●●LV1～20を語るスレ part15●●

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1 名前：BT ★ ：06/12/13 21:22:35 ID:???: 主に1～砂丘コロロカ時代を語るスレです。
ジュノ到達辺りからはLv20～40スレへ。
初心者さんもサポ上げさんも仲良くやりましょう。
次スレは>>950が申請すること。

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●●LV1～20を語るスレ　part14●●
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■関連スレ
ジュノデビュー以降（LV20～LV40）を語るスレPart22
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1165499558/
2 名前：名も無き軍師 ：06/12/13 21:42:09 ID:+w55jxw5: 2
3 名前：名も無き軍師 ：06/12/13 21:55:15 ID:uElrK/2s: 神速の３ゲット！
4 名前：名も無き軍師 ：06/12/13 23:02:51 ID:UrJxxUIl: レベル4になったどーーーーーーーーーーーーー
5 名前：名も無き軍師 ：06/12/14 06:15:32 ID:ayr+zIcm: LV17PT
砂丘以外で、うまい狩場は、どこですか？　　教えてーー＾＾
6 名前：名も無き軍師 ：06/12/14 07:47:19 ID:HPOS7c92: アトルガン美味しいよ
7 名前：名も無き軍師 ：06/12/14 07:49:06 ID:Tw4vQv6Z: コロロカ＾＾？
8 名前：名も無き軍師 ：06/12/14 13:22:12 ID:HveB/G3d: 一応
11～13　ギルド桟橋　G-8　甲虫・キノコ・魚・葉っぱ ※サンド側
11～14　バルクルム砂丘　M-10　トカゲ・ゴブリン（Lv13～）
11～15　シャクラミの地下迷宮　E-8　ミミズ
14～18　バルクルム砂丘　海岸沿等　カニ・トンボ(Lv15～)・ゴブ（Lv17～）
14～17　ギルド桟橋　甲虫・キノコ　※ジャグナー池側から
15～19　コロロカの洞門　L-7等　ミミズ
18～23　バタリア丘陵　J-6　カニ・鳥　※虎・オーク注意
18～20　バルクルム砂丘　海岸沿　魚
19～20　クフィム島　色々　ミミズ
19～21　ソロムグ原野 G-8　カブト　※1PT限定
9 名前：名も無き軍師 ：06/12/14 22:08:25 ID:lldtm2I3: バストウークを選んで
ガードのいる出口から出たところにいる
蜂とミミズを相手にレベル４まで上げました。
かなりきつくなってきたので次にいこうと思います。
どこらへんがよいでしょうか？
戦士と白魔法のふたりです。
ちなみに少し遠くにいるトカゲと戦ったら全滅してしまいました。
10 名前：名も無き軍師 ：06/12/14 23:48:13 ID:VoasCu53: >>9
トカゲはやめとけー。
まぁ低レベルのうちはグスタのトカゲにやられてHPに帰るなんて定番だよなぁ。
11 名前：名も無き軍師 ：06/12/15 00:00:21 ID:QgE8C/Zn: 低レベルのうちから最善を聞いてちゃあろくな冒険者にならんから死んで覚えとけｗ
西のほうのクゥダフ挑戦とか，北の山にクエストがらみで登ってみるとかな、いろいろやってみ。

敵の強さを感じて試行錯誤する感覚はこのゲームで無駄にならん。
12 名前：名も無き軍師 ：06/12/15 05:38:48 ID:cXdcj6A9: 効率を求めるなら、レベル10くらいまではパーティ組まずにそれぞれソロで
「楽」な敵を乱獲したほうが早いかも。

まあ、でもお友達と一緒に色々試行錯誤してみるのがいいと思う。
とりあえず二人で山に登ってみるのがオススメかな。
山を卒業したら、ふたりでダングルフやパルブロ鉱山に行ってみるといいよ。

きっと、大冒険できるｗｗｗ
13 名前：名も無き軍師 ：06/12/15 08:34:05 ID:k/My8I0k: トカゲは毒消し買えない貧乏人は手を出してはいけないｗ

邪視は後ろ向けば無効化できるが、それを思い出すのは往々にして石化した後だ。タイミングもちょっとシビア
プレイグブレスは距離をとれば届かないが、毒消し用意したほうが楽
14 名前：名も無き軍師 ：06/12/15 13:44:23 ID:ykrIogth: バスなら
2人PTでレベル4以降というと

涸れ谷手前の蜂とカニ。
北グスタ山で蜂ゴブ羊→レベル上がれば上へ
蜂の巣のかけらは売れるから取って置くように。
羊の皮はなめすか風栗使って羊毛に合成する。

レベル7まで上げて装備変わったら
コンシュのミミズ広場。
涸れ谷のゴブ狩り。

こんな感じかね。
トカゲは白がポイゾナ覚えてからだな。
15 名前：名も無き軍師 ：06/12/15 17:51:13 ID:Ra/pPwCh: ＞北グスタ山で蜂ゴブ羊→レベル上がれば上へ
このコースはちょっと・・・
運悪いと蜂狩り貧乏人が山狩りしてて羊くらいしか獲物いないぞ
俺もその一人だが
16 名前：名も無き軍師 ：06/12/16 14:30:55 ID:JEh00csq: 戦士で両手斧もってソロ上げしとります。
氷弱点でなくてもおなつよ以下のレベルの相手だとシルブレがけっこう入るね。
17 名前：名も無き軍師 ：06/12/16 19:21:40 ID:T91fKus6: 北グスタ山というのはどこ当たりになるのでしょうか？
南グスタのダングルフの涸れ谷のは見つけました
かにがいました。

北グスタと北グスタ山はイコールでしょうか？
ゴブとか羊が見つからなかったです。
18 名前：名も無き軍師 ：06/12/16 19:28:19 ID:jQoLETKz: バストゥーク港の出口から北グスタベルクに入りまっすぐ北に向かうと山腹にぶち当たる
そこから山に沿って西に向かうと川があり、架かっている橋を渡って山に沿っていくと上り口がある。
19 名前：名も無き軍師 ：06/12/16 20:13:29 ID:T91fKus6: >>18
見つかりましたー。
同じぐらいの強さだったので戦ってみたら惨殺されましたｗ
カニとかで修行積んだほうがいいみたいですー。
ありがとうございました。
20 名前：名も無き軍師 ：06/12/17 06:16:18 ID:qA4CZQqd: シルブレ　アッシド　　最高
21 名前：名も無き軍師 ：06/12/18 21:16:25 ID:+Ljy0eHF: このスレの受け持ちレベルでは大部分はソロだからそこまでいいもんじゃない。
22 名前：名も無き軍師 ：06/12/19 02:50:14 ID:8Eqa/BF4: 砂丘で蟹狩る時は最高だよ
まぁ最高なPTに当ったら1日でこのLV過ぎてしまうけど
23 名前：名も無き軍師 ：06/12/19 16:28:29 ID:NmLM+A9c: 仕事の関係で明け方近くしかログインできず、外人さんもあまりいないので
ソロで20までが当たり前に・・・。
そんな中でオススメがゲルスパ。街からも近いしドロップもそこそこいいし。
ゲルスパ入って左沿いに進んだユグホトで上げてもいいし、右沿いの橋を落ちて
その先のオークを狩るのも可。18ぐらいから楽が多めになるので指輪があると良
いですが、切れたらアイテム集めのつもりでのんびりと。
24 名前：名も無き軍師 ：06/12/19 20:31:05 ID:ptIFAHJh: 漏れの鯖　明け方、外人さん多いぞ　　　業者かもしれないけど・・・
25 名前：名も無き軍師 ：06/12/21 20:22:12 ID:nhncFCmU: このLV帯　あんまり語るようなことないよな（新規方除く）
26 名前：名も無き軍師 ：06/12/22 10:16:49 ID:uLBaE40M: 最近砂丘で組む外人さんには必ずPLが付いているので安全に経験値が稼げます＾＾
27 名前：名も無き軍師 ：06/12/22 21:57:46 ID:20c94VbT: >>26
漏れの鯖でも、外人さんにはPLがついてるよ
オートアタックで見てるだけで、戦術なんてない・・・・
28 名前：名も無き軍師 ：06/12/22 22:27:53 ID:swOnbDoI: ぶっちゃけこのレベルをすぐに楽に駆け上がると
後々苦労するぞ。マジで。
29 名前：名も無き軍師 ：06/12/23 00:32:38 ID:NloyQLxS: PLついてなきゃソロであげるだけだしPTスキル皆無なのはどっちも同じ
30 名前：名も無き軍師 ：06/12/23 07:45:38 ID:fTy04K4N: >>29
まぁPTスキル以外にも大事なスキルはあるわけで・・・
31 名前：名も無き軍師 ：06/12/23 19:57:28 ID:/NOPxXIB: ソロで20まで上げるならＰＴにも役立つ多少の戦闘技術は磨かれそうだな
まあこのレベルならスキル皆無でも力任せにソロ上げも十分可能だが
32 名前：名も無き軍師 ：06/12/24 03:18:20 ID:+7hrqlST: むしろ全然ソロやった事のない奴の方が下手なの多いわな。
33 名前：名も無き軍師 ：06/12/24 19:19:08 ID:JVh7VjBv: LV16 サポジョブ用の侍のLV上げしていて、思ったけど、
このLVあたりの侍って、糞アタッカーなんです。　　そこで、侍でPTに貢献できるような戦術は、何かないですか？
34 名前：名も無き軍師 ：06/12/24 21:50:35 ID:RF8mPvyd: 侍として、という意味なら、ない。
敢えて言うなら、釣り役なりサブ盾なりといったところか。
つまり前衛すべてに共通する部分のみ。
35 名前：名も無き軍師 ：06/12/25 00:57:19 ID:fG8Bps4c: コロロカでリーダーして、サポ戦でパｒワーロングボウHQで鉄の矢（ふぁんぐあろー）撃ちながら
遠くで挑発。一人で魔法ぼこぼこ受けながらタゲを完全に固定する。

で他の人はみんなでミミズ殴る、ケアルはしてもらう。ミルクのみながらだとなおよし。あぶなく
なったときのためにハイポも少しはあるといいかな？

ヒラメのムニエルあたりでも食べて完全に弓特化すればそこそこタゲ固定できると思う。
問題は両手刀が真っ白になることぐらいかな。
36 名前：名も無き軍師 ：06/12/25 01:23:15 ID:fjeOS3iJ: 35の戦略はマジで神なんだ。

敵はPL Fuck menと、リンク時、バインドからの同時詠唱ストンガストン２
位だな。前者は「/say　布団を敷こう！な！」で解決する。
37 名前：名も無き軍師 ：06/12/25 03:09:23 ID:fG8Bps4c: まあ勿論狩人のほうがこれやるなら強いのは当たり前なんだが、ある程度遠隔も戻ったので
スキル差の少ないこのレベルの侍なら相当やれる。というか16なんてパラーボン（ロングボウ
じゃないやな、名前。間違えすぎ）のHQはD/間隔ぶちぬけてるからかなり楽しいし、この戦術
なら貢献度も高いと思うよ。

18ぐらいになったらアタッカーひとりとヒーラー一人みたいな3人PTでもやれるからミミズは好き。
このままクフィムでも同じことすると、24ぐらいになって刀真っ白でかなりやばいけどね。
仕方ないのでクフィムのミミズでフェローよんだりサポ白したりで30までひっぱったよ無理やり。
38 名前：名も無き軍師 ：06/12/26 04:45:38 ID:UjL6smQj: サポLVまで忍者が上がってれば両手刀スキルを別個に上げるのも手だね。
39 名前：名も無き軍師 ：06/12/26 09:42:10 ID:+uag29iK: パラーボンって何かすぐに理解できなかった
40 名前：名も無き軍師 ：06/12/26 19:15:49 ID:f4IHgUug: まだ理解できない漏れ。
41 名前：名も無き軍師 ：06/12/26 20:35:14 ID:W2HnY/D8: テンプレの砂丘時代って罠になってないか
砂丘でPTするくらいならソロで１５＞コロロカで１９が鉄板だろう

今の砂丘なんかに初心者いかせたらそのまま引退しちゃうんじゃないか
サポアイテム取りをレベル上げしながら取ろうとかもう幻想だろうし
42 名前：名も無き軍師 ：06/12/27 00:53:01 ID:YlaTcFnN: 倉庫上げる時に毎回蟹とトンボのは普通にレベル上げで取ってるが
何が幻想なのかよくわからん。
43 名前：名も無き軍師 ：06/12/27 02:00:06 ID:GjafRBYX: マゾだろそれ・・・
時給１０００－２０００．下手すりゃ人が集まらず数匹狩って解散なのが砂丘
砂丘なぞでPTする理由なんて全くないな現状
44 名前：名も無き軍師 ：06/12/27 03:07:50 ID:YlaTcFnN: そりゃサポ上げでさっさと駆け抜ける事しか考えてないなら砂丘なんてイラネだが
サポアイテム集めと割り切れば時給２０００でも１０００でも結構。
サレコウベはグスゲン入り口で骨狩って暇人の救いの手を待つしかないだろうけどな。

ていうかマジ初心者なら時給２０００もあれば満足だろう。
マイナスが続けばさすがに凹むだろうがｗ
45 名前：名も無き軍師 ：06/12/27 15:51:42 ID:nAZ+ucu2: 最近、砂丘でファーストキャラのサポアイテム取りしながらレベル上げPTしてたけど
特にまずいとも思わなかったよ
最初はソロでやっても大した効率でないし
46 名前：名も無き軍師 ：06/12/27 16:11:58 ID:faqO0OrB: 最近の砂丘はPLが必ず付くから多い日でも安心
47 名前：名も無き軍師 ：06/12/27 16:25:05 ID:nAZ+ucu2: >>46
PLいるのが普通だと思っていた時期が俺にもありました
48 名前：名も無き軍師 ：06/12/27 18:26:01 ID:Zsujgqc2: LV低いんだから、PLが付くのは当たり前だろ。
PLなしだと、LVなんて上がらね－よ。逆に下がりまくるぜ
49 名前：名も無き軍師 ：06/12/27 22:30:02 ID:UwbGahgS: 手抜き装備のPLDほどタゲを取りたがる件について。
50 名前：名も無き軍師 ：06/12/28 09:37:44 ID:oRUHX312: コロロカレベルのナイトってサポ白で回復補助とかしてた方がいいのかな？
51 名前：名も無き軍師 ：06/12/28 10:41:25 ID:Bgor0i94: >>50
もちろん回復補助もだけど、肉盾性能が出てくるのはＬ３０付近だから、ココロカＬＶなら他の前衛と一緒に殴って挑発まわしが基本かな。
このＬＶ帯のナイトは出来たら装備と食事はアタッカー寄りで。もちろん回復少な目ならＭＰ増やしてＳＪ白もありだが。
52 名前：名も無き軍師 ：06/12/28 14:09:37 ID:THoFYgpP: いや、何を言ってるんだ？
このレベルでナイトがサポ白にする利点って何だ？ディアバストンラか？
そんなものの為にサポ白にするのはばかげてると思うけどね

あと回復補助なんて考えない方がいい、MPの限りケアルしまくれ
そのくらい肉盾だと被ダメージはきつい
53 名前：名も無き軍師 ：06/12/28 14:45:30 ID:nxHxiTOM: もしかしたらプロテア挑発なんじゃろうか……
54 名前：51 ：06/12/28 14:59:50 ID:Bgor0i94: む・・言葉が足りなかったか・・。
最近人少ないから後衛捕まらん前提で言ったわけで。
回復少なめなら→回復役少ないならって意味。
55 名前：名も無き軍師 ：06/12/28 16:43:25 ID:FpWH3ua8: だから、そのサポ白のメリットって何よ？って意味だろ。
まさかMP底上げの為とか言わないよな？
56 名前：名も無き軍師 ：06/12/28 17:11:53 ID:2WbH70tc: MPの底上げじゃいかんのか？
MPの続く限り回復しろって、尚更MP増やしたほうがいいんじゃねえの？
ケアル２一回分増えるだけで多少ちがうんじゃね？
回復足りなかったならさ。
57 名前：名も無き軍師 ：06/12/28 17:45:32 ID:Yk8zC8t3: MPの底上げは大切だよ
ケアル一回が生死を分けることもあるからね

