉をもらうくらい

変わった点としては、上でも出てるけど、
履行が攻撃と補助で別れたんで、
マウンテンバスターの直後に大地の守りをしたりできる
70履行は、微弱体
召喚魔法スキルに若干意味があるようになって、
例えばヘイスガが３分になったりする
履行で召喚魔法スキルが上がるようになった
新召喚獣ディアボロスが追加され、
レジ無し魔法履行"ネザーブラスト"追加
維持費軽減装備が少し追加

あー、あとジオクラッシュ等のPrime履行(今はメリポ履行と呼ばれてる)
が使えるようになったね
習得にメリットポイントの消費が必要
特徴は、見た目が派手！
だいたいそんなとこか…？
386 名前：名も無き軍師 ：08/01/20 02:01:00 ID:uJjDHTQt: ヘイスガ等の時間が延びるのは、そのレベルの青字＋α分だけね。
白字や青字でスキル装備していないとこれまでと変わらず。

その代わりに履行実行時にもスキルアップ判定されるようになったから
アトルガンの蜘蛛あたりを狩ってるだけで青ちょっと手前まで、
ビシージとか、つよあたりに攻撃履行することでかなり楽に青字に
できるようになった。
387 名前：名も無き軍師 ：08/01/20 02:01:20 ID:3MOLdqs2: 精霊維持費０は、AF2持ちで曜日天候合わせて、AF1+1足、ナシラ手持って
メリポ精霊維持費-5すれば届くんでないっけかな。
388 名前：名も無き軍師 ：08/01/20 02:14:15 ID:LL/7tgvB: スキル青字でPT参加してもレベルアップで効果時間が減る仕様
389 名前：名も無き軍師 ：08/01/20 02:43:20 ID:Cx30psEr: >>387
曜日天候合わせればいくのはいまさらすぎるネタだな。
問題は曜日合わせも相当だるいが、天候合わせなんて可能性あるのは特定エリアの光闇氷ぐらいだってことだ。
それがあまりにだるいために学者がＭＰ３０消費して召喚士のＭＰ１２０軽減してくれるわけだ。
390 名前：名も無き軍師 ：08/01/20 04:15:27 ID:XwhZYgHm: >>370の技は麒麟部屋の奥のワープでも出来るんだけど
ディアボロスをだしっぱなしで奥に仁王立ちできたりしてちょっと面白い
あと、選択肢でてる間は掛かってる強化の効果時間も進まないから
自分に全部の召喚獣強化かけて遊んだりできるぞｗ
大地真空上弦下弦雷鼓紫電ヘイスガ紅蓮ルビーとかなｗ
準備するのに10分ぐらい掛かる

何の使い道もないけどなｗｗ

ヴァナ時間0時に掛けたドリームシュラウドを残すために
黒さんたちが出番くるまでワープにのって待ってたりするとちょっと笑える
391 名前：名も無き軍師 ：08/01/20 04:38:01 ID:tDwZjRD7: >>390
理解のある黒だなｗ
392 名前：>>370 ：08/01/20 10:50:17 ID:+RmVlwwv: >>370であげたネタ動画閲覧数が100件近くいって吹いた。
（ついでに3つくらい過去に撮ったのをUP）
皆さんありがとうございます。

ちなみにいろいろ試しましたが、光精霊君、この技やると高確率でPTメンに補助魔法くれなくなります・・・。
下手するとじぶんにもくれないという・・。
393 名前：名も無き軍師 ：08/01/20 13:49:27 ID:TlWWQz+U: それ光精霊の視界に入ってないだけじゃね？
394 名前：名も無き軍師 ：08/01/20 13:53:27 ID:l60Ta9KH: まあみんな
FF13のカー君見て和もうぜ
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/b/cb7166fd.jpg
395 名前：名も無き軍師 ：08/01/20 13:55:17 ID:0JyeD3Y5: >>394
ちょｗｗｗｗｗｗｗｷﾓｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
396 名前：名も無き軍師 ：08/01/20 14:18:42 ID:+RmVlwwv: それかｗありがとう。やってみる
397 名前：名も無き軍師 ：08/01/20 15:59:28 ID:5XdetTY3: >>394
南米にいそうな虫ぽい顔だなｗ
398 名前：名も無き軍師 ：08/01/20 16:37:42 ID:0IWKSV5+: なんと!!カーバンンクル出現!!!

【どこですか？】
399 名前：名も無き軍師 ：08/01/20 17:50:50 ID:MTI8icpr: シヴァがバイクになるならカーバンクルは銃とかになりそうな世界だなｗ
400 名前：名も無き軍師 ：08/01/20 18:24:17 ID:3MOLdqs2: カーバンクル＞「シヴァがバイクならぼくはボールになるよ！」

（変形中・・・）

主人公＞「丸まっただけじゃん。」
401 名前：名も無き軍師 ：08/01/20 20:37:44 ID:jYM5ygWa: ふと　カメムシーフという単語を思い出した
402 名前：名も無き軍師 ：08/01/20 20:51:08 ID:FUmwhyns: もう野村のセンスでFF作るのやめさせろよ
403 名前：名も無き軍師 ：08/01/21 03:34:28 ID:t9JHrBZb: >>400 オバQが変身できるのは靴だけみたいなｗ
404 名前：