だがいかんせん時給とはあまり関係ない
どれだけジュースを飲むか
どれだけ効率よくヒーリングをするかが問題

ナイトはサポ戦でジュースを飲むのが大体の局面ではベストだろう
ジュース買ったり絞ったりすることのできない新規さんなら
堂々とサポ白にすればよい
58 名前：名も無き軍師 ：06/12/28 18:58:57 ID:FpWH3ua8: ナイトのケアルII一回分のMPで生死が分かれるようなPTなら、
それこそサポ白だけでなく食事や装備もすべてMP増加で統一するぐらいに尖らせるべきだろ。
回復薄い構成ってことなら、逆言えば前衛火力は揃ってるんだろうし。

攻撃装備で肉やスシ食のナイトが「MP底上げの為にサポ白にしますね」とか、
「ケアルII一回分増えるだけでも違いますから」とか言っても、
まったく説得力ないんだが・・・
59 名前：名も無き軍師 ：06/12/28 19:14:21 ID:2IKnj0fh: ケアル使える人、増やせばいいじゃん。糞アタッカー１人減らしてやれば問題ないでしょ
60 名前：名も無き軍師 ：06/12/28 19:39:59 ID:nNwNmyHa: マリー様、ケアルの使えるヒトとケアルを使ってくれる人は同義語ではございません。

ましてや、ケアルを使える人もそれほど居りませぬゆえ。
61 名前：名も無き軍師 ：06/12/28 20:14:01 ID:2IKnj0fh: 前衛以外サポで使えるだろ　ケアル2じゃなくても、いいでしょ
62 名前：名も無き軍師 ：06/12/28 20:29:12 ID:PXMSS6aH: サポ召のがMP増えるんじゃよ
63 名前：名も無き軍師 ：06/12/29 00:38:51 ID:xYI7agdg: そこ上げするならサポ召喚まじおすすめ。というほどのレベルですらない。サポ赤でファストキャストあったっけ？
まあ似たりよったりだよなこのレベル、挑発あったほうが遥かにいいんじゃない？メインヒーラーだとしても、だ。
20レベルになったらサポの10レベルでいろいろあるから、選択の余地あるけどね。
64 名前：名も無き軍師 ：06/12/29 01:48:31 ID:eWPnxdrT: レベル１５でヒュムだとMPは
ナ／戦が72、ナ／白で90。ケアルIIの１回分にもならん。

このＭＰ差が生死を分けるくらいギリギリのＰＴなら、
なおさら普通に挑発できた方が安定するだろう。
65 名前：名も無き軍師 ：06/12/29 02:55:42 ID:xYI7agdg: でも15だとケアル２連発してるぐらいでもタゲ十分取れるからなあ。ナイトが使えるかどうかはおいといて。
挑発してケアル２を2回もしたらかなり固定ぽくなったりしない？

20未満でサポで使い道あるアビ・魔法をもったジョブって少ないね本当に。案外サポ青とかが一番？？
66 名前：名も無き軍師 ：06/12/29 06:18:03 ID:6ACd6xq2: このレベルで固定して何かメリットあるのか？
67 名前：名も無き軍師 ：06/12/29 07:15:22 ID:4l0mj2/X: 対ミミズ戦の遠距離ジョブくらいだな、固定がいいのは。
68 名前：名も無き軍師 ：06/12/29 15:54:56 ID:RbobbK0N: >>66
固定した盾以外の前衛が死ぬリスクが減る。
69 名前：名も無き軍師 ：06/12/29 16:50:37 ID:N9altT8+: ステに殆ど差が無いこのレベルで固定って、
事故死率は上がるわ、後衛はタゲ取り易くなるわでデメリットばかりなんだが
これで自分が死に難くなってラッキーと喜んでるとしたら
相当のアホウだろ。
70 名前：名も無き軍師 ：06/12/29 17:59:29 ID:nmd4lQV7: 外人つっかNAのPTだと盾きめて無理矢理固定させられるからｗ
でまぁ大概固定しようとするタンクもどきと回復でタゲとる白あたりとでタゲ回しになるｗ
71 名前：名も無き軍師 ：06/12/29 19:20:12 ID:Q1kPAw12: サポ用の戦士で気がついたらジュノレベルになってた・・・。
ソロだと両手斧のスキル維持するのがきついねえ。
ほとんどボルトで敵倒してたから両手斧のスキルが上がらんわ。

しかし、ボルト強いな、D値同じくらいで攻撃速度が両手斧の2倍くらいあるように感じた。
72 名前：名も無き軍師 ：06/12/29 22:00:24 ID:abvMVRS2: >>66 >>69
脳みそ足りてるか？
ケアル過多に挑発までしたら、タゲが張り付くんじゃないかという意味だと思うが？

回復役するなら挑発しない。挑発回し加わるならケアルし過ぎない。
挑発しないならサポ戦の意味なんてねーよ。
73 名前：名も無き軍師 ：06/12/29 23:40:24 ID:xYI7agdg: あーうん、まじめにケアルしたら、挑発なんて下手にしちゃうと逆に固定でマズーなので、挑発するなと
言いたかった。いやもちろん緊急時にあっても良いんだけどそのときはインビンしろと。
74 名前：名も無き軍師 ：06/12/30 00:07:02 ID:7KRlWUG7: ナイトのMPが100足らずのこのレベルでケアル過多って
１戦ごとにMP全快させてるのかね？

そりゃ挑発無くてもケアルすりゃある程度タゲ取れるが
ケアルは被ることもあるし、事故のあるレベルなら挑発があるに越したことは無い。
完全に後衛に徹するなら別だがな。
75 名前：名も無き軍師 ：06/12/30 03:11:14 ID:w1YwvlXu: 話がかみ合ってないな
76 名前：名も無き軍師 ：06/12/30 11:43:05 ID:cozwHFb6: このLV位のナイトは、緊急の時（後衛にタゲきた時など）にケアルでいいじゃねーの
挑発でタゲ回すのが、理想的。
もまえら、PLでLV上げたからわからねーだろ
77 名前：名も無き軍師 ：06/12/30 18:31:36 ID:zmDqG4eM: マジで返すと、構成次第。
PTによってはナイトがメイン回復になる場合もある。
それこそ、MP特化ナイト（どっちかっつーと装甲白もどき）でケアルでタゲ回すみたいな。
78 名前：名も無き軍師 ：06/12/31 07:28:06 ID:XYg+6GkH: >>77 それこそ、MP特化ナイト（どっちかっつーと装甲白もどき）でケアルでタゲ回すみたいな

まわらないような気がする。　戦闘後半、攻撃した分とケアルのヘイトで、そのMP特化ナイトにタゲが集まる希ガスる
79 名前：名も無き軍師 ：06/12/31 08:14:04 ID:ERujgre7: ナイトの凹んだHPは誰が回復するんだって話だよな。
自己ケアルしたんじゃ益々張り付くぞｗ
かといって自分のHPは回復しませんってのも許されんだろ。
80 名前：名も無き軍師 ：06/12/31 08:16:59 ID:b5F979sk: なので周りにちゃんと挑発する前衛いなきゃ、ナイトが挑発するなんてのは論外なんだ。
はじめの数戦でケアルだけで張り付いて回復もしてもらえなかったらインビンつかってその戦闘だけ凌いで
抜けるだろ。第一ナイトなんてソロのほうが稼げるジョブだし。
81 名前：名も無き軍師 ：07/01/01 09:56:28 ID:FTpKhR2D: 挑発でタゲを回すのが一番いいと普通に思う。
ケアルでタゲ回すのって、低LVの戦術じゃないよね
82 名前：名も無き軍師 ：07/01/01 11:33:11 ID:hS2UXT6K: そこまで自由に回せないからねえ、ケアルヘイトじゃ。
高レベルなら多少遅れてもＨＰがあるので持つけど、ここらじゃ回す前に戦闘不能になるから。
83 名前：名も無き軍師 ：07/01/01 13:47:06 ID:XslqzqRS: 単に、回復役のナイトにタゲが来てもタゲ回しの一環で、問題ないってだけのこと。
固定盾するわけじゃなし。
84 名前：名も無き軍師 ：07/01/02 09:07:47 ID:Z8ENhjfH: サポ白戦士で挑発，プロテア挑発してた頃がﾅﾂｶｼｽ
85 名前：名も無き軍師 ：07/01/03 14:15:51 ID:L9R4uFCm: 侍をソロでLV上げして思ったんだが、スキル青字で両手刀と弓でやってて、
なんで弓の方が命中率がいいんだよ。両手刀は空振りしまくって、弓は当たるだな。
この侍ってジョブは、おかしいよな？（高LVの侍は知らないけど、フレは、「糞ジョブだよ」って言ってた）
86 名前：名も無き軍師 ：07/01/03 15:57:09 ID:CKlrZjlE: はい次の方どうぞ
87 名前：名も無き軍師 ：07/01/03 23:38:31 ID:Tx8rnjcA: さむらいはくそじょぶです
88 名前：名も無き軍師 ：07/01/04 15:18:14 ID:nngYNAxi: 刀が糞なら、弓使ってればいいじゃない。
89 名前：名も無き軍師 ：07/01/04 18:05:01 ID:h3GHFt4P: 槍を使ってもいいんじゃぞ、ここらあたりなら。

忍者で両手刀スキル上げておけるんなら。
90 名前：名も無き軍師 ：07/01/05 18:32:57 ID:QYU9ibyX: 両手刀は空振り、槍は竜に敵わず、弓は狩に敵わず、だから、連携連携って、うるさいわけだな
91 名前：名も無き軍師 ：07/01/05 19:58:32 ID:G1e80Qvt: 【もっとがんばりましょう】
92 名前：名も無き軍師 ：07/01/07 02:34:34 ID:lATGDSK0: lv14～15　カニのみ
16～17　とんぼもまぜる
17～19　ゴブLMGクラスもまぜる
20～　魚（というかジュノ行ったほうがいい）

これが個人的に鉄板。レベルさえそろえて組めれば時給4000、
良編成で5000超え狙える。人があつまらんというのは
確かにあるけれど、そりゃコロロカいくにしても同じだし。
砂丘まずいとか行ってる人たちは、腕かコミュニケーション能力に
何か問題があるんじゃないかな？狩り対象自体は別にまずい敵じゃ
無いんだからね。
93 名前：名も無き軍師 ：07/01/07 03:04:33 ID:usSkc7vI: いや、砂丘がまずいのは糞外人が多いからであって・・・
日本人だけで組めりゃそうでもないのはみんなわかってるよｗ
94 名前：名も無き軍師 ：07/01/07 03:50:34 ID:Izl1SGAR: >コミュニケーション能力に何か問題がある
まさにその通り、言葉通じないからな
しかも、この場合の通じないは英語できないとかの次元じゃないしｗ

日本人でも通じない奴増えてるし…
95 名前：名も無き軍師 ：07/01/07 11:13:37 ID:lATGDSK0: そりゃすまんかった。言葉が通じないやつが多いと確かにきついね。
俺自分以外全員外人ptでリーダーとかもするけど、
稼ぎに貢献しないやつは問答無用でキックする前提で
交代要員とかもチェックしているよ。

うちのさばの傾向だと外人は大雑把にこんな感じ
上手い1％　普通30％　下手39％　論外30％
論外っていうのは、指示聞かない、戦わない（2戦に1回しか剣抜かない
前衛とか普通にいるｗ）、居なくなるってやつね。
この手のやつ最初の挙動見ればすぐわかるから、代えに声かけて
代えが着たらキックして交換って感じ。

ちなみに日本人だとこんな感じかなあ。
上手い2％　普通60％　下手36％　論外2％
あくまで砂丘レベル、rank問わずの話ね。rank10がたまに混じってる割
には上手いやつにはめったに合わないな。
96 名前：名も無き軍師 ：07/01/07 14:07:05 ID:naqxlrss: 砂丘は敵がマズイ美味いじゃなくて、人が少ない・スキル云々もあるが
あそこにいる外人共の即抜け・回線抜いて帰ってこない・絡まれ死亡が多すぎて
狩り以外の時間が長すぎてダル過ぎる。
最後のはＪＰでもよくいるがな。それで「ＨＰジュノ；；」って奴。
97 名前：名も無き軍師 ：07/01/07 14:22:08 ID:+nl8QLa3: ジュノはまだともかく、HPがアルザビや白門の場合、
HPを砂丘やセルビナに変更することは絶対にないからなぁ。

セルビナから白門行きの船が出るんだったら変えてもいいんだけどな。
98 名前：名も無き軍師 ：07/01/07 16:54:55 ID:OeowM8kO: サポなしにコロロカまでこいって＾＾；
99 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 04:36:09 ID:33N2KY4I: 今日ゆでがにナイト（ジュース無し）の固定盾で砂丘
いってきたけど時給4000超えのかなり安定した狩ができたよ。
多分タゲまわしても時給は同じだったと思うけどね。
いわれてるほどナ盾固定は低レベルでも悪い戦術じゃないって。
ナがまともならっていう前提だけど。
100 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 07:48:53 ID:woED5kEG: 砂丘LVのｼﾞｭｰｽ無しナイトがガチ固定で自給4000超えか・・・

PL無しでそんなに行くか？
101 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 08:35:30 ID:QmihNvap: ようやっとレベル10にした黒/白ですが
このレベル帯の黒って弱体打って精霊打っての繰り返ししかPT内づはやることないですか？
102 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 10:24:00 ID:EbKah3+e: >100
ヒント：脳内補正
103 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 11:45:53 ID:lgSnHV8K: ナ狩シシシ白

シ狩は全員サポ白。
ナイト以外全員ヤグドリガブのみ。
シはリキャごとに不意
狩はアシッド連射。

これなら瞬間時給4000はいくんじゃねｗ
ガチ固定はムリだがｗ
104 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 11:57:13 ID:Z4kGKgHm: それ明らかにナイトが不要だよな
105 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 12:10:19 ID:Tlsz4o0f: >>103
不意打ち覚えたシフが3人もいたら低レベルなら時給5000も狙えなくないぞ。
106 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 14:13:49 ID:yy3BdSX7: こういう報告は、まず間違いなく
ナイト抜きの５人でも同等以上の時給が出る編成だからな。

> 多分タゲまわしても時給は同じだったと思うけどね。

こういう事言っちゃう人って、どうして低レベルではタゲ回しが有効って
言われてるのか理解してないだろ？
107 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 15:00:23 ID:uLsmT8k9: タゲ回しが有効なのは、蝉で敵の攻撃を分散させられること。
蝉がないなら、防御のもっとも高いナイトに固定するほうが良い。

>>106がパッパラパー。

まぁ、時給○○出たって話は話半分に聞いとけ。
108 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 17:34:42 ID:LxW3PBZX: ジラ前、つっか蝉ないときでもタゲ回し有効だったのだぞ
このLVじゃ防御高いとか言っても装備一つ違うだけで逆転する程度の差だぞ
タゲ回しは基本的に回復ヘイトが挑発ヘイトを上回ることのないようにするのが目的だよ
被ダメを分散することによって被ダメヘイト減分散した上に
細かいケアルでも回復間に合わせるための手段だ
109 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 17:38:17 ID:TUkW80Zg: >>106がかわいそうｗｗｗ
>>107は蝉なし時代を知らないんだろうなｗ
110 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 17:40:44 ID:LxW3PBZX: つかこのLVでナ盾固定なんかしたら普通にナMPなくなったら死ねるじゃね？
ヤグドリ飲んでも持たないと思うぞ
白いたなら白のケアル連打でナ白タゲ回しになるけどｗ
111 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 17:50:07 ID:zXDtcrxe: 有効ていうか、そうやってとてとてをMP全部使って200ｳﾏｰって言っていただけだ
肉盾タゲまわしと時給には関連は無い
112 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 18:21:05 ID:ItA5iTfY: とりあえずこれおいときますね。
つケアルガ
113 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 18:31:27 ID:rReoeuyC: タゲ回しは蝉なし時代に生まれた戦術なのに、蝉前提と言い切る>>107がパッパラパー確定。
114 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 18:58:09 ID:uLsmT8k9: なにいってんの？いまだに裏ケアルとか信じてる人たち？

まー、タゲ回しがいいってんなら好きなだけまわしてれば。
115 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 19:02:44 ID:QpwhLleX: >>107
このLVくらいだとナ盾固定は良くないよ。まぁ、やってればタゲ回ってる感じに
なってると思うけどね＾＾
116 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 19:04:20 ID:uLsmT8k9: ちなみに、タゲ回しは、特定（盾）キャラがダメージを受け続け、それをケアルし続けても回復が間に合わないから、現在HPの高いキャラクターでダメージの受け方を分散させる戦術。
昨今のアビリティや装備が充実してる今では、タゲ回しなんて古いよ。
117 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 19:52:34 ID:GpokLGxa: このLVでアビリティや装備が充実してるFFやってる奴ｷﾀｰｗ
118 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 19:59:19 ID:vNR6Hn1p: しかし厳密に、理想論ｗで語ればこのレベルで防御特性あるのは戦士とナイトだけ。
戦士は15になるとバーサクしたいし、自己ケアルでのヘイト固定もないので（実はサポモのためる、での固定ならある）
ナイトが固定してジュースがぶのみで（パインじゃ足りないならメロンで）ケアルして間に合うなら、それがいい。

ところでさ、このレベルでも忍/戦複数のタゲ回しが最高だと思う？
119 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 20:09:18 ID:TUkW80Zg: >>116
先生！このレベルでどうやってナイトがタゲ固定するんですか！
120 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 20:23:35 ID:4k2fMwGC: 忍/戦2枚できっちり相方の枚数数えてタゲ回しても結構被弾するけどね
このLV美味いかどうかはジョブ構成や戦術より中の人依存じゃね？

LV20以下でジュースがぶ飲みだけで固定できてMP尽きないスーパーナイトいるなら
そいつPTなんか入らずにソロで狩ったほうがいいんじゃねえの？ｗ
121 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 20:34:10 ID:yy3BdSX7: > 99 ：名も無き軍師：07/01/08 04:36:09 ID:33N2KY4I
> 今日ゆでがにナイト（ジュース無し）の固定盾で砂丘
> いってきたけど時給4000超えのかなり安定した狩ができたよ。

ジュースがぶ飲みすりゃ、それなりに固定はできるだろうが
報告がこれだからなあ・・・
どこから固定するだけのMPが沸いてくるのか報告してくれよｗ
122 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 20:34:23 ID:lgSnHV8K: 1～20から外れるけど

リジェネがでる21からは間違いなくタゲ回しイッタクだけどな。
Lv16～20でもケアルガで前4を回復すると
普通にケアルする場合よりもかなりMP効率がいい。
まぁ、このLvでも一応タゲ固定は出来るよ。

ヤグドリ40本かばんに入れとけばいいｗ
このLvでの2MP/3secはマジで異常性能。
123 名前：９９：07/01/08 20:34:31 ID:33N2KY4I: この程度の話題でそんな荒れるなよｗ
単にナ固定でもそんくらい行くポテンシャルがあるってだけだよ、
俺が言いたいのは。ちなみに俺は黒で参戦。気持ちよく精霊打てて
十分稼げて満足。最初は適当にタゲまわすかーと思ったんだけど
よく見たら他の前衛サポ白だったからなｗ

多分他の前衛サポ戦でタゲまわしても同じだったとはおもうけど、
時給4000が4500になるとは思わないね。同じ位稼げるのに
わざわざ選択肢をすてるのはもったいないんじゃね？ってこと。

大体セミなしptならタゲが分散しようが、一人に集まろうが
理論的には効率同じなんだが？
124 名前：９９：07/01/08 20:40:00 ID:33N2KY4I: もちろんピーアン、リジェネあるならタゲ回しが
圧倒的有利は間違いないよ。

あと固定つったって、無意味にガチ固定する必要ないだろｗ
挑発と適度にケアルしてりゃ普通にはがれんて。
125 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 20:40:35 ID:gH32Iulj: >>123
おいおい、最大HPが数倍違うぞ？
126 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 20:47:31 ID:lgSnHV8K: >>99
釣りじゃなくて本気で書いてたの？ｗ

挑発のリキャストは30秒ですよ？
その間ナイトは何のアビを使ってタゲ取るの？
ケアルだけでタゲ取るなら、最低でも1戦4発くらいケアルIIしないと無理だね。
ケアルII4発撃ったらもう、MP96なくなるんだぜ？
MP96回復するためにどのくらい座らなきゃいけないか知ってるか？
127 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 20:48:19 ID:lgSnHV8K: やぐどりｗ飲めばそれをまかなえるけどね＾＾
128 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 20:53:26 ID:ISKuTYI+: メロン・ヤグドリのペースなら144秒ですな
129 名前：名も無き軍師 ：07/01/08 23:31:21 ID:TUkW80Zg: 時給4000なんて言わずに、3000くらいにしとけばまだ真実味があったのにねｗ
まあ、ジュースなしのナイトと黒入りなら時給2000てとこかｗ
130 名前：名も無き軍師 ：07/01/09 00:03:19 ID:Ivh9Ttg4: >>129
カニのバブルカーテンの前になす術がないからな。このレベル。
131 名前：名も無き軍師 ：07/01/09 00:04:40 ID:Ivh9Ttg4: いや、盲点だったがナ盾黒入りジュース無しでも
シャクラミ、コロロカのミミズなら時給4000いくかもな～。
構成によっちゃ普通に行くだろうね。
132 名前：名も無き軍師 ：07/01/09 00:14:33 ID:gbTyV7yG: カニに黒なしで前衛がアシッド撃たなかったらその時点でPT終了だな。自分が前衛なら問題ない
そんな野良でやるにはリスクの高すぎることをする意味はない
現状砂丘でPT希望出す意味なんて全くないだろう
比べてコロロカはアシッドも黒魔法もなくても構成超適当でもどうにでもなる
ちゃんとHPをバスに設定するように促せば死んでもすぐ復旧できるのもいい

まぁ新規で白とかシとか選んじゃってソロで時給１０００程度しか稼げない奴なら構わないかもしれんが
133 名前：名も無き軍師 ：07/01/09 00:25:12 ID:JTaHABu1: まぁ、黒をバカにしてるように書いてるやついるが

砂丘じゃないのは御勘弁
構成・場所：暗狩狩黒黒詩　コロロカの洞門
暗にアシッド　狩2人にそれぞれ長弓持たせて
黒に精霊をガンガン入れてもらう。
詩人にはピーメヌを常に入れてもらい
ミミズの近接には誰も付き合せない様に指示。

時給なんて言っても信じないだろうから
2時間弱で14~15のメンバーが⇒18~19まで行ったとだけ言っておく。

そこでやめたのは19出て如何せん不味くなり過ぎたためｗ
予定終了より短く終わったもんで記憶に残ってるな。

おっと、黒を白にしてサイレス入れた方がよかったんじゃね？
って質問はやめてくれなｗ
134 名前：名も無き軍師 ：07/01/09 00:26:07 ID:OwDgVubn: LV20以下で固定盾するメリット皆無だわな
しいて言えばPLがケアルしやすくなるぐらい
ハッ！Σ(￣□￣；ソレダ！
135 名前：名も無き軍師 ：07/01/09 01:07:52 ID:/4pY6gmV: タゲ固定うんぬんより、火力が重要なレベルじゃないか？
アシッド持ちと不意打ちできるシフ、黒が何人いるかが全てな気がするが。
136 名前：名も無き軍師 ：07/01/09 01:17:27 ID:Ivh9Ttg4: >>133
別にバカになんてしとらんがな。
大部分のヤツ黒なんてとっくに37~40なってるぞ。
かく言う俺もなｗ
コロロカのミミズならそのくらいでて当然ｗ
狩盾、が一番効率いい。
狩は19くらいから狩狩の二人で組んで瞬間時給6000～7000くらいでるしな。
137 名前：名も無き軍師 ：07/01/09 01:33:06 ID:g4O6cy49: このレベルでPTより時給かせげないソロはファーストの人だけだろ。
もしくは消耗品けちってる人か、かわいそうなジョブぐらいか。
138 名前：名も無き軍師 ：07/01/09 09:20:57 ID:Pq0rPLbG: 砂丘の糞不味い外人部隊だけがＰＴじゃないんだが・・・

自分がアシッド使えれば他が糞でも砂丘で時給2500
シルアシできれば時給3000は保証されたようなもんだが
あとミミズで時給4000↑よりもソロで稼げる
かわいそうじゃないジョブを是非教えて下さい。
139 名前：名も無き軍師 ：07/01/09 10:01:13 ID:aHeWXqG3: さっき砂丘でナ戦１４で固定できたよ　スシ食って開幕挑発＠は減ったら
自己ケアルでガッチリ固定　エルでアスリン２個で
ｈｐ２４０ｍｐ１１０くらいかな　茹で蟹やと分からんけどｗ
140 名前：名も無き軍師 ：07/01/09 10:09:35 ID:x04ZxmvR: >138
戦士がシルアシで時給3kで喜んでる一方、暗黒はソロミミズファンタジー
でレベル20を超えていた。

こうですか？わかりません！
141 名前：名も無き軍師 ：07/01/09 10:32:09 ID:9QgxbX+0: 竜ソロで女帝なし時給３ｋは出てたかな。
ＰＴ組む時間とか考えると４ｋ相当かも試練
前衛なら楽的乱獲セルビナミルクがぶ飲み＋ジュース補助で
２ｋは固いからジョブ個性と腕と狩場知識で時給プラス１ｋ～２ｋいくんじゃね？

後衛はしらん
142 名前：名も無き軍師 ：07/01/09 13:28:47 ID:jmHpfF7+: 砂丘でスシを食するとな！
143 名前：名も無き軍師 ：07/01/09 18:54:58 ID:cK3hzerD: 戦暗忍同時進行で上げてるんだけど
ソロでも時給3千は行くよ。

ある程度まではセルビナミルクがぶ飲み。１２くらいからは
パインジュースでサポ白。

戦も暗もボルト両手斧だったけどボルトばっかりになって
両手斧スキルいまいちあがらんｗ
食事は干し肉がメイン時々ジャックのランタン。

忍はランタンで片手剣サブ片手刀。
食事ランタンで楽乱獲。

今は200が旨いって時代じゃないから、ヒーリング時間いらないように
ジュース使って敵が多いとこで楽乱獲。
これやってたら砂丘PTなんて組んでられん。

コロロカミミズは人居なければ旨いけどな。
144 名前：名も無き軍師 ：07/01/09 18:58:37 ID:/4pY6gmV: >>139はきっと算数ができないんですよ・・・。
それか今頃戦士上げてるくらいだからスシの効果も知らない後衛メイン。
145 名前：名も無き軍師 ：07/01/09 19:07:02 ID:v/zqOuBc: 今頃戦士上げて、悪いのかよ　＠益＠
146 名前：名も無き軍師 ：07/01/09 19:44:10 ID:Aso+0GGr: ナソロ16～19の涸れ谷は時給4ｋいった
30～50くれるウサギ＋ゴブを30秒で沈めてく感じの超連戦
もちパインがぶ飲みだけどね
147 名前：名も無き軍師 ：07/01/09 22:59:32 ID:Ivh9Ttg4: ジュノのショップでメロンジュース買い込んでソロやると良いよ。
148 名前：名も無き軍師 ：07/01/10 00:08:28 ID:7HY8Wxwc: コルセアソロで20到達記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ　ﾎﾞｯ
ジュノ行ったらPTできると思ったら人いないわｗ
149 名前：名も無き軍師 ：07/01/10 01:57:26 ID:8kx+eLrz: ボルト持ちジョブならとにかくアシッドを速やかに当てたいから、
砂丘でイカやヒラメの寿司も普通にアリ。
低レベルならHP+も地味にいいし、ソールならSTR+も大きい。
もちろんゲスズシの方がベターなのは間違いないが。
150 名前：名も無き軍師 ：07/01/10 07:49:09 ID:zULdaIzn: 149のFFではナイトがボルト装備できるのか
151 名前：名も無き軍師 ：07/01/10 09:40:46 ID:Ch6Au9NQ: あぁすまん、元レスはナイトな
何だか低レベルで寿司食う奴は須らく頭が弱い子みたいな風潮があるから
ついレスしちまった。
20～40スレで寿司が具体的にどれだけ命中+するのか知らずに
肉マンセーしてる奴とかいたし。
152 名前：名も無き軍師 ：07/01/10 10:04:12 ID:V4EjqspK: 20～40スレの範囲なら、スシで上がる命中なんてせいぜい20～30程度。
まだ肉の方が有効なレベルだと思うが。
153 名前：名も無き軍師 ：07/01/10 13:15:50 ID:1DjbRzVL: シルブレアシッド入ればスシ食うより前衛全員肉食ってたほうが遥かにいいよ。
シルブレないハズレPTだとスシ食おうが当然当たらない　
こんな編成しか組めないなら今回のレベル上げは運が悪かったと諦めなさい。
また別の機会にもっと稼げるPT組めばいいじゃない？
普通にやってればRepとか取らんでも敵の回避-40＝味方の命中+40なのくらい
よっぽど鈍いヤツなら別だが普通の人ならよく当たるなと体感で判っちゃうくらい違う。
154 名前：名も無き軍師 ：07/01/10 14:15:21 ID:5UpefZhD: >>152
>>153
シルブレアシッド役はこのレベルでも命中重視でランタンとかスシ食ったほうがいいかもしれん。

あと、このあたりのレベルだと毎回の開幕シルブレは無理だね。
シルブレアシッド入った回はTP100貯まる間もなく戦闘が終わる・・・。
155 名前：名も無き軍師 ：07/01/10 14:46:26 ID:TWLLHdIS: だが自分がシルアシ戦士で命中確保のためにランタン食ったり
20くらいでＨＱすし食ったりしてぜになげしてるのに
外人のスカスカ片手剣戦士が何も食わなかったり
干し肉食ってたりするといろいろもにょるんだぜ
つかシルアシして挑発も入れてないのに
しばしばタゲが張り付くのはほかの前衛は何してるんだぜ？
156 名前：名も無き軍師 ：07/01/10 15:49:44 ID:66I8dhSF: >>153
こんな編成も何も、まず戦士が希望出してなきゃ全部ハズレＰＴじゃないですか
暗黒？
両手斧使う奴なんて１０人に１人くらいの割合ですよ
157 名前：名も無き軍師 ：07/01/10 18:44:33 ID:Z8i3/kPq: 10人に1人もいないよ；；　　30人に1人くらいだよ
158 名前：名も無き軍師 ：07/01/10 19:06:55 ID:hMpYtGf8: 低レベルしか前衛ジョブないと両手斧実用にあげるの
面倒だからな。
両手斧ボルトをスキル上げしながらレベル上げしてたら
ボルトばっかりスキル上がって両手斧真っ白になってしまうｗ

ソロが多いレベル帯で戦士で両手斧スキル青にするのは結構厳しい。
159 名前：名も無き軍師 ：07/01/10 22:17:16 ID:CUodzqro: >>155
そんなゴミPTなのに食事するのはナゼなんだぜ？

周りがゴミなのに自分だけが頑張って時給上げると、
ゴミは寄生しててそれくらい稼げるのがアタリマエと認識する。
ハズレPTで頑張ったって、自分が損するだけ。周りに合わせとけ。
160 名前：名も無き軍師 ：07/01/11 15:33:06 ID:RHIONCuK: つーか、最近このLv帯で戦士でシルアシ撃ってる奴
日本人でもみたことねぇよ

シーフや狩でアシッド撃つ奴はよくいるが
161 名前：名も無き軍師 ：07/01/11 15:38:07 ID:RHIONCuK: 書き足し
しかも、自分戦士でシルブレ撃とうとすると
連携のために片手剣持ってください^^;とかいいやがる

しかも、カニに核熱連携だぜ？シルアシの効果教えても理解しねぇし
162 名前：名も無き軍師 ：07/01/11 19:09:27 ID:NeHd2r3N: >>161
高レベル持ちに多いな、それ。
自分が砂丘レベルだった頃の知識しかないくせに、高レベル持ちというプライドに膨れ上がってるから、
相手の言ってる内容を理解うんぬん以前に、
「こうれべるなぼくちゃんにはんこうした！むきーぽっぽー！」
で、即、顔真っ赤。

同類の別バージョンに、
「LV20くらいまでは細かいこと気にするなよ。楽しければこのLV帯なんてどうでもいいだろ！」
163 名前：名も無き軍師 ：07/01/11 20:29:56 ID:bYDcsHZf: >>161
シルブレアシッドの効果が高いのはもちろんのことだし、迷わずシルブレでいいと思うけど、連携するなら格熱ってのは間違ってないと思うよ。
このスレのレベル帯でカニって言うと砂丘だと思うけど、砂丘でカニやるレベルなら最強魔法はファイアだからね。
164 名前：名も無き軍師 ：07/01/11 22:08:20 ID:sFj9eGd7: >>162
ソロで上げれるレベルだから、どうでもいいだろ！！
PT組むほど人いねーし、シルアシする奴もいねーし、ソロった方が早いだろ！！
165 名前：名も無き軍師 ：07/01/11 23:55:55 ID:Ux2uJfUz: シルブレ＞レタス＞コンボの３連にすることで、シルブレ撃ちつつ核熱出せるように修正した
166 名前：名も無き軍師 ：07/01/12 04:23:34 ID:lM1EvWk6: >162
ソロであげれるからどうでもいいならこのスレに用ないだろｗ
167 名前：名も無き軍師 ：07/01/12 06:58:32 ID:ifcdya5U: >>163
連携するからといって、黒がいるとは限らない。

黒が２人とかで精霊メインPTなら、MBへのトスを優先するリーダーもいるかもしれんが、
トスの為のTPのたまり具合を考えると、前衛が３人以上ならシルブレの方が効果が高い。
シルブレ役以外で核熱か溶解出すのが一番なんだがね。
168 名前：名も無き軍師 ：07/01/12 07:58:58 ID:g40QDLwn: 開幕レタシルブレで核熱汁
169 名前：名も無き軍師 ：07/01/12 12:57:38 ID:bLrnULST: >>168
FA
170 名前：161 ：07/01/12 15:09:22 ID:INpd862R: その時は、レタス無しレベルで、前衛４。黒はおらず召喚がいた
溶解を出せるのが、俺だけの状態
支持を出したのは召喚師、ちなみにランク６日本人

蛇足になるが、別PTで一番堅いのが、そいつにもかかわらず
両手剣戦士で挑発しないやつがいたな。当然PTメン死亡が何度か有り
内藤プレイでもしてるのかと思ったぜ。このLvは日本人でも信用ならねぇ
171 名前：名も無き軍師 ：07/01/12 18:55:49 ID:q9JddmdG: >>168
黒入りPTでそれやると、MBで黒がヘイト稼ぎすぎる。
開幕から強力な精霊撃たせてどうするよ。
黒いないなら、弱点外の連携自体に意味が薄すぎ。
172 名前：名も無き軍師 ：07/01/12 21:28:28 ID:Dszi/JnU: なんで、みんな、
レッドロータス→２７ダメージ
コンボ→１２ダメージ
連携・核熱→６ダメージ　←　このダメージ出すのに必死になるんだろうな。
173 名前：名も無き軍師 ：07/01/12 23:12:11 ID:TECp/N4h: 釣りなら釣りとメール欄ｎ
174 名前：名も無き軍師 ：07/01/13 00:07:42 ID:bUShXEX8: 戦士さんアイアンテンペストお願いします
175 名前：名も無き軍師 ：07/01/13 00:43:04 ID:1H9gmj7h: なぜ、そんな屑WSつかわなあかんのだ
176 名前：名も無き軍師 ：07/01/13 01:49:11 ID:MrNoV7MK: アパーム！シルブレもってこい！アパーム！！
177 名前：名も無き軍師 ：07/01/13 12:38:12 ID:RAm3GQxv: >>156
暗黒が両手斧使わないのは有効だとわかってても両手剣と両手鎌を
上げなきゃいけないから。他ジョブで上げてれば別だけど、０から
あげるとなるとレベルあげでスキル追いつかせてくためには両手斧
なんてつかってる場合ではない。アシッド打たないのもそのせいだ
ろう。
178 名前：名も無き軍師 ：07/01/13 12:47:38 ID:/658jm4v: 人それぞれでFA
179 名前：名も無き軍師 ：07/01/13 13:07:10 ID:vqsQXWw4: 流れぶった切ってスマンけど
当方lv18の白タルなんだが
もうジュノ行った方がいいのでしょうか
180 名前：名も無き軍師 ：07/01/13 13:28:47 ID:g55ipara: 行った方がいい。
サチコメに「レベル差気にしません＾＾」と書いておけ。
181 名前：名も無き軍師 ：07/01/13 13:42:00 ID:vqsQXWw4: >>180
有難う、行ってみるよ
無事ジュノ辿り着けるかは判らんが…
182 名前：名も無き軍師 ：07/01/13 14:11:32 ID:siNUDLJZ: サーチコメントに初めてジュノに行くことを書いておけ。
もしもの時のレイズ率とか上京のお手伝いしてくれる物好きの出現率が格段に上がる。
183 名前：名も無き軍師 ：07/01/13 18:52:46 ID:oweL4VOW: ゴブリンとかに見つかるなよｗ　　　がんばって
184 名前：名も無き軍師 ：07/01/13 20:00:31 ID:RslYGKc7: 1stで初めてジュノに行くってヤツに限って、オイルもパウダーも用意しない法則。
185 名前：名も無き軍師 ：07/01/13 20:19:20 ID:N/6ml70O: 1stでジュノデビューなら知らないだろ
186 名前：名も無き軍師 ：07/01/14 01:47:40 ID:cGpgcRZc: 184の周りにいると、ネタで事欠くことなさそうだなｗｗｗｗ
187 名前：名も無き軍師 ：07/01/14 02:12:26 ID:PxUVzWy7: >>184
法則も何も、当たり前の事じゃねーの？
188 名前：名も無き軍師 ：07/01/14 09:11:47 ID:F1vy2CiT: だから「法則」なんだろ。
189 名前：名も無き軍師 ：07/01/14 12:33:46 ID:zbDvhZoc: 小学生でも想像がつくことをわざわざ「法則」などと
勿体付けて書き込む意味が無い。
190 名前：名も無き軍師 ：07/01/14 15:15:56 ID:F1vy2CiT: 法則を語るヤツにマトモなのがいないのは、40～60スレでも実証されてるな。
同一人物なんだろ。
191 名前：名も無き軍師 ：07/01/14 20:42:40 ID:jpfFREUw: >>190
チャットや掲示板で言うところの　～の法則　ってのは元来眉唾な事象に用いるんだ
マトモな法則があるわけがないｗ
192 名前：名も無き軍師 ：07/01/14 22:24:17 ID:3XswmI1V: 初ジュノはジャグナーお勧め

コソコソスキルが磨かれてこれからの行動に役立つ
193 名前：名も無き軍師 ：07/01/14 23:35:17 ID:RvecXKxS: ココ読んでて、低レベル帯なんざそんなに効率効率言わなくてもいいだろ、と実は思ってたんだが・・・

さっき組んだPTがとにかく酷かった
特定されてもいいから、書く
13-15で戦（サポ無し）シシ獣赤吟（俺）で、コロロカだったんだが、毎戦誰か死ぬ

構成見てわかると思うが、とにかく回復がキツイ
なのにタゲ回しできないわ、後一撃くらったら死ぬってときにもミミズから離れない

サポ無しが居たんで、HPやばいときは離れろ、とかタゲ回してーとか言ってたんだが
俺以外誰も何も言わない
最初は立ち回りわからないだろうと、アドバイスのつもりで言ってたんだが、
それに対して他の発言がないから、何か1人だけ小うるさく言ってるみたいに・・・

そういや何人か同じ色のLSだったな

コロロカで2時間やって女帝使い切れなかったのは初めてだよ
あまりにグダグダなんで、抜けますとだけ宣言して抜けた
3年FFやってて理由も言わずに抜けたのは初めてだわ
一度だけロメポンやってるときに用事思い出して解散させたことはあるがｗ

もうね、美味い不味い以前に、発言しないってのはどうなのよ？
戦術が決まりきった高レベルならいざ知らず、このレベル帯なんて皆まだそのジョブに
慣れてないんだし、そもそもジョブらしい動きできないんだし、コミュニケーションとって
少しずつ修正していかなきゃどうにもならないじゃないか

つか、ミミズなんて適当でも狩れると思ってたんだがなあ・・・
何が原因なのかさっぱりだ
強いて言うなら構成かねえ
194 名前：名も無き軍師 ：07/01/14 23:41:33 ID:5w9R/U8K: リダのせい
195 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 01:02:38 ID:YZxRBqD1: ミミズなんて一人MP持ち/戦が離れてタゲ取るだけで余裕なわけだが
少しは工夫しろよ
196 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 01:14:22 ID:iqy39oTR: 工夫しようと色々意見を言ったが誰も聞かなかった
って話じゃないん？
197 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 01:47:00 ID:pjpz3ONo: >>193
そんだけ何度も死んでりゃそのうち勝手に気付くだろ。抜けて正解。そんなもんほっとけ。
ただ、君のチャットモードがパーティ以外になってたとしたら君の責任ｗ
198 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 03:50:09 ID:Nbo2MTFj: 外人と組んだときは全力出さないのがガチ

後ろが漏れの白と外人赤だった砂丘で外人赤がレベルUPと同時に離脱
よくあることだし気にしないでいると
５人なのにとてとてトンボを釣ってくる馬鹿外人
パインジュースとアクアムスルム１２個使い切ってようやく勝利すると
即釣り開始
定型でMPが無いって連打しても釣ってきたから、PT抜けたよ

ところで、今まで会ったヤバスｗｗｗな外人はBLして全てメモしてあるんだが
入ったPTに該当者がいたらどうする？
199 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 10:04:19 ID:cSTz8Kaw: >>198
このレベルは外人どころかJPonlyのPT組むよりもオレがぶ飲みしてソロしてたほうがマシだから
そんな状況にならないｗ
200 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 10:22:20 ID:pKnzgcUD: 砂丘だともうフェローと2人の稼ぎを越えるのは本当難しいな。
フェローの防御低い弓ゴブやミミズ等の敵への攻撃力は異常。

ヤバスな外人は一回り成長してたり（結構ある、指摘すれば直るレベルになってたり）
他4人が問題なきゃ全然回るのがこのレベルでもあるからひとまず様子見がベターじゃないかね。
201 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 11:46:35 ID:5/zKAzQg: 干し肉は別に最適ちょっと過ぎた飯なだけでこのレベルなら問題ないだろ

砂丘で山串とか寿司とかくってるやつのがよっぽど
上昇率とキャップ知らずに高レベルの飯が低レベルでも最高だと思ってる奴ら大杉
めんどくさいとかそういう理由とかならまだしもそういうやつに限って「干し肉ですか＾＾；」とかいうし
お前の山串とSTR上昇以外2、3程度しかかわんねーよ、と

シーフでもない限り寿司はランタンと同程度
山串はHQだろうがナバランとか以下
202 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 12:46:16 ID:yZ2rQitg: >>201は誰に突っかかってるんだ？

最適でないという点で、干し肉も山串も同じなのは言ってる通りだが、
文字通り目糞が鼻糞を笑ってるだけで、
最適食を選ぶヤツから見れば、干し肉派も山串派も同類にしか見えんぞ。
203 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 12:54:28 ID:KLGuvq1g: どの発言にレスしているかよくわからんが
干し肉はど～してもソーセージが入手できないときの食事
これを忘れてはいかん

バスが最下位だとか
バスの倉庫に買わせる時間と、稼ぎを天秤にかけて
あえて干し肉を選ぶってのはアリだとは思う
204 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 13:14:21 ID:JeVm6wVR: スシでもいいと思うぞ？
特にアシッド当てたい奴とかな。

Lv16で命中+13くらいにしかならんけど、ランタン越えてるし。
攻撃+25とどっちとるかは人それぞれだからな。
205 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 14:41:30 ID:4jtCiO0o: 肉だと与ダメ3割上がって
スシだと命中率１割上がるくらいじゃないか？

シルアシ役以外は肉のがいいと思う
206 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 15:22:42 ID:whYhmvlA: >>201

>干し肉は別に最適ちょっと過ぎた飯なだけでこのレベルなら問題ないだろ

>お前の山串とSTR上昇以外2、3程度しかかわんねーよ、と

の２点から、干し肉が問題ないなら山串も問題ないってことになるな。
干し肉を馬鹿にされたことで顔真っ赤にしてるのなら、
「山串ですか＾＾；」と言い返せばいい。
ソーセージ派は無言で見てるだろうよ。
207 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 16:11:40 ID:XN4+fFN2: >>205の条件で基本与ダメ２５で肉食って約３２とする。（両手斧想定）
肉命中は５０％としたらスシ命中は６０％

肉=1,000回攻撃*命中率50%=500命中*32ダメ=16,000
鮨=1,000回攻撃*命中率60%=600命中*25ダメ=15,000

非常に単純な条件で計算してるからアレだけど。
1,000回振るっていったら何時間？３時間くらい？でこの差だったら、
よりスキルUP望める方を選びたい。両手武器なら尚更。
208 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 16:38:36 ID:4jtCiO0o: >>207
ん、命中+20ないと命中率10%は上がんなくないか？
スシ無しで60%程度、スシ(命中+13)で命中率+6.5%だから
与ダメ１割増てしたんだが（50%>56.5%でもいいけど）
209 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 17:12:29 ID:GHpwDubE: そうか。
砂丘のレポみると大体、
肉が５５％で鮨が６５％くらいだったもんでね。

天秤*２とスキッドなら１６upで＋８％(lv16戦/モね)にしてくれ、その分ダメ減らすから。
580*24=13,920
580*23=13,340
ちょっと見劣りしてきたなw でもまだ両手武器ならスシ食いたいぞ。
他ジョブで青になってなければどんどんジリ貧になるし。
210 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 17:31:42 ID:Nbo2MTFj: ポマエラ、砂丘で飯食ってる奴がどのくらいいると思っているんだ？
211 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 18:04:22 ID:QgsEp+51: 今忍上げしてるからランタン食ってるな。
ソロのときはナヴァランが多いかな。
つかソロしてるときに誘われてってことが圧倒的だから
３時間食だとそのままってことが多いな。
まあ１４で砂丘行って2時間くらいで17になったから
もう卒業したんだがｗ

普通の忍２枚とかジュース飲む後衛がいる日本人PTが組めれば
食事なんて気にする間もなくレベル上がってしまう。

組めればだがｗ
212 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 20:25:59 ID:Nbo2MTFj: >>211
ジュース飲む後衛とか、砂丘レベルで本気か？
百歩譲ってクッキー喰うのが居るくらいだぞ

後衛がいくらジュース飲んで継戦能力上げたって、削りがしょっぱい忍者2人
空蝉回ししたってムダムダｗ

挑発持ち前衛２・弱体赤１・黒３、これが一番早く削れる
２蝉とか寝ぼけてるんじゃネーヨｗ
忍者が活きるのは、レベル２４以上の削り前衛にサポとして付けた時だけ
砂丘レベルならシーフのほうがよっぽど役に立つｗ
213 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 20:46:22 ID:ufXE/Iyx: まぁ、詩人もL18ぐらいまでは余裕でソロできるよって。
214 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 21:13:33 ID:whYhmvlA: >>212
>挑発持ち前衛２・弱体赤１・黒３、これが一番早く削れる
それって単に、黒３の火力で削る構成だろ。
なら挑発前衛２の枠を忍/戦で埋めても機能は変わらんだろうに、
精霊火力を揃えて、専門の回復役がいない構成で、蝉２を完全否定する理由が分からん・・・

肉盾２枚にしたって削り能力は黒３と比較にならんし、
ケアルにMP食ってケアルヘイトまで乗るのは、黒の足を引っ張るだけだろうに。

まぁ、そんな豪華構成なんざ夢でしかないけど、忍を否定する理由にはならんよってことで。
215 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 21:30:03 ID:KLGuvq1g: このレベル帯最強武器は、ビースパタ+1でありフレイムソードである
（他の武器のHQはあまり流通してない）
忍者は残念ながらスパタ系は使えないが、それに次ぐ強さのブラスサイフォス+1が装備できる
フレイムソードが装備できることは言うまでもない
Lv19までのAとCのスキル差は4～5
Lv19までで唯一二刀流ができる忍者は、デフォルトで与ダメ約+10%がついてくる

あれれ？
216 名前：名も無き軍師 ：07/01/15 22:26:06 ID:6oeDNX8w: 忍戦暗同時に上げてるが削りで一番強いのは暗。
次が忍だな。

戦は斧ボルトなら役に立つとは思うけど、二刀流まだないし
忍に負けてる。

ジュースは新規ってほとんどいないから後衛は結構飲む人多いよ。
217 名前：名も無き軍師 ：07/01/16 10:11:55 ID:L1OAqgC9: >216
バーサクできればぶっちぎりなんだけどねぇ。したら死ぬからな。
トロピカル+1モンクも良い削りするよ。まぁほとんどいないけｄ
218 名前：名も無き軍師 ：07/01/16 10:25:26 ID:M1g2hemg: 暗黒が一番とか言ってる時点でダメだろ。
戦暗はシルブレアシッドでサポート要員。それでもトップクラスのダメでるけど。
一番強いのは不意コンボできるシーフ。次点で竜と思う。

シ竜＞狩戦暗モ＞黒青侍忍獣ナ
219 名前：名も無き軍師 ：07/01/16 14:57:31 ID:XEjm7QsW: 戦忍暗のうち、ってことだろ
しかし、戦は片手斧でも振ってるのか？
シルブレしてたって忍よりましなダメ出すと思うが
220 名前：名も無き軍師 ：07/01/16 16:08:49 ID:g2dVyO8N: シルブレいれてアシッドいれて、と補助しつつでも肉くってバーサクして殴る戦士は普通に強いな。
暗黒は暗黒でシルブレアシ、サポ白、ドレイン、ラスリゾ敵対、と何でもこなせる総合最強に近いとは思うが。

問題はこのレベル比較対照になるような
キッチリ出来ることを最大限やるプレイヤーが滅多にいないってことだ。
221 名前：名も無き軍師 ：07/01/16 22:35:07 ID:VWCtApyW: シフ一位ねぇ・・・
たしかに不意は強いが、
通常削りで両手武器＞片手武器＝格闘な時期だぞ？

あとモ＞黒青は無いだろう
222 名前：名も無き軍師 ：07/01/17 00:38:34 ID:FoBhNpof: いや近接に関して言えば武器による差はほとんどない
HQが安く潤沢に出回っている片手剣が一番有利なぐらい

やはり不意は強いよ
Lv20台前半なので、このスレとはちょっとずれるが
空蝉も無い、シルブレもボルトも使われない大昔に、5000近くの時給をたたきだしたのは
戦シシシシ白というパーティだった
223 名前：名も無き軍師 ：07/01/17 01:08:37 ID:DzLPPJx2: 不意打ちは単純な火力もさることながら、敵HP半分から一気に殺せるから
WS連打されないのも大きい
224 名前：名も無き軍師 ：07/01/17 03:34:59 ID:b20eo0Iv: 実はこのLV帯、単純な削り能力では【からくり】が最強ｗ
225 名前：名も無き軍師 ：07/01/17 06:00:23 ID:Jj8MEOt6: 俺がFF始めた頃、オイルやパウダーの存在を知らなかったんで
ファーストキャラ（無論パールすらナシ）でレベル１２でジュノ初上京した時は
これは『だぁ～るまさんがこぉ～～～ろんだっ！♪』というゲームだとおもたｗ
最初1ヶ月くらい毎日素材をジュノで競売に突っ込んでデジョンⅣでサンドに戻りまた上京の繰り返し
今振り返ると恐ろしすぐるヾ(;´▽｀A``
226 名前：名も無き軍師 ：07/01/17 09:55:04 ID:IQh+IdjB: ファーストで上京するときオイルパウダー使ったやつって
そんなにいないだろ。

PC版でてちょっとしてから始めたがバスだったから、すぐに
ウィンに倉庫作って魔法転売してたなｗ
227 名前：名も無き軍師 ：07/01/17 10:05:31 ID:nYQ7vbUz: >>221
黒青はＭＰがネックなんだよ、力だせるかは構成次第
ケアル２使えるの二人いないと、回復も手伝わなきゃならん可能性もある
黒はファイアだけじゃまだトップ無理、ブリザドきたら可能性あるけど、精霊に専念できるかによる
青もメッタ覚えればトップ躍り出る可能性があるけど、やっぱＭＰがネック

モンクなんか殴るしか脳がないから実に安定したダメージソースで二番手三番手あたり
アタリはないがハズレもない、黒青の上いくか下いくかは上記の通り

この時期最強の不意コンボをできるシーフが一番と思います
228 名前：名も無き軍師 ：07/01/17 15:26:38 ID:Jb88aSne: このレベル帯はいつものお決まりのコースだなｗ
ロンフォ＞ラテ＞墓＞シャクラミでオレ鞄いっぱいしていけば３くらいは上がるからＰＴする気おきないな
229 名前：名も無き軍師 ：07/01/18 19:38:10 ID:4xNMwtuS: シーフ上げてるんだけど、射撃スキル上げるのに先に
戦士上げたほうがいいの？
230 名前：名も無き軍師 ：07/01/18 20:27:53 ID:Cv4t4qE6: このLV帯でソロで狩るミミズは同ツヨ以上、当然だがPTで狩る敵はトテ以上
ボルトシフなら普通に使ってるだけで青字キープすると思うが
231 名前：名も無き軍師 ：07/01/18 21:30:59 ID:4xNMwtuS: いや・・・シーフで射撃あげるとなると装備できるようになる
レベル10まで待たなきゃならないから、
レベル１のころから戦士で上げといたほうがいいのかな、
と思ったんです。
必要ないか
232 名前：名も無き軍師 ：07/01/18 21:54:25 ID:mM2hKfNB: >>231
アッシドボルト打てるLVまでにスキル青字になってれば、戦士とシフ
どっち先でもいいよ。　
233 名前：名も無き軍師 ：07/01/18 22:43:12 ID:4xNMwtuS: なるほど！
ありがとう！！
234 名前：名も無き軍師 ：07/01/19 00:05:17 ID:mwj24th9: 久しぶりに砂丘行ったが凄いな。どこもかしこもPLだらけだった。
235 名前：名も無き軍師 ：07/01/19 06:13:46 ID:YwVXhPOR: 外人野良PTだと低中LV帯はPL雇うのが半常識化してるからな
236 名前：名も無き軍師 ：07/01/19 10:01:59 ID:tjdJ4z95: しかもツールもすごい
死んだと思ったらHPMP満タンで復活とか
ラテーヌの入り口からセルビナ、コンシュ入り口までワープとか
237 名前：名も無き軍師 ：07/01/19 10:45:46 ID:o4g4BSiU: スキル青字になってからは戦士とシーフ平行して上げるのも
良いかも。　運良くうまいＰＴ組めるとスキル青字キープが
出来なくなることがあるから
238 名前：名も無き軍師 ：07/01/19 17:28:19 ID:YwVXhPOR: このLV帯、つっかサポLVまではソロでツヨミミズ狩れるし
そのついでにスキル上げ兼用できるから
射撃スキルageにはそうそう気を使う必要ないぞ
239 名前：名も無き軍師 ：07/01/19 20:22:27 ID:VQtb2v/P: ふむふむ・・・
後衛しかやってなくて(しかもまだ20代)
前衛のことさっぱりだから助かった。
ちなみにミミズって、バス拠点に考えると
南北グスタ＞コンシュの次ってどこに！？
240 名前：名も無き軍師 ：07/01/19 20:37:22 ID:w7HN7/+i: >>239
ちょっと遠くなるけど、墓＞シャクラミ＞コロロカって感じかな。
墓はミミズがいる場所までオイルパウダーが必要だけど、着いてしまえばいい場所だ。
と思ったけど、メイン20代だと墓やシャクラミまで出向くの大変そうだなぁ。
グスゲンにも一応ミミズいるけど、安全なキャンプ地あったかしら・・
241 名前：名も無き軍師 ：07/01/19 20:42:35 ID:YwVXhPOR: グスゲンは一箇所あるが定員一人、湧き位置待ち必要なのでマターリと
コンシュと墓の間に枯れ谷挟んでもおｋ
242 名前：名も無き軍師 ：07/01/21 21:49:44 ID:26GZdTDN: 最近、このレベル帯が一番マゾいんじゃないか、と思えてきたよ…
人イネェー
243 名前：名も無き軍師 ：07/01/21 22:47:16 ID:qt0mNizE: PT組もうとするのはマゾすぎ、完全新規がマゾすぎｗｗ
244 名前：名も無き軍師 ：07/01/21 23:44:28 ID:fgpUs+zB: このLV帯はPL付きの外人PTがいいよ
シルアシ出来れば、最高
245 名前：名も無き軍師 ：07/01/22 12:23:25 ID:Tyb5PYBX: このレベルはジョブなんでもフェローと女帝上手く使えば
ソロでも駆け抜けられるよ。マゾなんてとんでもねえ。
オレとかジュースのドーピングの効果もでかいから、ある程度財力なり合成スキルなりあれば更に楽が出来る。

1ジョブ目は苦労するのは仕方ないけど、2ジョブ目以降はマゾでもなんでもないぞ。
246 名前：名も無き軍師 ：07/01/22 23:28:54 ID:e/WSkAT3: だなあこのＬｖは消費アイテムのブーストが大きいからぶっちゃけオレ20本持って
飲みっぱなしで１Ｈ毎に補給に帰るだけでセルフＰＬっぽいからねえ
ハイポタンクバラすなりしておけば完璧　
247 名前：名も無き軍師 ：07/01/23 00:49:13 ID:eA4n5QeD: このLV帯じゃハイポは神効果だもんな
数本持ってりゃまず死なない
248 名前：名も無き軍師 ：07/01/23 06:33:43 ID:7tnG0pED: だから、ソロで消費しまくればマゾじゃない、なのにPT探してはいろうとするのはマゾ。

でセカンドじゃなく完全新規ならすげーマゾ。消費材使えずサポ無しでやってみるといい。

・・・いやそれでもやばい砂丘PTPLなしよりはマシなんだけどな。
249 名前：名も無き軍師 ：07/01/23 23:35:17 ID:ehEPbKBF: >>248
タルシ１５未満とかガチだなｗ
250 名前：名も無き軍師 ：07/01/24 01:28:41 ID:ngxjnKnz: 新規でシと白選んだ奴は乙としか言えない
モンクもPTで役に立たないからお勧めできない

新規は必ず戦赤黒でやっとけ
251 名前：名も無き軍師 ：07/01/24 01:56:59 ID:aJU55mQX: 外人はモが好きだからサポ無しでも誘われるんだぜ
当たり外れが一切無いからかもしれんがｗ
252 名前：名も無き軍師 ：07/01/24 10:10:23 ID:vcJXMBnn: 最近セカンド上げでこのレベルをウロウロしてるんだが、日本人も酷いな
人がいないってのが大きいんだろうが、時々外人の方が上手いんじゃないかとすら思う
外人が釣りやってる中、釣りやったことないです＾＾；とか
連携できません；；とか
そのクセ食事は寿司だったりするんだよな

向上心が無いっつーか、思考停止してるというか…
大体今練習せずにいつやるつもりなんだろうな
ずっと上の台詞言い続けるつもりなのかね

知識が豊富な連中は高レベルに居座ってるかPLだし、教える側も人不足
低レベル帯テコ入れしないと本気でヤバいんじゃないかなあ、と今更だが思ったよ
253 名前：名も無き軍師 ：07/01/24 10:41:53 ID:76/Zql92: 確かにこのレベル帯やばい
外人リダは積極的にキックするからね
本人は何も分からず「キックされた！」と外人PTを悪く言うばかり
結局はLSでPLを頼みPTの立ち回りも分からずクフィムへ・・・

クフィムでリダやると「PT初心者です＾＾；」とか大杉
挑発回しも出来ない前衛やケアル２連発でタゲ取って死ぬ後衛・・・
そういう時は30分くらい時給諦めて講習会開いてます
後半はスレ違いスマソ
254 名前：名も無き軍師 ：07/01/24 11:01:30 ID:Eu1r2+we: >253
いやいや講習会はGJなのですよ。昔の砂丘はそんなj感じだった。
挑発回しの重要性や、白の回復ははじめちょろちょろ中ぱっぱとか。
みんな言葉通じる初心者だったらもっと積極的にやるんだけどね。

NA来た時もPC版のだけのときは、拙い英語でも理解しようとしてくれて
タゲ回しできるようになって満足したもんだったよ、砂丘でも。
やっぱ楽なほう楽なほうに流れるとツケはすぐ回ってくるねえ。
255 名前：名も無き軍師 ：07/01/24 11:25:36 ID:yKqsJNKj: 昔、一緒に組んだ先輩白から
「現時点で使える最高のケアルは緊急時に使え！
普段は１ランク落として、盾を生殺しで
自殺志願があるなら最高のケアル使いまくっていいぞ」
と言われたな・・・エル爺な先輩だったが
256 名前：名も無き軍師 ：07/01/24 12:00:00 ID:vcJXMBnn: >>255
良い先輩だな！

全くもってそのとおり
ただ、それ実践しようとすると、回復役が二人必要なんだよね

例えば砂丘だと被ダメが40～70で、1だけでやるとどうしてもジリ貧になる
が、1でも二人でやればクリやWS以外は1だけで済む
(追いつかない場合は適正じゃない)

ケアル持ちが最低二人必要というのはここから発生した考えなんだよなあ
すごく基本的なことなんだろうけど、時間が経って風化してしまった感がある
ケアル持ち＝後衛って曲解されてしまったとも言えるか
自分も改めて低レベル経験して思い出したくらいだし…
257 名前：名も無き軍師 ：07/01/24 12:30:32 ID:76/Zql92: すべては蝉が・・・
黒もひどいよ！開幕にマクロ登録してある魔法連発したら座って戦闘終了だもん
弱点とか関係なし、MB？なんですか？
そんな黒楽しくないだろ・・・
258 名前：名も無き軍師 ：07/01/24 19:27:06 ID:JJza5hDu: 最近はこのLV開幕から精霊連打してタゲ回しに参加ｗしてる黒しかみないけどなｗ
259 名前：名も無き軍師 ：07/01/24 20:08:34 ID:U+sZlRz2: フルサポ忍で蝉回し、範囲TP技にケアルガ
ってのなら成立するかもな
24～の話だからスレ違いか
260 名前：名も無き軍師 ：07/01/25 01:10:31 ID:jXJL/dGC: 戦術の説明を始めたら

らんく２ｗ「とりあえずやってみようよｗ」
　　　　　「時間もったいないから抜けますねｗ」
　　　　
261 名前：名も無き軍師 ：07/01/25 01:20:32 ID:Exvge+pZ: >>257
言わんとすることはわかるんだが、弱点つけるほど精霊の種類無いし、
PLいたらケアル必要無いし、そもそも連携しないし・・・
このレベルの黒は仕方ないのかもしれん

実際やればわかるが、今のPL付き砂丘じゃそれくらいしかやることないぞ？
と、セカンドにデジョン覚えさすために最近黒上げた俺が言ってみる

>>260
それ、移籍組かセカンドだから！
まあ、それならそれで説明手助けしてくれりゃいーんだがな・・・

説明すると自分だけ効率求めてるみたいで空気悪くなるからイヤだ(ノД｀)
262 名前：名も無き軍師 ：07/01/27 11:53:55 ID:uiWkPSFQ: 人いなかったらよさそうなやつ誘って少人数PTもいいぞ
ほんといないときは6人むあつまらんな
263 名前：名も無き軍師 ：07/01/27 22:47:26 ID:QdkThfsj: このLV帯はほぼソロだな
集める時間とかDQN混じること多いとか考えると
PT組む気にならん、ジュース、オレ、薬品類ちゃんと使えば時給も大差ないし
264 名前：名も無き軍師 ：07/01/28 04:17:59 ID:mhhIcfEd: コロロカはソロなんか余裕でぶっちぎる旨さだけど
組むハードル高すぎるな。

■立地的要因
・バスのコロロカに集める難しさ
・コロロカってどこですか＾＾
■内的要因
・無駄に挑発して、リンク処理できないハゲが死ぬ
・レイズがないから絶望的に時間ロス
・武器スキルがカスで戦力外な奴が混じってしまう（砂丘でもそうだが）
■外的要因
・パワーレベリングファッカーズ、アノンフェローサッカーズが暴れまわる。

16位で少人数ＰＴでも組める場合なら、コロロカオススメだけど
6人で組む手間考えたらソロした方がいいかもな。時給考えるだけなら。今は。
265 名前：名も無き軍師 ：07/01/28 08:54:11 ID:Rfu4o1+a: 忍者をやろうと思ってるんですが1回のPTで紙兵はどのくらい持ってけばいいですか？
266 名前：名も無き軍師 ：07/01/28 09:11:55 ID:uxOYCXAF: 一回のPTに何時間使うかわからんから答えようが無いが
PTする時間/蝉1のリキャ（30秒）の個数持っていけば絶対に足りなくならない
1時間に120個以上は使いたくても使えないｗ

つか束で持っていけばいいだけじゃね？鞄一個分の空きで1188個分もてるし
267 名前：名も無き軍師 ：07/01/28 09:13:33 ID:aQil13d0: この手の質問で良く思うのは何で限界値を概算しないんだろうって事なんだけど
Ｌｖ20までだと蝉１しか無いから再詠唱のリキャストが30秒ヘイストがある訳じゃ無いから
どんぶり勘定でも１分に２回は絶対切れない→１Ｈあたり２スタック目安にすれば不足はありえない

まあこれは限界値だから実際にはもっと少ないけど・・・
268 名前：名も無き軍師 ：07/01/28 09:14:26 ID:aQil13d0: かぶった・・・Orz
269 名前：名も無き軍師 ：07/01/28 09:18:08 ID:uxOYCXAF: >>264
16ぐらいのコロロカPT組む時は最初っから白門シャウトで集めるといいと思うよ
行くのもルテコロスケしてからバスで着替えりゃ速いし
270 名前：名も無き軍師 ：07/01/28 20:09:01 ID:mhhIcfEd: >>269
俺がやってないのを前提で質問したいんだけど
そんなシャウトして人集まるもんなの？

やってみて考えろだとは思うけど、一回も聞いたことないぜそう言うシャウト。

どうしてもコロロカで狩りたい場合は
/sea all x-y して、欲しいジョブ手当たり次第にtellして
4人以上揃ったら迷わずGOって感じでやってるけども。。。
271 名前：名も無き軍師 ：07/01/28 20:33:07 ID:fy+JfrVB: 俺はコロロカあまり好きじゃないからソロしてる。
272 名前：名も無き軍師 ：07/01/29 00:00:08 ID:EhvFjBV5: シャウトで集めるのって、そのぐらいのレベルで止めて別ジョブ中の奴を探す方法だからなぁ
サポ以上ならそれでも通じると思うけど、サポ未満だとそれに専念してる場合があるから
シャウトでつかまる可能性低いと思う
273 名前：名も無き軍師 ：07/01/29 03:16:17 ID:KezIzomx: 終わった話で恐縮だが

>>265
たすきに纏めて持ち歩けば
数なんて気にしなくていいんでね？
274 名前：名も無き軍師 ：07/01/29 10:47:16 ID:iSxK26kO: おまいらさんこんばんわ
近くFF１１始めようとおもってるんだけど、初心者サイトみたいなのってどこかにあるかな
275 名前：名も無き軍師 ：07/01/29 12:20:48 ID:x3eQcYcM: ある
276 名前：名も無き軍師 ：07/01/30 05:36:40 ID:Z41KwRMY: >>255
それはいい先輩だ
例えばこのレベル帯ならケアルを2回の方がケアルII1回よりもよい
やばいなってときはケアルII>ケアルとして
なるべくケアルIIを２連射しないようにしたほうがよい
じゃないとタゲはりついて死ねる
リジェネ使えるようになったらリジェネ使うんだ低レベルでは特に神魔法
いいPTはリジェネで配ってればほぼそれで済むような状態になる
277 名前：名も無き軍師 ：07/01/30 13:10:03 ID:48b9BYTo: リジェネを上手く使って、ヒーリング時間を長く取るように
（一回座ったら、なるべく長く座るように）心がけると尚良し
278 名前：名も無き軍師 ：07/01/31 01:09:33 ID:S+XIjPHi: リジェネは素晴らしい魔法だがその素晴らしさを知るのは3割もいない。
大抵他の奴のケアルで潰される。
正直、ナ盾にかける以外に有効だった試しがないな・・・。
279 名前：名も無き軍師 ：07/01/31 03:38:28 ID:A961BAsR: HP赤いのにのんびりリジェネ詠唱してて盾シボンとかもたまにみるけどなｗ
まあ危ないのに挑発しない他前衛が悪いんだが
それからゴブ自爆とかの範囲WSとかでHP減った時に戦闘後にちまちまとリジェネ配ってるとかもありがち
さっくりケアルガして早く座れと…
ま、そんな時はケアルガ分のMPないのにケアルガしようとする奴もありがちｗ
280 名前：名も無き軍師 ：07/01/31 06:59:34 ID:LA8xgC0e: ケアルガを自分中心の範囲魔法と勘違いしてる奴もたまにいるね
281 名前：255 ：07/01/31 16:48:43 ID:kHHkYaRm: >>276
最近の話じゃないんだけどねｗ
オイラ自身は白はもうすでに38で放置してるし、その人からリジェネの使い方も教わった。
運がよかったとは思う。
282 名前：名も無き軍師 ：07/01/31 19:55:12 ID:J/GR3bXN: ちゃんとタゲ回ってればリジェネだけで足りるから
ケアルなんか緊急時だけでよかったりするからなあ
無理やり挑発する奴がいたりするとうまくいかない
リジェネでMP温存しとけばゴブの自爆ですぐ終わったときも
ケアルガ1発かますMPの余裕があるわけで
大抵必死にケアルしてMPカツカツで戦闘終了時にケアルガするMPが無いとか
そんなのがグダグダPTの典型
283 名前：名も無き軍師 ：07/02/01 10:11:25 ID:gGLF0pIi: 一応21レベル魔法だからスレ違いｗだがリジェネ1の回復効率は異常だよなあ。
正直ケアルけちってリジェネしてたら死ぬ、とかいうのはこの辺のレベルじゃPTの
編成（1枚盾かよ？）とか敵のレベルが高すぎるとか問題あるときやねえ。
284 名前：名も無き軍師 ：07/02/01 12:59:23 ID:anej0D+v: 前衛3人セミ持ちでカニとかだとなんでPTに居るんだろうって感じになるけどなｗ
バウォタラとバニシュ連打しかやることNEEEEEEEEEEEEEEEE！
285 名前：名も無き軍師 ：07/02/01 13:45:43 ID:gGLF0pIi: バニシュをなめんな！あとディアパラスロウもいれとけ。
286 名前：名も無き軍師 ：07/02/01 19:43:50 ID:o4am2tP8: >>285
弱体にMPをなかなか使えないＬＶ帯なんだよ。おめーらがシルアシしないから
ケアルのＭＰだって無くなるんだよ。　バニシュなんて、このＬＶじゃＰＬいなきゃ
使わねーよ。　
287 名前：名も無き軍師 ：07/02/01 20:15:06 ID:gGLF0pIi: >284>286

どっちだよｗｗ状況に応じろよｖｗｗｗｗ
288 名前：名も無き軍師 ：07/02/01 21:25:30 ID:o4am2tP8: LV20以下で蝉持ち３人って全部、忍者か？　シザーガードでクソダメなＰＴってことだな
289 名前：名も無き軍師 ：07/02/02 03:30:31 ID:y05qLX/f: 折角Lv20～21で揃っているのに、とにかく蝉持ちを入れれば美味くなると思い込んで
Lv21のエースを避けてLv18の忍者を入れるとか
ヴァナではごく普通の風景。
290 名前：名も無き軍師 ：07/02/04 18:36:43 ID:8mPQZrDI: 外人に誘われたら１９～２０で５人揃っていて、既に戦青がいるのに
tank tankうるせーから「このレベルはナイトも戦士も防御は変わらない」
「他のアタッカーもジョブ特性の+10分しか違わない」って説明したのに
無視して２２＠５００のナイトを入れやがったから抜けた
どうして外人はこうバカなのか・・・
291 名前：名も無き軍師 ：07/02/04 21:39:49 ID:rKsXk5d+: 黒魔のLVが10になりました。

ＬＶ1５ぐらいまでソロであげたいのですが
どういうスタイルで敵を倒せばいいですか？

種族ガルカ　黒 LV10 白LV10　モンクＬＶ１０
お金は2万ギル＋ＷＰもらった友達にもらったバス礼服（30万で売れるそうな）

ＬＶ１０までは、サポモで　コンボうちつつあげていました。
292 名前：名も無き軍師 ：07/02/05 02:56:35 ID:K/8o17Ir: >>291
倉庫のガルカを黒17までソロであげたときは、
粽食べて両手棍で楽を乱獲してた。
サポは白でMPはケアルにしか使わなかった。
293 名前：名も無き軍師 ：07/02/05 03:10:15 ID:D4ueMGO6: そろそろ武器無し格闘が辛くなってくるレベルだな。
セルビナミルク飲みながら両手棍で楽殴るのが一番早いんじゃないかな？
294 名前：名も無き軍師 ：07/02/05 09:59:27 ID:xFKwIzfp: >>291　どれもLv10で何でサポモが付くのか判らないけど・・・
黒はつよも楽も魔法で倒そうとするとMp消費がさほど変わらないから
もうアイテム投げまくりでごり押しするか楽を殴るしか無いんじゃないかな

楽に上げたいならフェローを取ってから上げろって言うか　オレでも鞄に詰め込んで
飲みっぱなしで切れたらその都度呪符で補充に帰れって言うか　PL頼めばぁ？ｗｗｗ
って言うぐらいしか無いと思うよ
295 名前：名も無き軍師 ：07/02/05 12:40:20 ID:JMwYo32b: >>294
低レベルはサポモで殴るのが一番強いぞ。
特にガルカとか。
296 名前：名も無き軍師 ：07/02/05 12:47:03 ID:BytkXDdb: Ｌｖ１８以上が無いのになんでサポモが付くのかって事じゃないの
297 名前：名も無き軍師 ：07/02/05 18:09:51 ID:8rv6UC3z: 戦士がメインなんじゃねーの？サポ用後衛あげてるだけとか。
298 名前：名も無き軍師 ：07/02/05 19:50:46 ID:lvllSfaZ: ごめんなさい説明不足でした。

両手棍　セルビナみくるでがんばります
299 名前：名も無き軍師 ：07/02/05 20:13:43 ID:60912Qjr: ちょっと待て、何をしでかすつもりだ己はｗ
300 名前：名も無き軍師 ：07/02/05 20:46:34 ID:jVpfAi4z: ひでぇｗｗｗｗ

モで両手棍とかヤバス
301 名前：名も無き軍師 ：07/02/05 23:49:26 ID:ClkKkIIw: ちょｗｗｗｗみくるｗｗｗｗｗｗｗｗ
302 名前：名も無き軍師 ：07/02/06 16:10:39 ID:94bNfDZl: ミ、ミ，ミラクル、ミックルンルン♪
303 名前：名も無き軍師 ：07/02/06 17:49:33 ID:kMViLq1a: PLいても、２垢とかだと
動きギコチないって言うか、ケアル遅くて怖くない？
白もいて、いい感じにタゲ回ししつつやってたのに
PL(2垢）が来てから、白はバニシュとディアしかしなくなり
オイラのHP赤くなっても、誰も挑発しないし．．．
なんでPLいて３回も死ぬんだよorz
304 名前：名も無き軍師 ：07/02/06 18:56:25 ID:kZvhJ9Na: >>303　なんで死んでるか判るなあｗｗｗ　PL居たら挑発なんかしないって
305 名前：名も無き軍師 ：07/02/06 20:07:50 ID:uuj7HmLN: >>300
298は一応黒だ・・
306 名前：名も無き軍師 ：07/02/06 22:03:22 ID:begm4zOn: >>303
このLVのPLはPLがケアルでタゲ取ってみんなでタコ殴り
挑発なんかしてはいけない

つか、これだけPLだらけになってきてるし、
PL付き前提の戦術とかも普及したほうがよくね？ｗ
307 名前：名も無き軍師 ：07/02/06 22:30:18 ID:b6miUICR: 素直に後ろでも向いてヘイト抜けば?
308 名前：名も無き軍師 ：07/02/06 23:43:48 ID:/Oyn3cXZ: このＬＶのＰＬ付の戦術なんて２，３行で終わるんじゃね

75LVのPLerを専属で付けろ。ジョブは何でもいい。忍/白とかでもいい。
後衛は一切入れるな。前衛だけで６人揃えろ。
新人をＰＬに巻き込む側の人間は、そいつのヴァナライフをｸｿﾐｿﾃｸﾆｯｸにする事を覚悟しろ。
309 名前：名も無き軍師 ：07/02/06 23:51:10 ID:/Oyn3cXZ: 正直言って、10～20LVは経験値テーブルを変えるか
敵の強さを緩和した方がいいと思う。

せっかくＰＴの楽しさを味わえる頃なのに、
稼げる楽しさを味わえる時給をたたき出す条件がきつすぎる。
あまつさえ、その方法がＰＬです。ではあまりにあまりというか。
つよくてニューゲーム　はMMOの宿命ともいえるが
それを強制されるのもな。

わーっと皆で殴って楽しいね稼げるね。っていうＬＶの難易度じゃないんだよ。
昔はこの難易度でよかったけど、今は高レベルがクソヌルヌルイージーモード
なのに、低レベルがきつすぎる。

移動では
・ゴブだらけ、ボギー様に気をつけて！
前衛は、
・全員サポ戦必須、タゲ回す概念の理解、ヘイト取り過ぎるとすぐ死亡
・ヒーリングのタイミングを計って上手く釣る。ゴブに注意する。
後衛は
・ヘイトとり過ぎない回復、精霊を覚える
・持続的ヒーリングの重要性の理解

そして何よりもきつい条件が
・ＬＶ補正の理解、サチコメに＠を書くことの超絶重要さ
・ＬＶを揃えてＰＴを作ることの大切さ

とあるわけだが、こんなきつい条件クリアできねぇよ。
オートリーダー暦3年くらいの俺でも、人いなくて
稼げるＰＴなんて組める気しねぇもの。
310 名前：名も無き軍師 ：07/02/07 00:19:30 ID:zazyyDbU: ある程度こなれた人は、このレベル帯はソロで駆け抜けてしまうしね・・・。
砂丘にいるのはNAばかり、JPのみのPT希望者はコロロカ希望でバスに集結。
砂丘で楽しめる、かつ有意義PT組むのはほぼ絶望的な状況なのよね。
コロロカのミミズは稼げるが面白みに欠けるし。
311 名前：名も無き軍師 ：07/02/07 04:44:52 ID:wcSDPstU: JPオンリー鯖を作れば全て解決
312 名前：303 ：07/02/07 05:57:58 ID:zWzRBywe: >>304
さすがに挑発するの怖くなったので、しないでみたら
「挑発！」って物凄い怒られたのよorz
313 名前：名も無き軍師 ：07/02/07 07:03:17 ID:jOYabwuj: レベル差補正がFFを腐らせた一番の要因だな。
314 名前：名も無き軍師 ：07/02/07 08:42:30 ID:bK5LhyKC: ソロで簡単にあげれすぎなのがまずいな。
セルビナミルクと女帝っていう誰でもすぐに手に入るアイテムで時給３ｋ確定なこのレベル帯、
時給１０００以下もありえるＰＴ戦やるのは暇人と初心者とヘタレのみだろ。

頑張ってもソロ時給２０００くらいならＰＴも考えるんだけどなぁ。
315 名前：名も無き軍師 ：07/02/07 09:40:56 ID:YRVv8WXF: その発想はヤバイ
皆をパーティさせるためにソロを不味くするという発想はヤバイ
ヤバすぎる
316 名前：名も無き軍師 ：07/02/07 09:45:06 ID:+Kuwa5mY: 河豚脳だな
317 名前：名も無き軍師 ：07/02/07 10:46:25 ID:ZMnWCYEM: 折角ソロ緩和されてきたってのに・・・
318 名前：名も無き軍師 ：07/02/07 11:18:19 ID:wcSDPstU: とりあえす、PT組もうにも組めないこの現状をなんとかしる
319 名前：名も無き軍師 ：07/02/07 16:06:49 ID:lkwcK74l: 正式なメンターサービスを追加するのが筋

ＰＬにならなきゃいいんだよ、ＡＦや特定装備がレベルに応じて性能変化
同じレベルになってアレコレ教育的指導
メンターマークがついてれば指導するのは当然だからないちいちエラソーにとも言われまい
もちろんメリポモード経験モード変更可能

最近のスキル低下は低レベルでのＰＬがガンなんだよ
今の50台が昔の砂丘レベルといっても過言ではない
まじで教育リーグ必要だよ・・・
320 名前：名も無き軍師 ：07/02/07 17:14:56 ID:WUQagk/U: 良くも悪くもジョブチェンジが売りなんだから、
さっさと複数ジョブ希望出し＆サーチできるようにするべきだと思うけどな。
通常の希望出しと別枠でセカンド希望（仮名）を実装しる。
ジョブ入力＞レベル入力で登録して、誘われると全解除。
個別サチコメもあると良いけど、実装面倒ならなくてもいい。
これだけで低LVの人いない現象はだいぶ緩和するはず。
321 名前：名も無き軍師 ：07/02/07 19:32:11 ID:H1rZ3QIs: なあ・・・1戦で次のれべるアップまでの経験値の５％、20戦でれべるあがりそうな
このレベルのPTでのレベルあげが「うまくない」っていうのか？

まじであっという間に狩場かえないといけなくなっちゃうと思うんだが。

あとソロがあげやすいっていうのは、そんな人ばっかがPT組めればもっとあげやす
いに決まってるんだ。PTでPLいないと上げれないって人はソロもダメに決まってるん
だ。巻き添えにされてどうする。
322 名前：名も無き軍師 ：07/02/07 19:56:25 ID:bK5LhyKC: 低レベルはこんなにソロうまくなくていいと思うけどなｗ
女帝の装備レベルを３０くらいにして、その代わり最大取得経験値を２倍、Ｌｖ６０で３倍とかにしてくれたらｗ

■は装備レベルの変更だけで終わらせそうだから危険な考えってのには同意だけど
323 名前：名も無き軍師 ：07/02/07 20:32:18 ID:+Kuwa5mY: なんつーか、装備担当、モンスター担当、マップ担当etcの連携が全然取れてないというのが
プレイしてるとありありと感じられる
324 名前：名も無き軍師 ：07/02/08 01:51:38 ID:Ac97OZRd: 女帝ってリキャスト30分でもいいよな。
どうせ週に使える上限は決まってるんだから。
忙しい時期になってリーマンプレイになると切にそう思う。
325 名前：名も無き軍師 ：07/02/08 08:09:39 ID:yaW8Yihs: >>323
すごい電波脳だな
326 名前：名も無き軍師 ：07/02/08 22:19:15 ID:EuEEVlOe: 白魔とかソロのきついジョブだとレベル上げるのしんどいよな。
327 名前：名も無き軍師 ：07/02/09 01:24:03 ID:nh5vQn1i: 白でも20までならソロで時給2,000ぐらいはいけた。
パインがぶ飲みで楽乱獲、17からはグスゲン入り口の
骨やったりしてた。
328 名前：名も無き軍師 ：07/02/10 20:22:31 ID:hoAZsDlu: 種族はガルカだっていうオチがあるんだろ？
329 名前：名も無き軍師 ：07/02/10 23:42:01 ID:jKcm2dxw: ジュースミルクがぶ飲みで楽相手なら
最大HPはあまり意味ないから、ガルも樽も無いだろ。
330 名前：名も無き軍師 ：07/02/11 00:21:46 ID:gNWdDzLD: つ【ＳＴＲ】
331 名前：327 ：07/02/11 01:18:04 ID:NFB4Y4HH: 種族はミスラです。
332 名前：名も無き軍師 ：07/02/11 08:07:39 ID:uEi0eJSn: PLがいいよ
333 名前：名も無き軍師 ：07/02/11 09:40:25 ID:aoFKedeP: ミスラならPLがいいね
334 名前：名も無き軍師 ：07/02/11 21:53:26 ID:Xc3PYoqd: PLっていったらミスラだな
335 名前：名も無き軍師 ：07/02/12 08:34:25 ID:ISjg2vh7: 俺樽だけど白上げたとき苦労したなあ
楽倒すのにも攻撃二発食らうとケアル一発して・・以下エンドレス
一匹5-10分かかってたきがする
336 名前：名も無き軍師 ：07/02/12 20:26:28 ID:YcLcjmBF: 樽ならサポ黒精霊とバニシュで強ミミズぬっころせr(ry
337 名前：名も無き軍師 ：07/02/12 22:06:47 ID:Gma3mlgK: ファーストのサポ無しだとタル白タルシはマゾじゃなきゃ出来ねーよ。
338 名前：名も無き軍師 ：07/02/12 23:21:13 ID:uQDM0nid: >>337
ここでファーストサポ無しタル白でヴァナに降り立って一番最初の戦闘において
街出たとこのおなつよミミズに負けた俺がポップ

たしかレベル9にするのに2週間ぐらいかかった記憶がある。
339 名前：名も無き軍師 ：07/02/13 00:35:23 ID:qmFVuR3t: ここでサポ有りエル白上げでハンマー使わずロッド使ってた馬鹿がPOP
サルタで楽兎殺し続けてあげてましたよ……。
340 名前：名も無き軍師 ：07/02/13 01:37:45 ID:F4nD5ZQP: 不意打ちを覚える前のタルシの弱さは異常だったな。
今ならボルト連射でサクサク狩れるんだろうが
341 名前：名も無き軍師 ：07/02/13 04:49:49 ID:K5FRFHnV: >338
懐かしいなあ・・南グスタの山上って背伸びして羊に喧嘩売っては死に掛けた10レベル。

>340
シーフの装備できるボルトは10のブラインボルトから？だっけ？
342 名前：名も無き軍師 ：07/02/13 11:31:54 ID:b2DXct5Q: シーフはブラインボルトからだな。
Lv10になったらぎりぎり経験値貰える楽まで戻って
ボルト撃ってればスキル上げつつ経験値も稼げる。
343 名前：名も無き軍師 ：07/02/13 14:26:26 ID:K5FRFHnV: 本当の新規にはボルトの金はでないなあ。まあ白とシーフをファーストにするのは
やめとけ、だな。
344 名前：タルシユタカ ：07/02/14 14:49:24 ID:kgDGzjnA: ♪盗んだ絹糸クエストに六百のギル貰い
競売知らずに貢ぎまくった十五のタルぅ　　おおおぅ!
345 名前：名も無き軍師 ：07/02/14 16:08:44 ID:LXHzq4EK: 思うんだが、両手斧使う暗黒が少ないのって、
本当は戦士で両手斧使ってたからスキル青で使えるんだけど、
鎌・両手剣のスキル上げたくてそっち使うからじゃないかしらん。
346 名前：名も無き軍師 ：07/02/14 16:15:20 ID:wE8bA8/y: まあ素直な欲求だわな
347 名前：名も無き軍師 ：07/02/14 17:23:20 ID:WAKc8isE: ジョブイメージってものもあるしな、ゲームなんだし
暗黒さんレタスよろｗが暗黒さんシルブレよろｗになっただけだが
つか両手鎌なんかもイラネェ、そんなもの黒にやるから
黒刃の両手剣振らせてよ(･ω･)
348 名前：名も無き軍師 ：07/02/15 13:09:31 ID:X2S9ePGB: ギロ以前のWSが微妙すぐるのがなぁ。
二段か貫通あたりがあればもう少しマシだったろうに。
両手剣は両手剣でレベルが上がるとぱっとしない。
両手剣なんざナイトにくれてやるから両手斧Aにしてくｒ
349 名前：名も無き軍師 ：07/02/15 20:19:56 ID:WwDLl40g: 両手剣、両手刀、片手棍はイマイチな武器だからな･･
350 名前：名も無き軍師 ：07/02/15 21:19:29 ID:yknxiR5l: 349 名前: 名も無き軍師投稿日: 07/02/15 20:19:56 ID: WwDLl40g
両手剣、両手刀、片手棍はイマイチな武器だからな･･
351 名前：名も無き軍師 ：07/02/16 07:28:15 ID:GxtcFd0Z: ID:yknxiR5l
352 名前：名も無き軍師 ：07/02/17 01:51:39 ID:Cb8RhXSV: 名も無き軍師
353 名前：名も無き軍師 ：07/02/17 03:03:42 ID:8Z+1u9WE: チョコボクエのためのゴゼビを買おうと競売に駆け込んだんだけど、どこにもないんだが
エクレアにでもなったん(´・ω・｀)？
354 名前：名も無き軍師 ：07/02/17 03:05:37 ID:06cY1RW2: 武器カテゴリの獣の餌
355 名前：名も無き軍師 ：07/02/17 03:27:11 ID:8Z+1u9WE: ありがとう！
356 名前：名も無き軍師 ：07/02/18 16:35:17 ID:cVOr8sg1: サポなし戦士12になりましたコンシュのみみずはもうまずいのでどうしましょう
357 名前：名も無き軍師 ：07/02/18 16:53:24 ID:cXHm18es: まずいとおおもいでしょうが
みるくのみながらのんすとっぷで
らくをやるのがいちばんこうりつがいいです
358 名前：名も無き軍師 ：07/02/18 21:25:01 ID:jLq60/26: PT組んでみればいいかと
359 名前：名も無き軍師 ：07/02/19 15:58:49 ID:7b3VLGOf: あの、もしおれのじょぶであがったら、どうすれば魔法でなんでしょうか？
したからあげていっても、あとからつけるやつがわかりません。
360 名前：名も無き軍師 ：07/02/19 19:01:11 ID:C9emt9JA: >>359
意味がわからないｗ
361 名前：名も無き軍師 ：07/02/19 20:42:15 ID:8r4aoolZ: こんしゅたっとでみみずが魔法つかってきますよ
クゥダフもものによっては使ってきます
362 名前：名も無き軍師 ：07/02/19 21:04:59 ID:9YEAOpQb: >>359
こりゃ難解だな
363 名前：名も無き軍師 ：07/02/19 22:17:42 ID:zIqf2QHi: >>359
たぶん、戦士か何かをやっていて、
魔法が打ちたくてジョブチェンジしてみたりしたんだろ。

A.
「戦士のレベルをいくら上げても魔法は打てません。」
白魔導士にジョブチェンジすればケアル等打てますが、
「戦士でケアルを使いたいなら、サポートジョブを取得しなければなりません。」

↓
もう少し一般向けな回答に直しておくか。

「戦士・モンク・シーフなど、魔法を打てないジョブでも
　サポートジョブに白魔導士、黒魔導士、赤魔導士などの
　魔法を打てるジョブを指定すれば、魔法を打てます。
　ただし、サポートジョブを指定するには、サポートジョブの取得が必要です。」
364 名前：名も無き軍師 ：07/02/20 00:42:30 ID:2MV0qRt8: いっかいジョブをやっても、おれのは魔法できないんです。
なんか友達のはやっててできるんですけど、おれのはできないっつーか、かわる？(なんかとちゅうらへんからできなくなります。)ので、
おなじジョブがいいんす。
365 名前：名も無き軍師 ：07/02/20 01:07:09 ID:dl7ioyte: >>364
日本語でよろ
366 名前：名も無き軍師 ：07/02/20 01:40:12 ID:dFeDVk8r: なんか戦士モンクでまほううつみたいなことがいっこ手前で選べたりできます？
ともだちと一緒にあそびにいきたいです
367 名前：名も無き軍師 ：07/02/20 03:24:29 ID:ztBLe0Jo: >>366
難解すぐるｗｗｗ
「いっこ手前」って何が何の手前なんだ？
368 名前：名も無き軍師 ：07/02/20 03:58:31 ID:ZbagU1XI: さすがに飽きてきたぜ！
369 名前：名も無き軍師 ：07/02/20 07:52:17 ID:w8GnWkOe: まずレベルを書け、話はそれからだw
370 名前：名も無き軍師 ：07/02/20 08:26:58 ID:/XEAjRcl: こりゃ大物だぜ！
371 名前：名も無き軍師 ：07/02/20 09:38:41 ID:yc97KQcj: とりあえず何か1ジョブを18まで上げてマウラでサポートジョブクエストこなしましょう
372 名前：名も無き軍師 ：07/02/20 12:53:06 ID:Zyql02pa: みなさん、ジョブあげるときに、まずかえますね。
でも、さいしょから魔法うてるものがあありますよね。あれってどうやるんですか？
なんか友達のやつが登録(さげてくやつです)してもできるのに、
おれのはできないっつーか変わる？(なんか設定できなくなった)んですよ。
で、そこで、みなさんが、とうろくってか普通にやった時に、
変えてく方法があるじゃないですか。それの時、登録(さいしょにゆったのとちがう時です)
ってどうやるの？なんかうちのじゃわかんないんですけど。おねがいします。
373 名前：名も無き軍師 ：07/02/20 12:54:40 ID:mXqTbhOh: >>372
日本語でおk
374 名前：名も無き軍師 ：07/02/20 13:19:52 ID:qBAWebp9: │
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Ｊ　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
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375 名前：名も無き軍師 ：07/02/20 13:35:44 ID:Sq2D0YHi: >>372
あなたの国の言葉でおｋ
376 名前：名も無き軍師 ：07/02/20 16:20:28 ID:dcw+9bg7: まだやってんのかよｗｗ
377 名前：名も無き軍師 ：07/02/20 17:33:32 ID:DEmNb04b: >>372
・1行目の「かえますね」の意味（漢字や、その対象）
・3行目の「登録」とは何に何を登録するのか。
・3行目の「さげてくやつ」何をどう下げるのか
・4行目の「変わる」何がどう変わるのか
ここらへんが分からないので、それ以降の行の意味も、君が聞きたい事もわからない。
378 名前：名も無き軍師 ：07/02/20 18:36:00 ID:nWJnVt0Q: >>372
モグハウスでモグに話しかけて「ジョブチェンジ」で決定ボタンを押す。
あとは、選んで決定ボタンを押す
379 名前：名も無き軍師 ：07/02/20 20:57:11 ID:NfhO3YI9: そういう時は叩けば直る
全力でいってみろ！
380 名前：名も無き軍師 ：07/02/20 22:53:31 ID:Da/DsQcZ: まて、魔法を勝手に覚えるとか思っているんじゃなかろうな?
ＦＦ１１ではアイテムとして買ったうえで、アイテム使用で覚えるんだが。
381 名前：名も無き軍師 ：07/02/21 02:07:24 ID:kwT1FtyY: ジョブ上げるときに、ジョブチェンジしますよね。
でも、最初から魔法撃てるジョブってあるじゃないですか。
でも僕のは撃てないんですよ。
友達の赤魔道士はディア撃てるのに、僕のはできないんですよ。

こんな感じか……？
後半は意味不明ｽwwww
382 名前：名も無き軍師 ：07/02/21 06:04:25 ID:iC+zmbyR: 380で正解じゃね？

魔法を使う方法
１：モグハウスで魔法を使用できるジョブにジョブチェンジする
２：そのジョブのそのLvで覚えられる魔法のスクロール（アイテム）を入手する
３：スクロール（アイテム）を自分に対して使用して習得する

私の説明でわからない場合
Ａ：日本語を勉強する
Ｂ：あなたの国のコミュニティであなたと同じ国の人に教えてもらう
Ｃ：諦める
383 名前：名も無き軍師 ：07/02/21 15:25:40 ID:FrO/zkyr: ﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗ
384 名前：名も無き軍師 ：07/02/21 18:23:13 ID:Nj93EFrX: 今後のためにもBがいいな・・ｗ
385 名前：名も無き軍師 ：07/02/22 11:12:47 ID:m1Nbg7Zo: 登録＝キャラ作成時に選んだジョブ？

てか、わかった気がする。
魔法買ってないんだろｗ
386 名前：名も無き軍師 ：07/02/22 11:25:38 ID:HFVA1VLq: Magic cannot be practiced if it doesn't buy it from the shop.
387 名前：名も無き軍師 ：07/02/22 12:37:37 ID:k1IxL96P: 登録とか下げてくとかってマクロのことじゃないか？
ううん、知らないけどきっとそう
388 名前：名も無き軍師 ：07/02/22 12:45:20 ID:LBNMQznQ: おれもそれで悩んだことあるるけどタル選んでまち決めてまどうしにしたらいいと思うよ
389 名前：名も無き軍師 ：07/02/22 15:17:49 ID:b9SZ526E: >>359
久しぶりに糞笑ったｗｗｗ
390 名前：名も無き軍師 ：07/02/25 14:03:23 ID:3ZTMiqYV: 自演…じゃないよな？
いかに語ることがないとはいえ、
何でこんなネタで長いこと盛り上がってるのかわからない
391 名前：名も無き軍師 ：07/02/28 07:09:36 ID:KpBggygD: >>391
下手すると２日以上スレが止まるくらい話題が無いから、だ。
392 名前：名も無き軍師 ：07/02/28 08:46:35 ID:m0klZSpF: この話題のなさは異常だなｗ
平日の人のいなさも異常だけど。
昨日の夜ラテでソロってたんだけど２、３時間で
リージョン内に１５人くらいしか人いなかったよ。
６人ＰＴ＋３人ＰＴでほぼ日本人終了。

せっかく忍者で空蝉覚えてわくてかしてったんだけどなぁ。
週末に期待するか…。
393 名前：名も無き軍師 ：07/02/28 18:52:28 ID:0jPhUESL: ソロしながらわくてかしてる内にソロでLV帯抜けるに100ペリカ
394 名前：名も無き軍師 ：07/03/01 15:09:28 ID:ojX+z/PU: だから、僕の書いてる事は、ぜんぶそのままでゆってるんです。
最初の段階で撃てるものは、買ってしてるわけじゃないじゃないですか。
それのやりかたがわかんないの
これはいれるためのジョブがあるからできるんですよね。
だからそれをいれる時にやる魔法はもうあるの。
ジョブはどっかの場所で変えるってきいたけど僕はそれにあとにいれたい。
魔法を友達をもうやったのに、僕の場合どうしても出来ないんです。
そのところでみなさんに理由をきこうと思い、やり方を聞こうとおもい、
ここで書きこみをやってるわけです。
魔法は僕のでやれるのかどうかを聞いてみて、できんかったら
どうやってやるのかをきこうと思い、その前に登録のやりかたを聞こうと思い
わざわざここにきたのにわかんないならもういいよ　どっかちがうのがあると思うし
395 名前：名も無き軍師 ：07/03/01 15:10:59 ID:TJGJWC1C: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
396 名前：名も無き軍師 ：07/03/01 15:51:52 ID:Vpb/ffsP: がんばって訳してみた

だから、僕の書いている事は、全てありのままを伝えているのです
最初の段階で撃てる魔法は、買って習得しているわけではないじゃないですか
その方法がわかりません
それは、覚えることが可能なジョブがあるからできるんですよね
だから、覚えるための魔法は既に所持しています
どこかでジョブチェンジできるって聞きましたが、僕はその後に習得したい
友達はもう習得できたのに、僕はどうしても出来ないんです
そこでみなさんに理由、やり方を聞こうと思い、
ここに書き込みしたわけです
僕のやり方で魔法が習得できるかどうかを聞いてみて、できなかったら
どうやってやるのかを聞こうと思い、その前に登録のやりかたを聞こうと思い
わざわざここに来たのにわからないならもういいです
他にも教えてくれるところがあると思うし

てことで

・魔道士系で開始して、意図せずモグハウス内でジョブチェンジした
・初期の魔法(EX)は持っている
・ジョブを元に戻す方法がわからない
・ゆえに魔法を覚えられない

回答例）
モグハウスに行って、モグハウスのメニューからジョブチェンジしましょう
そうすれば、持っている魔法書を使用して習得できます

もちろん、正しい解釈だとは思ってない
同じような回答が既に出てるけど、理解していないみたいだから

つまり

正しい解釈＝俺は釣られている
397 名前：名も無き軍師 ：07/03/01 16:04:25 ID:g6cNIN0m: おれの解釈はこうだな

魔法使いで始めるとEXついた魔法をもらえるから覚えられる
ジョブチェンジして別の魔法使いにしてももらえない
なんで？

答え
仕様です
買って下さい

でもやっぱサポジョブがキーのような気がするなぁ
398 名前：名も無き軍師 ：07/03/01 20:46:15 ID:4M9PnLji: 「アイテム」で魔法スクロールを「使う」ってことか？
399 名前：名も無き軍師 ：07/03/01 20:47:47 ID:4M9PnLji: それとも、ジョブチェンジできないのか？
400 名前：名も無き軍師 ：07/03/02 00:14:40 ID:0r+K1qof: スレスト申請かな、こりゃ
401 名前：名も無き軍師 ：07/03/02 01:10:37 ID:LcZ9aWok: どう考えても釣られ過ぎです、愉快犯なんだろし放置しとくのがいいかと
402 名前：名も無き軍師 ：07/03/02 01:17:45 ID:9YJtKO15: まだやってたのかｗ
403 名前：名も無き軍師 ：07/03/02 06:47:55 ID:dbBHnA+g: 外人からPT誘われたんで、ウインダスからわざわざ船に乗って
セルビナまで行ったのに、着いた途端にPT解散とか言われたｗ
404 名前：名も無き軍師 ：07/03/02 11:17:19 ID:j/0MJdLu: >>403
それが外人クオリティｗ

ってかこの日本語おかしいこはスクロール持っててもそもそも
対応ジョブじゃなきゃ魔法覚えれないだろうｗ
最初に魔導師系を選んでスクロール貰ってジョブチェンジしてないのに
覚えれないなら違うＦＦやってるんだろｗｗ
405 名前：名も無き軍師 ：07/03/02 14:05:55 ID:M7jOMZFz: >>403
そんなのしょっちゅうあるよ・・・。
【集まってください】【場所】って言われて向かっている最中にnvmとか。
はぁ？って感じ。
406 名前：664 ：07/03/02 18:21:04 ID:4BtZ112K: 394>>だからそれをいれる時にやる魔法はもうあるの。
これが何かで解決しない？
407 名前：名も無き軍師 ：07/03/02 18:24:07 ID:9YJtKO15: しつけーｗｗｗ
408 名前：名も無き軍師 ：07/03/02 19:13:35 ID:CdtBK69y: 戦術板なんだからそういう根本的なことはよそで聞いておくんなさい。

つーか、ここで聞くな。
409 名前：名も無き軍師 ：07/03/02 20:36:33 ID:5uUVjI10: このＬＶ帯は特に人いないね。　ソロのほうが効率よくてＰＴくまないから戦術もないよな
410 名前：名も無き軍師 ：07/03/03 08:55:54 ID:lI1QHFgw: ソロでLV20まで上げる場合、みんなはどんなコースで上げてる？
ちなみに私は

1～12 　:3国出てすぐのエリア（サルタ、ロンフォなど）
12～16 :テレポイント周辺のハチとウサギ
16～20　:シャクラミミミ
411 名前：名も無き軍師 ：07/03/03 08:56:34 ID:lI1QHFgw: ズ
412 名前：名も無き軍師 ：07/03/03 09:07:57 ID:cNqT5u1n: 最近ウィン倉庫を赤20まで上げたけど、
1～15 サルタバルタ
15～20 コルシュシュ
楽～丁度を乱獲してた。
たまにおなつよでスキル上げ。
413 名前：名も無き軍師 ：07/03/03 12:14:59 ID:8XXjuMJY: ＰＬ外人パーティがいいぞ。ここらのＬＶだったらＬＶ２,３つすぐ上がるよ
414 名前：名も無き軍師 ：07/03/03 17:44:38 ID:w20kOyo4: 30点ぐらいのを乱獲が一番効率いいのはわかってるが
それじゃ飽きるし面白くないから、ツヨ中心に勝つるか死ぬか？ってやってるｗ
もうこのLV帯できるジョブも残り少ないしセカンド上げる気力はないしな
死んだらサックリ戻ってその日は終了ｗ
415 名前：名も無き軍師 ：07/03/04 02:21:56 ID:1wee6bNq: 低レベルソロは低レベルソロなりに楽しみ方があるのだが、いかんせん3国ばかりだと飽きる……

新しい国（しかも低レベルの狩り場になるような隣接エリア付き）がもう2～3個欲しいなぁ。
416 名前：名も無き軍師 ：07/03/04 04:55:42 ID:64oSMy5t: >>413
ただの外人ＰＴだったらソロの半分も稼げなかったりするがなｗ
417 名前：名も無き軍師 ：07/03/04 09:47:18 ID:o9eItGTG: 日本人で組めればいいんだけどなぁｗ
砂丘トカゲ→ゴブ→カニ→トンボとやってた頃は楽しかった・・・
418 名前：名も無き軍師 ：07/03/04 15:03:15 ID:F3Sd2ru4: なんだ。書き込みついてましたか。
僕は魔法を使うのには使用しましたよ。
そのあと色々やってここで聞く事もできずに出来たんですよ。
最初の段階ではいってるやつのやりかたも友達のやりかたでもわかったから。
みんなわからないなら聞けばいいんじゃないですか。
魔法は画面をきり替えてもつかえていますが、
まず僕から教えてあげますか？
登録しますよね、さいしょに。で、その後に、やっと、上げにはいるんですよ。
で、その後に、魔法をします。ここまでは今やることとおなじだよね。
そのときに、登録をしますね？この登録とは、登録と別々とかんがえてください。
この別々の登録とは、最初に僕がまずゆいましたよね。
そのやることを、僕が友達におしえてもらった結果の事ですよね。
そのやりかたを僕はここでききにきたのに、だれも答えてくれない。
そんなところですが皆さんが聞いてるじゃないんですか。
僕だって、それくらい分かりますから。
あなたたちだって、いろいろと、聞いて、また、調べるか、してるよな。
だからそれと同じなんだよ。もし意味がわからないから聞いたんです。
しかも逆に聞かれてるし。これでわかりましたよ。ありがとうございました。でもこれだけはわかれ。僕がわからないからきいてるんだから、
皆さんはこたえて、そして、ちゃんと教えて下さい。こうして、皆が集まってるんでしょ？
なので教えるの。それが理由というかやる事だよね。
もうわかりました。さようなら。
419 名前：名も無き軍師 ：07/03/04 15:15:35 ID:0RSuicag: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
420 名前：名も無き軍師 ：07/03/04 17:02:48 ID:OpZMgk0P: つまんね
421 名前：名も無き軍師 ：07/03/04 17:09:53 ID:V5KTp5Lw: もう秋田
422 名前：名も無き軍師 ：07/03/04 17:44:59 ID:shPN3NdF: 新規で初めてようやく１８になりそうなんだけど、
サポジョブのクエストアイテムって手伝ってもわらなければどうにもならない？
423 名前：名も無き軍師 ：07/03/04 18:24:29 ID:p849JcAV: >>422
自分は最近、サポ無しのまま白23まで上げて
グスゲンと砂丘でソロで集めたけど。
18じゃまず無理じゃないかな。モンクで百烈とかなら１匹は倒せそうだけど。
424 名前：名も無き軍師 ：07/03/04 18:34:37 ID:IaIKLSXu: >>418
帰ってくるなよ！！！！
425 名前：名も無き軍師 ：07/03/04 19:51:29 ID:DeqA0iV+: >>422
ジョブわからんが25ぐらいまでLVあげりゃ大概どんなジョブでもソロで取れる
サポアイテムをソロで取ろうとしてるんだしその位までソロであげれるよな？ｗ
426 名前：名も無き軍師 ：07/03/05 00:33:53 ID:ZbH1jier: >>422　サポ無し赤25でソロで全部取って来たよ　赤25ならジュースすら必要ない余裕でやれる
例外はボギーだけであれは薬品投げないと無理　まあドロップは悪く無いから
１回2万ギル覚悟すればこれもソロ可能だよ１戦にMpが300-500要るからね　
427 名前：名も無き軍師 ：07/03/05 02:08:20 ID:E3f+XSGS: どっちも一番の敵は不死系だからボルト嵌めが使えない
シーフだと辛そうだな。
428 名前：名も無き軍師 ：07/03/05 12:01:39 ID:e6EQFjRw: >>422
パーティーしながら取るのが一番良いんだけど
ソロならもっとレベル高くしないとダメだな
429 名前：名も無き軍師 ：07/03/05 14:14:48 ID:S+PNWIQC: >>422
サーチコメントにサポアイテムがほしい旨を書いて声がかかるの待つか、
所属国の人の多いエリアでシャウトして手伝ってもらうのが早いよ。
誰からも返事なくても諦めないでしてたらいつか誰かが声かけてくれる筈。

それでもソロで取りたいなら25ぐらいまで上げるつもりで、ついでに金策
がてらコツコツ上げるのもいいかも。タルタル赤魔導師は21で揃えられた
から、一応ご参考に。
430 名前：名も無き軍師 ：07/03/05 18:33:19 ID:7roGmxsE: >>422
ＬＳメンかフレに協力してもらうのが一番だね。
もしＬＳ持ってないなら、レベル１５くらいからでもいいから、レベル上げのサチコメか、その他のトコにでも、
｢サポジョブクエアイテム取り手伝ってもらえませんか？｣とか書いとけば、誰かが声かけてくれると思うけどな～。
うちのＬＳだと定期的にレベル１２～１８くらいのサポなし君を探して、
アイテム取り手伝って話し方とか大丈夫そうならＬＳ渡すって手でＬＳメンバー増やしてるね。

大抵、カブトとトンボはゲットできてて、あと骨だけって人多いから、ソロでやってもそんなに大変でもないとは思うけど。
431 名前：名も無き軍師 ：07/03/05 19:46:23 ID:GfXD1j+e: 漏れも一月前に始めたばっかだけど、サポ無しでジュノ行ったら親切な人に助けてもらったよ。

戦士だったけど、ボギーをソロで狩れるようになったのは30になってからでした。
カザムの鍵取りでも苦労したし、新規にはきつすぎぉ。
432 名前：名も無き軍師 ：07/03/05 21:29:58 ID:BLj7rY8h: シグネットのボーナスについて

　・ヒーリングHPへのボーナス
　・ヒーリング時のTP減少無しのボーナス
　・少人数パーティ時の経験値へのボーナス
　・オートアタック対象からの攻撃に対する防御力と回避率へのボーナス
　（対象が「自分と同じくらいの強さだ。」以下のモンスターに限る）

http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/1528/detail.html

これで結構楽になりそうだな。
少人数PTならなんとか組めそうだ